» Судейство

Drinker

Цитата:

там была шутка
и вроде бы мы на "ты" были?

Да я понял А Вы - я имел в виду не только тебя

Как бы не закончился матч , он был испорчен "судейством". Нетрадиционной сексуальной ориентации , сказали бы на нашем стадионе. Он ещё гол рукой засчитал в товарняке Россия - Бразилия в этом году. И явно благоволит Аргентинцам. За такого судью надо национальную феднрацию на один ЧМ дисквалифицировать.

Цитата:

Блаттер: "Иванов сам достоин желтой карточки"

Президент ФИФА Зепп Блаттер считает, что российский арбитр Валентин Иванов, обслуживавший встречу Голландия - Португалия, может предъявить желтую карточку и себе, передает Reuters. "Судья не соответствовал уровню игроков на поле, - заявил Блаттер в интервью португальскому телевидению. - Это означает, что рефери также "достоин" желтой карточки". Напомним, что Иванов показал игрокам 8 желтых и 4 красных карточки.

Больше Валю на международном уровне мы вряд ли увидим.

sprorab

Цитата:

Как бы не закончился матч , он был испорчен "судейством". Нетрадиционной сексуальной ориентации , сказали бы на нашем стадионе. Он ещё гол рукой засчитал в товарняке Россия - Бразилия в этом году. И явно благоволит Аргентинцам. За такого судью надо национальную феднрацию на один ЧМ дисквалифицировать.

Хоть один эпизод назови, где карточка не по делу была? Нормально Иванов отсудил, все карточки и удаления по делу, нечего на поле начинать К1 показывать, это футбол. Португальцы вообще всегда очень грязно играют, а в этом матче и голландцы им подыграли.
Yanson

Цитата:

Больше Валю на международном уровне мы вряд ли увидим

Посмотрим. Это эмоции Блаттера, ведь ни одной конкретной ошибки Иванова он так и не назвал, в отличие от судейства Грэма Пола

sonder

Цитата:

Хоть один эпизод назови, где карточка не по делу была? Нормально Иванов отсудил, все карточки и удаления по делу, нечего на поле начинать К1 показывать, это футбол. Португальцы вообще всегда очень грязно играют, а в этом матче и голландцы им подыграли.

Ты игру смотрел? Иванов - ЗАПОРОЛ игру. Выпустил нить игры из своих рук, в итоге на поле творилась просто война, а не футбол. Имхо, началось все тогда, когда он дал Фигу желтую, а не красную. за удар соперника головой в лицо надо было сразу удалять, невзирая на лица и имена. Нет, поминдальничал? Да еще и через несколько минут дал желтую за "удар" того же Фигу? Все, после этого игра окончательно превратилась в побоище. За 5 минут 7 желтых карточек - не многовато ли? Во всем виноват арбитр... Я после первого матча Иванова говорил, что его уровень квалификации не соответствует требованиям к арбитру международнйо квалификации. Нет, тогда все начали спрорить, мол все там было ок. До ждались - красивейший матч Голландия-Португалия был запорот. Главное действующее лицо матча не игроки той или иной команды, а "люди в черном", которые не замечают удара прямой ногой в плечо или удара ногой в лицо голкипера, но зато по поводу и без повода разадющего карточки тогда. когда уже можно было просто отменять матч, ибо свою грязную работу судья выполнил. Нормальный арбитр, уровня того же Коллины или Меркса до такого бы не довел - игра изначально была нервной, вот тогда и надо было успокаивать игроков... А не с каменной рожей доставать карточки!
Работа арбитра - это не только наказания. С точки зрения дисциплинарных взысканий к нему претензий особых нет. Но саму игру он убил, именно потому, что бегал как робот, вместо того, чтобы мимикой, жестами и словами успокоить игроков. тьфу, орадует только одно - это был его последний матч на ЧМ и больше он ничего не испортит...

