» Компьютер для дизайнера

Интересует мнение специалистов, которые хорошо разбираются в железе.
Интересует минимальная и оптимальная конфигурация компьютера РС для работы с графикой. Интересуют плюсы и минусы основных компонентов.
Программы: Adobe Photoshop, Adobe Illustrator, Adobe Acrobat/Distiller, Corel Draw.
Работы - от дизайна этикеток, до плакатов форматом 1000х700мм. Ну в принципе этикетки потом на этом же формате собираются.
Интересуют аргументированые ответы, чтобы аргументы можно было преподнести начальству для апгрейда штата компьютеров.
Спасибо!

Полезное чтиво та тему
1) На форуме howdesign.com в разделе Hardware пару веток было
http://www.howdesign.com/forum/topics.asp?categoryID=4

'THE' PC graphics system 02-09-2004
http://www.howdesign.com/forum/messages.asp?topicID=37859&page=1&pagesize=10
2)
Building Your Own Graphics Workstation, Part One
http://www.corporatemedianews.com/2002/10_oct/tutorials/building_workstation.htm
Building Your Own Graphics Workstation, Part Two
http://www.corporatemedianews.com/2003/01_jan/tutorials/buildworkstationpart2.htm
Building Your Own Graphics Workstation, Part Three
http://www.corporatemedianews.com/2003/02_feb/tutorials/buildworkstation3.htm

OLEX

Цитата:

минимальная и оптимальная конфигурация компьютера РС для работы с графикой.

А открой какой-нибудь КомпьютерПрайс и посмотри в раздел Графические станции.

Только они там обычно пихают под завязку - типа, чтобы показать, какие мы крутые.


Цитата:

Программы: Adobe Photoshop, Adobe Illustrator, Adobe Acrobat/Distiller, Corel Draw.

Я думаю, большая часть железа - по барабану, кроме видеокарты. Судя по перечню, нужна видяшка с хорошей скоростью обработки именно двухмерной графики.

На мой взгляд, самое главное - быстрый винт. Периодически сохранять рабочие файлы метров по 200 размером на медленном винте - так себе удовольствие.

vladmir

Цитата:

Полезное чтиво та тему

гм-м-м..... а по-русски?

TheLook

Цитата:

пихают под завязку

желательно, чтобы завязка была оправданой.

Цитата:

Судя по перечню, нужна видяшка с хорошей скоростью обработки именно двухмерной графики.

Matrox тогда.
Хотя разница с nvidia и ATI будет еле заметна

OLEX

Цитата:

желательно, чтобы завязка была оправданой.

А тебе не говорили, что всегда чем больше - тем лучше.


tottal

Цитата:

Хотя разница с nvidia и ATI будет еле заметна

Признаюсь откровенно, что когда я пересел с одного компа на другой, который по всем цифрам (мегагерцам и мегабайтам) был почти в десять раз круче предыдущего - особой разницы не заметил.

TheLook

Цитата:

А тебе не говорили, что всегда чем больше - тем лучше.

Дело в том что по максимуму я денег не собью с начальства.


Цитата:

Признаюсь откровенно, что когда я пересел с одного компа на другой, который по всем цифрам (мегагерцам и мегабайтам) был почти в десять раз круче предыдущего - особой разницы не заметил.

Ну наверно еще разница в том, что ты делаешь на компе. Когда графику для ВЕБ делаешь, и когда ворочаешь в шопе файлик метров на 600, то разница наверное будет заметна!


Цитата:

На мой взгляд, самое главное - быстрый винт.

А память? Что скажете насчет 1гБ оперативки?

Насчет видео я тоже подумываю о Matrox-е.

А самый главный вопрос - Intel или AMD?

Винт лучше SCSI или IDE? В соотношении цена/качество. Говорят щас между ними разницы нету.

Ну и материнка оптимальная какая7

Цитата:

1гБ оперативки?

Мало, конечно.
1,5 как минимум
Cкажем, photoshop для личных нужд может использовать до 2gb оперативки... вот отсюда и плясать нужно

Цитата:

1,5 как минимум

можно и 512 двухканалки...или гег

Цитата:

А самый главный вопрос - Intel или AMD?

Интел Xeon 2 проца ну и мать к ним соответсвенно...

Цитата:

Винт лучше SCSI или IDE? В соотношении цена/качество. Говорят щас между ними разницы нету.

еси денег нету то САТА (тк там объемы самих винтов впечатляют) 2-3 шт..
а можеш и Скази (тока объемы невпример меньше-зато скорость отличная)
тут соотношение цена-качество-размер-шум

Добавлено

Цитата:

А самый главный вопрос - Intel или AMD?

амд по общету (рендеру) послабее будет (доказано)
ксеон то хорошо
но бери проц с гипер трейдингом! обязательно...

