» Романцев вносит изменения в сборной.

ivash
Ага......будем ждать

ivash
BigMac

А вам не кажется, что Панов за 2 года после матча с Францией себя никак больше не проявил?
Вспоминают Филимонова за матч с Украиной, но что-то никто не вспомнил что Панов в том же матче несколько хороших моментов запорол.

candid
Ну дык он и не играл..... Если сейчас в Зенит вернется, то все будет ОК

BigMac
Хорошо, вернется Панов в "Зенит" и что?
Будущего у него нет, свой гол он уже забил. Как Филимонов вошел в историю своей ошибкой, так и Панов останется в памяти как человек, который сделал Францию да и не был он никогда забивалой, голеадором. Я таких называю только тех, которые из года в год свои 20 мячей в первенстве страны имеют и делают это в 20 матчах, а не в 5 играх, пусть даже не всегда становятся лучшими. Сейчас это Шевченко, Батистута, Жардел и Рауль, может еще кто-то, не важно, и так понятно, что я имею ввиду.
В том-то и беда, что нет в России сейчас нападающих такого калибра, как и в прошлом, впрочем.
Даже так, можно назвать вратарей, защитников, полузащитников, у кого сравнительно неплохо сложились дела на Западе, а нападающих?
Поэтому, наверное, и мучается Романцев с подбором игроков в линию нападения.

candid

Цитата:

В том-то и беда, что нет в России сейчас нападающих такого калибра, как и в прошлом, впрочем

Сейчас нет, но раньше - Блохин, Протасов (это из недалекого прошлого). Просто они не успели заиграть на Западе.

Roman_Volgor
Правильно, но они выходцы из Украины. Блохин - коренной киевлянин, Протасов родом из Днепропетровска. Извини, но это не Россия даже при Советском Союзе.
Тот же Протасов - русский, а в одном из интервью как-то сказал, что он не мог себя представить в московских клубах, а ведь сам Бесков звал к себе в "Спартак"

Протасов, между прочим, успел поиграть на Западе: в греческих клубах ("Олимпиакос" и другие, не помню) и в Японии (японская профессиональная лига Ди-джей, поправьте, если ошибаюсь).

Уже если так хочется поднимать историю, то последним интересным игроком был Родионов. И голы забивал регулярно, в сборных играл и забивал немало, на двух чемпионатах мира был - в 82 и 86 (гол канадцам, кажется, забил), на Западе в парижском "Ред Стар" в 28 лет играл - это ведь не возраст? Даже на закате карьеры успел поиграть в Лиге чемпионов, гол престижа провел в разгромно проигранном для "Спартака" матче с французским клубом. И изюминка вот была: первые 100 мячей забил ни разу не подходя к 11-метровой отметке. Но вот неярким игроком оказался, так, рабочая лошадка - это не упрек, дай бог чтоб и сейчас такие были всегда, но вот нет же.

Но это все история, жить надо настоящим. О ком из молодых можно сказать, что они пришли всерьез и надолго?
На Романцева катят, кого он берет и кого ставит, а есть что выбирать? О чем говорить, если вспоминают и надеются на Панова.

candid
В принципе,если иметь в виду только Россию, без союзных республик, то ты прав. С начала 80-х настоящих бомбардиров в России не было. Более ранние времена не рассматриваю.
Но и сам российский футбол уступал украинскому.
Чемпионами были Зенит - 1 раз и по-моему 2 раза Спартак(могу соврать). Остальное - Днепр и Динамо Киев.
Так что вся эта бодяга с российским футболом тянется уже очень давно

P.S. Забыл про чемпионство ЦСКА.

Roman_Volgor

Цитата:

Так что вся эта бодяга с российским футболом тянется уже очень давно

И с украинским футболом ситуация ничуть не лучше, несмотря на то, что Шевченко - отличный бомбардир. Сборная играет заметно слабее российской, клубы тоже совсем не блещут.

Щевченко согласен хороший футболист, но ое один такого колибра остальные хуже классом... Вот например смотрел Украина-Гемания (когда Укаринцы в гостях принимали германию) мне было неприятно смотреть матч... Столько моментов и какой счет... Мдааа...

Не стал бы говорить о силе украинского футбола в явной форме. Цифры однозначно в пользу Украины, а я верю только цифрам, но давайте смотреть.
Киевское "Динамо" тех лет - это ведь сборная Украины и в ней были собраны лучшие игроки со всей республики, в сборную Союза брали ведь только из Киева и редко редко из других команд Украины и все они потом были в Киеве.
Другая интересная картина - берем статистику чемпионатов Союза и смотрим как играло "Динамо" с другими командами Украины, как правило три очка из четырех Киев всегда имел. Исключения были, но редко и носили частный характер.
Договорные матчи откуда ведь пошли?