Drinker

Цитата:

Ты игру смотрел? Иванов - ЗАПОРОЛ игру

Смотрел, потом и повтор смотрел и не согласен. На поле не детский сад, чтобы успокаивать кого-то, все прекрасно знают правила - и футболисты и арбитры и тренеры.
Игра изначально не была нервной, а грязной, и португалы даже голландцев сумели завести. Вот и получили все по заслугам. Согласен лишь в том, что удар в плечо и в лицо голкипера тоже надо было наказывать, но от этого игра на поле не изменилась бы.

sonder

Цитата:

Смотрел, потом и повтор смотрел и не согласен. На поле не детский сад, чтобы успокаивать кого-то, все прекрасно знают правила - и футболисты и арбитры и тренеры.
Игра изначально не была нервной, а грязной, и португалы даже голландцев сумели завести. Вот и получили все по заслугам. Согласен лишь в том, что удар в плечо и в лицо голкипера тоже надо было наказывать, но от этого игра на поле не изменилась бы.

Я не оспариваю количество желтых карточек, или же то, что Иванов как то и кому то что то испортил(разве что облегчил жизнь англичанам, против которых не будут играть несколько игроков основы Португалии). Не, он просто отпустил игру на смотек, игра была жесткой с самого начала. Но жестокой ее сделало именно бездействие арбитра. Под действием я не подразумеваю механическую раздачу карточек, как уже говорил выше.

Drinker
Мне тоже показалось, что надо было пожестче с нарушениями в начале игры, можно было капитанов подозвать на разговор с судьей, их предупредить, в конце концов тренеров в перерыве через делегата - вот это, я считаю, надо было Иванову сделать, хотя сомневаюсь, что игра кардинальным образом бы изменилась, просто Иванов тогда мог бы точно заявить - "я сделал все, что мог".

sonder

Цитата:

Мне тоже показалось, что надо было пожестче с нарушениями в начале игры, можно было капитанов подозвать на разговор с судьей, их предупредить, в конце концов тренеров в перерыве через делегата - вот это, я считаю, надо было Иванову сделать, хотя сомневаюсь, что игра кардинальным образом бы изменилась, просто Иванов тогда мог бы точно заявить - "я сделал все, что мог".

об этом и речь. Иванов не сделал ничего, чтобы как то изменить игру. А простая раздача карточек не эффективна в таком мактче, а только еще больше ожесточает команды...

sonder
Цитата:

Хоть один эпизод назови, где карточка не по делу была?

В том то и дело что мексиканцам всё по делу, а аргентинцам в схожей ситуации ничего не было. Явный подсуд в пользу аргентинцев.
Насчёт Иванова - без комментариев. Хотя мо моему все карточки и удаления по делу. Только многовато их получилось в итоге . Вопрос знатокам , а не рекорд ли это ЧМ ?

sprorab
Цитата:

а не рекорд ли это ЧМ ?

Цитата:

Иванов помог установить рекорд чемпионатов мира

Матч между сборными Португалии и Голландии побил рекорд чемпионатов мира по количеству красных карточек. Российский арбитр Валентин Иванов продемонстрировал игрокам обеих команд 16 желтых и 4 красных карточки. Кроме того, ЧМ-2006 поставил рекорд и по общему количеству красных и желтых карточек во всех матчах турнира, и это, несмотря на то, что на чемпионате еще осталось провести 12 встреч. Восемь лет назад с полей ЧМ-1998 во Франции было удалено в общей сложности 22 игрока в 64 матчах. На данный момент количество красных карточек, показанных на чемпионате мира в Германии, равняется 23 в 52 играх. Что касается "горчичников", то и здесь ЧМ-2006 нет равных – 291 желтая карточка. Прошлый рекорд принадлежал мундиалю, проведенному в Японии и Южной Кореи – 272 желтая за весь турнир.

sprorab

Цитата:

Насчёт Иванова - без комментариев.

Цитата:

Хотя мо моему все карточки и удаления по делу.

Претензий по карточкам нет ни у кого почти, кстати... при такой игре их еще и маловато было...

Цитата:

Вопрос знатокам , а не рекорд ли это ЧМ ?