мать асус 875Р

видуху: нв5700 иль ати 9600 (или чтото в етом роде-по деньгам нормаьльно)

удачи

Дайджест обсуждения на howdesign
==
Bob Roach
Дано: PC, XP Pro, монитор, - что пихать в коробку?
==
mpavia
Проц - 3.2 GHz P4, 1 GB RAM как минимум, windows 2000 professional (XP Pro менее стабильна), 80 GB Hard Drive, разбитый на 75 и 5 (5 для Temp и вирт памяти), неплохо отдельный файловый сервер для документов.
==
Bob Roach
Это близко к тому, что у меня сейчас: 90 GB hdrive - забит, возможно увеличу до 120 GB, Win98, 1 GB RAM.
==
Stewart Design
3.0 Ghz minimum, Hyperthreading было бы хорошо, 128mb video ram, (стоИт двухгодовалая NVidia GeForce 4 Ti4600 - без проблем, но сейчас есть получше), 1 Gig RAM, 120 Gig hard drive, разбитый на 2, внешний жёст диск для бэкапов, или DVD для бэкапов, 2 монитора.
==
MediaMindz
2 жёст диска по 120 GB, DVD писалка (Pioneer 8X или Plextor 4X), флопик - нафик, видеокарта 128 megs, 2 порта firewire и 4 USB 2.0 порта, RAM много не бывает - 1 GB минимум,
==
zaefod
1 gig RAM, 256 MB dual output video card, CD и DVD писалки, P4 3.0+
==
и ещё что-то про AMD 64 bit processor
===========
На foto-service.ru есть статья "Компьютер для фотолюбителя." Можно показать начальству со словами "если уж фотолюбителям такое советуют ..."

OLEX
Мать надо выбирать чтобы гипертрейдинг был это + 10-15% производительности при работе с вектором, в растре не так заметно.
ВИдак без разницы какой, главное чтобы он все режимы моника прогревал...
рекомендую брать 256MB ASUS V9570TD GF FX5700 DDR AGP8x DVI....
она вроде как со многими мониками работает...

Мозги надо брать с контроллером четности... желательно ставить в пару... ТОка проследи чтобы они были из одной партии, а как идеал бери мозги специально заточенные друг под друга.... в таком варианте и 1 гб приятно ворочаться будет....
но лучше 2 гб... мозги ИМХО лучше кингстон... но это и так прописная истина....

винт.... здесь ничего сказать не могу.... давно ими не занимался....
Но ИМХО лучше взять два винта одинаковые по объему...
На один сваливаеш операционку, на второй свап.... оба на разные контроллеры ставиш... скорость приподнимится... только опять таки мать должна быть такой чтобы два контроллера были одинаковыми... а то часто бывает что слейв работает медленнее...

и естественно мать должна быть не левой, а как минимум Асус хотя мне больше нравятся Интелы....

вроде все....

моник менять буш?


Добавлено
а вообще вот это глянь...
http://depo.ru/production.aspx?chapter_id=149&menu_item=2

там видак разве что не тот что я написал, зато весч заточена под нужные тебе цели....
да и двухпроцовая она....

OLEX
Все что тебе нужно для счастья — это гиг (а лучше, как Peroon сказал, 2 гига) памяти и отдельный винт для шоповского свопа, после такого апгрейда у тебя фотошоп летать будет даже на огромном файле. Навороченная видяха имхо нафик не нужна, не вижу смысла отдавать столько бабла за неощутимое прибавление в скорости да и начальство наверное на такое не решится...
PS: Кто на матроксах работал??? Я тут слышал что чище цвета, чем на них, нигде нету.

C0ld_V0id

Цитата:

Кто на матроксах работал??? Я тут слышал что чище цвета, чем на них, нигде нету.

было дело... юзал одноголовую G400 32 mb года эдак 4-е назад - до сих пор с грустью вспоминаю - щас на работе стоит нонейм GF4 MX - жють. для 2D-графики имхо лучше матраса ничего нет, все остальное от лукавого. если б у нас начальство было не такое жлобисто-деревянное, попросил бы себе матрас парелию карты на чипах от nVidia все же куда как больше игровые, чем рабочие. про ATI ничего не знаю, последняя карта, которую я юзал, была кажется radeon 9200, тоже не фонтан...

la Chance
Мда, пора раскошелитваться на матрокс

Хотите узнать, на каком компе я щас работаю (уже года три ) при таких задачах:
Цитата:

Программы: Adobe Photoshop, Adobe Illustrator, Adobe Acrobat/Distiller, Corel Draw.
Работы - от дизайна этикеток, до плакатов форматом 1000х700мм. Ну в принципе этикетки потом на этом же формате собираются.

Athlon-900, RAM-448мБ (до недавнего времени было 256 ), Винт-40гБ, видео - Матрокс-Миллениум G450 DualHead 16мБ, мать MSI, моник - Sony Trinitron Multiscan G420 19''
------------
Значит посоветуйте все-таки что выбрать между Pentium или AMD. По деньгам тянем или на Пентиум 2400 или на АМД 3200. 3D рендеринг не надо, только 2D графика.
Память буду настаивать на 1гБ, больше не дадут...
Монитор побольше хороший не получится, что посоветуете, оставить тот что есть (3 года ему уже) или взять Samsung-21'' ? Два монитора у меня стояло, толко мне проще ТАБ в шопе/иллюстраторе нажимать, чем головой вертеть туда-сюда
Видео я понял надо брать Matrox, только посоветуйте марку (не самую крутую, так, среднюю).
HDD только для работы 80гБ я думаю хватит, вся база находится на серваке на котором чисто под склад данных два винта по 120гБ.
К DVD-писалке я последнее время тоже склоняюсь, вроде уже есть от 110$, за 150 можно нормальную взять.

extrapixel
Цитата:

можно и 512 двухканалки...или гег

а это как?