Про Украину вообще нужно вести отдельный разговор. Футбол здесь любят и носит характер чуть ли не государственной религии, но где есть один только бог, которому можно и нужно поклоняться - киевское "Динамо", других команд просто нет.
Чуть ли не все футбольные передачи на ТВ и в прессе крутятся вокруг киевского "Динамо", чемпионат верстают под "Динамо" и порой команды по окончании круга вынуждены ждать по месяцу, чтобы сыграть с Киевом, пока те освободятся от Лиги чемпионов. Сколько было скандалов в последнем чемпионате, когда Киев тянули за уши в борьбе с "Шахтером". Если кому интересно, прочитайте интервью Ахметова, это стоит посмотреть:
http://www.dynamo.kiev.ua/Press/Interv4/ahmetov.htm

Я вот думаю, у России один только и шанс на чемпионате мира, если сделают ставку на командную игру, где все будет определять тактика на отдельно взятую игру, даже не стратегия на весь турнир, а игроки будут идеально выполнять указания тренера. Пример: Бельгия на чемпионате мира-86. Дубовая команда была, слов нет, но какая послушная в управлении - мечта любого тренера!
Если уж нет ярких игроков, то может пойти по такому пути?
Мне так кажется, что говорить: "Тех, не тех берут", - нет смысла, выбора особого нет. Лучше придумать какие-нибудь новые неожиданные комбинации и отработать так, чтобы соперники не смогли сразу приноровиться и придумать какое-нибудь решение. В большинстве случаев помогает, даже чемпионами становятся как Дания в 1992 году. Против таких команд, как я заметил, есть только одно решение. Или физически раздавить, что почти невозможно - в таких командах упор как раз и делают на физику, или высочайшее мастерство в забивании мячей. Бельгия в 1986 Аргентине проиграла только из-за 2 голов-шедевров Марадоны. Да и в прошлом году Италия в финале проиграла Франции как раз после великолепного удара Трезеге - попробуй вытяни. У Италии подход, правда, другой был, но смысл, полагаю, ясен.
До Италии-2000 нам далеко, рылом не вышли, а до Бельгии-86 как раз, по чину, и все сходится. Есть хороший вратарь, навести бы только порядок в обороне и определиться окончательно с кандидатурами на предмет замены игроков в случае получения желтых карточек, а они будут. Средняя линия не самая последняя в Европе, а в нападении найти бы такого везунчика, который больше может и не сыграет, но в июне у него все будет - ОК! Как Панов-99!

Roman_Volgor

Цитата:

Филька похоже так до конца в себя и не пришел. А жаль.

Ему надо уехать куда-нибудь подальше, типа Португалии или Австрии, что-бы о нем забыли, да и он сам в себя пришел

Цитата:

Филька похоже так до конца в себя и не пришел. А жаль.

Ему надо уехать куда-нибудь подальше, типа Португалии или Австрии, что-бы о нем забыли, да и он сам в себя пришел

Не забудут - в следующем сезоне, возможно, будет играть в московском "Динамо"

candid
Хорошие статьи пишешь!

candid
Не дождемся мы нормальной командной игры, взаимозаменяемости и хороших запасных от Романцева - не в его это стиле.
Может нам Лобановского срочно в сборную привлечь, а???
Antuan
Когда писал постинг, Филька еще в ДМ не перешел.

Что интересно, как тренер Романцев у меня вызывает раздражение. Не нравится его
работа в "Спартаке": как он подбирает новых игроков и как расстается с ними. Не
понимаю как можно в наше время быть президентом клуба и тренером одновременно.
Но вот как тренера сборной лягнуть почему-то не хочется. Уже за одно то, что он
сделал в отборочном цикле-2000, когда мы сами себя стали уважать... Знаете, это
дорогого стоит.
Roman_Volgor
Думаешь, нам ничего не светит?

А зачем нужен Лобановский?
Нужно знать его методы работы, чтобы понять - никакой он не тренер сборной!
Посмотри, как выступила Украина при нем и в какой группе и как выступала Украина
при Сабо и в каких группах! Чувствуешь разницу?

Я так понимаю, что тренер сборной - это человек, который может из имеющегося
материала собрать команду и подобрать наиболее подходящую манеру игру. Ярчайший
представитель - Бора Милутинович. У Бескова хорошо получалось, но его часто
заносило - больше увлекался самим процессом созидания команды, чем получением
результата. А в спорте результат - это все!

Посмотри, что делает Лобановский. Есть у него свое видение футбола и, наверное,
правильное - результаты у него среди тренеров бывшего Союза самые весомые. И вот
под это самое свое видение вбивает игроков и смотрит, что у него получается и
кто выдерживает - благо, недостатка у него в материале никогда не было и какого!
Достаточно вспомнить, что у него в свое время не прошли Юран, Канчельскис,
Онопко, Никифоров.
Наверное, не случайно, что и как тренер сборной Лобановский добился наибольших
успехов тогда, когда основу команды составляли его игроки, которые знали, что он
хочет и что надо делать. А стал тренером Украины, а в родном то "Динамо" погоду
делают заезжие игроки - белорусы да болгаро-румынские варяги, ну и результат -
сами видели какой.
И куда только делась "Наша мета - 2002"?
Мета по-украински - это цель.

candid

Цитата:

Думаешь, нам ничего не светит?

Есть у меня такое предчуствие. Надеюсь оно не оправдается.

Цитата:

А зачем нужен Лобановский?

Сейчас - уже не нужен, поздно, правильно говоришь, он должен долго и кропотливо подбирать игроков под себя, ставить им игру - тогда у него и получится суперкоманда.
В той ситуации, которая сложилась сегодня, когда игроки в сборную приезжают за 2-3 дня до матча, а потом разъезжаются по своим клубам нам даже Милутинович бы не помог.
Как мне помнится, перед чемпионатами мира со своими командами он по полгода сидел на сборах - вот и результат.
Но нам это не грозит (с)
Так что как обычно будем рвать глотки перед телевизором.
Кстати, начало матчей сборной России по Москве - в 9-30,
кроме матча с Японией - он будет в воскресенье в 14-30