Рекорд

Цитата:

Имхо, началось все тогда, когда он дал Фигу желтую, а не красную. за удар соперника головой в лицо надо было сразу удалять, невзирая на лица и имена.

И я считаю, что Иванов потерял контроль над игрой именно после этого момента, а дальше все одно за другим потянулось. Этот момент и была его самая большая ошибка в этом матче.
А если, в общем, то судейство в этом ЧМ действительно оказалось на низком уровне, уж очень много незамеченных моментов, штрафных, и красных карточек на ровном месте.
Пора что-то менять... последние достижения научного прогресса только должны этому пмочь....

Vetal303

Цитата:

А если, в общем, то судейство в этом ЧМ действительно оказалось на низком уровне, уж очень много незамеченных моментов, штрафных, и красных карточек на ровном месте.

по сравнению с ЧМЯКом - прогресс все же налицо По крайней мере сильноскандальных матчей немного. Карточек больше, но даже матч Португалия-Голандия не вызывает сомнений в правомерности этиих карточек...

Drinker
за исклычением желтой Л.Фигу, - должна была быть красная! Тогда этого всего, скорее всего не было б.

Добавлено:
Поведение Фигу было, мягко говоря, не спортивное и точно не футбольное.

Vetal303

Цитата:

за исклычением желтой Л.Фигу, - должна была быть красная! Тогда этого всего, скорее всего не было б.

Фигу красная... ну и еще Деку красная должна было быть сразу, имхо...

Drinker

Цитата:

по сравнению с ЧМЯКом - прогресс все же налицо

ага, левый пенальти в матче Италия - Австралия это показал

это ПИПЕЦ!
Австралийцев просто нагло и цинично кинули...

Цитата:

еще Деку красная должна было быть сразу

Деко правильно сделал, ибо голланды поступили как полные уроды
Напомню эпизод: Карвальо валяется в штрафной, игра продолжается, Деко обводит защитника и выходит один на один....Иванов-петух свистит, типа игрок лежит...файрплей и всё такое...затем эти уроды-голландцы берут мяч себе и начинают атаку...возмущённый такой наглостью Деку бьёт по ногам сзади...вообщем понимаю его.....так же бы сам сделал на поле.

Цитата:

Австралийцев просто нагло и цинично кинули...

Sleepwalker, причем очень технично, без права на ответный гол.

Канталеха утопил Австралию! Ладно хоть Хиддинк показал, что он умеет как тренер. Ну а макаронники - в своём излюбленном стиле - не игрой так симуляциями.

Drinker
Цитата:

Насчёт Иванова - без комментариев.

Сегодня ещё раз убедился , что он лучший судья , в Европе точно. После матча Италия -Австралия Блаттеру только рвать волоса на одном месте. А то одним можно показывать по три карточки одному и молчок , а другому показать все по делу и предъявлять за это.
Цитата:

когда он дал Фигу желтую, а не красную. за удар соперника головой в лицо надо было сразу удалять, невзирая на лица и имена.

Согласен. Но тогда Блаттер вообще на г...о изошёл бы. Не понимаю шумихи насчёт Иванова. Он бы пенальти в этой ситуации не придумал бы.

Figo

Цитата:

Напомню эпизод: Карвальо валяется в штрафной, игра продолжается, Деко обводит защитника и выходит один на один....Иванов-петух свистит, типа игрок лежит...файрплей и всё такое...затем

дальше комме6нтить не хочется
ибо описаловка столкновеният уже рулит... несмотря на ник
sprorab

Цитата:

Сегодня ещё раз убедился , что он лучший судья , в Европе точно.

:

Цитата:

А то одним можно показывать по три карточки одному

например?

Drinker

Цитата:

например?

Грэм Полл, в матче хорватов с австралийцами показал Шимуничу 3 желтых карточки.

кстати, это не самый большой позор,
кажется в 2002 году один бразильский судья показал одному игроку 3 желтых и 2 красные карточки

Цитата:

РФС выступил в защиту Валентина Иванова

В Российском футбольном союзе не видят оснований для серьезной критики российского арбитра Валентина Иванова, судившего матч 1/8 финала чемпионата мира по футболу Португалия – Голландия.
«ФИФА сама требует, чтобы арбитры жестко боролись с нарушениями, и в том, сколько предупреждений показал Иванов, есть своя логика – все карточки были по делу», – сказал в понедельник «Интерфаксу» пресс-секретарь РФС Андрей Малосолов.
По его словам, «этот чемпионат изобилует судейскими ошибками, после которых критиковать российского арбитра просто смешно».
«Например, немец Маркус Мерк обе свои игры отсудил просто отвратительно. А чего только стоит судейство британца Грэма Пола, который в матче Хорватия – Австралия после второй желтой карточки оставил игрока на поле, а удалил его лишь спустя время, когда ему же показал третий «горчичник» – это вообще беспрецедентный случай», – подчеркнул Малосолов.
Он обратил внимание на то, что «португальцы и голландцы буквально с самого начала стали грубить, а по ходу матча делали это все активнее – возможно, на их поведении сказалось не только значение игры, но и нестерпимая жара».
«Поэтому мы должны поддержать Иванова, а о его высокой квалификации говорит уже тот факт, что он судит третью игру чемпионата», пишет "Советский спорт".

Резонно.

YansonИванова в Росии не любят за то что не подсуживает , а в Европе за то что что умеет судить. Но это не означает что он гений. Наоборот уровень очень и очень общий низкий. Просто другие черпают г... о ложкой , а другие ведром. Такие вот тяжёлые времена в футбольном судействе. Например за пенальти в матче Италия - Австралия (нет не предлагаю отменять результат - это конец футболу) судью бы следовало на год отсранить от судейства. Жёстче с ними самими , если виноваты.
Интересно , что можно предьявить самому Иванову? Только два момента - неудаление голландца , который нанёс травму Рональдо, и Фигу ,за удар головой. Если бы он и это сделал , то новости с Арселором , как вместо Миталла кинули Мордашова никто бы и не заметил бы

Цитата:

дальше комме6нтить не хочется
ибо описаловка столкновеният уже рулит...

неужели я в чём-то ошибся?

Цитата:

абывчивость Грэма Полла может стоить ему карьеры футбольного арбитра
    
Президент Международной федерации футбольных ассоциаций Йозеф Блаттер потребовал отстранить английского арбитра Грэхэма Полла от работы на чемпионате мира. В отношении рефери начало расследование в связи с неправомочным судейством, информирует ИТАР-ТАСС.
Поводом послужила принципиальная ошибка, допущенная Поллом в решающем матче предварительного этапа в группе F между сборными Хорватии и Австралии. Судья показал хорвату Йосипу Шимуничу три желтые карточки. Между тем, согласно правилам, для удаления футболиста с поля достаточно двух предупреждений.
Ошибку судьи проигнорировали в том числе и его ассистенты. А в ответ на резонное замечание австралийской стороны Полл невозмутимо сказал, что ранее он показывал Шимуничу лишь одну карточку. На поле спорить с судьей не стали. А после игры австралийцы были воодушевлены выходом в 1/8 финала и отказались подавать жалобу на неправомерные действия рефери.
Как показывает практика, подобные принципиальные ошибки, которые нередко играют роковую роль в судьбе команды, могут стоит арбитру карьеры. В частности, незавидная участь ожидает немца Маркуса Мерка, который во встрече Гана-США при счете 1:1 назначил спорный пенальти в ворота американцев. Забитый в результате этой судейской ошибки гол лишил американцев права продолжить участие в ЧМ и позволил футболистам Ганы выйти в 1/8 финала.

Yanson
Цитата:

незавидная участь ожидает немца Маркуса Мерка, который во встрече Гана-США при счете 1:1 назначил спорный пенальти в ворота американцев. Забитый в результате этой судейской ошибки гол лишил американцев права продолжить участие в ЧМ и позволил футболистам Ганы выйти в 1/8 финала.

А если бы наоборот , отстранили бы ?

Пора Коллину Пьерлуиджи возвращать в строй. А то шкня какая то получается а не футбол - смотреть противно.