OLEX

Цитата:

Хотите узнать, на каком компе я щас работаю

И нечем здесь хвалится, я работал на в три раза худшей машине. До недавнего времени. Как говорится, отсутствие хорошего оборудования приходилось компенсировать искрометным талантом



Цитата:

Значит посоветуйте все-таки что выбрать между Pentium или AMD.

Для меня однозначно - Intel
Не потому, что я к AMD плохо отношусь (скорее наоборот - я против монополизма кого-либо). А потому что много общаюсь с людьми, которым по роду деятельности приходится много собирать и тестировать железок.
Так вот они все утверждают, что у компа под AMD вполне могут быть проблемы с каким-либо экзотическим (или не очень) оборудованием. Т.к. производители внешней и внутренней переферии в первую очередь тестят и налаживают свои изделия под интеловские процессоры, а под AMD - если время останется.
Да, возможно, в случае возниконовения проблемы, потом с сайта производителя можно скачать какую-нибудь заплатку... Но, лично мне, такие головные боли не нужны.



Цитата:

Монитор побольше хороший не получится, что посоветуете, оставить тот что есть (3 года ему уже) или взять Samsung-21'' ?

Плохая Соня лучше хорошего Самсунга.


Цитата:

HDD только для работы 80гБ я думаю хватит

Ошибаешься. У меня через месяц пользования 80-ка уже наполовину забита. Лучше 120 - разница с 80-кой долларов в 5.

Добавлено
Меня восхищает прогрессия цен на мониторы:
17" - 230 USD
19" - 450 USD
21" - 900 USD

Если в процессорном мире есть закон Мура (каждые сколько-то лет частота процессоров удваивается), то в мониторном мире есть закон TheLook:
"При увеличении экрана на два дюйма цена монитора удваивается"

Двухканальная память это когда установлены два одинаковых модуля работающих в паре, в принципе объем удваивается, но за счет работы с модулями по разным шинам скорость ростет...

Добавлено
В обычном варианте оба модуля сидят на одной шине....
Во время адресного выбора ячеек тратится машинное время....
хех как проще объяснить то??? ну в общем на работу переключателя уходит время)))

Добавлено
А брать нужно интел и желательно интеловскую мать... хотя на сколько я знаю они щас занялись только серверными решениями... но могу и ошибаться....

Добавлено

Цитата:

Лучше 120 - разница с 80-кой долларов в 5.

У 120-к количество отказов очень уж высокое(((

OLEX

Цитата:

Монитор побольше хороший не получится, что посоветуете, оставить тот что есть (3 года ему уже) или взять Samsung-21'' ?

Оставь Sony

И еще оставь денег на планшет и железо для профилирования

Цитата:

Оставь Sony

уточню - Sony 19'', а Samsung предполагается взять 21''
Считаете, что Сони лучше лишних двух дюймов?

Цитата:

уточню - Sony 19'', а Samsung предполагается взять 21''
Считаете, что Сони лучше лишних двух дюймов?

Да, считаю.
Так все видели выше про разницу в дюймах.

OLEX
3 года - не возраст и теоретически соня всяко лучше самсунга, но практически советую прогнать нокия монитор тест сначала на сони и внимательно посмотреть и запомнить как там у неё основные параметры - геометрия, резкость по центру и всем углам, сведение ... Потом сходить в магазин, поставить нокия монитор тест на желаемый самсунг и тоже прогнать - порегулировать. Сравнить ощущения.
Теоретические разговоры хороши, но работать тебе. Не забывай, что мониторы - штука капризная - нужно смотреть конкретный экземпляр, а два соседних могут заметно отличаться.

Ты с Самсунгом потом на мучаешся - то цвета не те, то ещё чтонить..

Я тоже предпочитаю SONY, работает верой и правдой - глюков не замечал, даже на жидкий менять не хочу

Цитата:

отсутствие хорошего оборудования приходилось компенсировать искрометным талантом

Ты себе льстишь

Цитата:

Т.к. производители внешней и внутренней переферии в первую очередь тестят и налаживают свои изделия под интеловские процессоры, а под AMD - если время останется.

Первый раз слышу подобный бред. У меня знакомый из сервис центра говорит что AMD на сегодняшний момент является самым лучшим по соотношению цена/качество. Я уже не первый год сижу на AMD, много раз апгрейдил железо (начиная с памяти и заканчивая видяхой) и никаких проблем не встречал, стоит недорого и летает быстро. Смысл брать интел, разве что не для рендеринга/видеомонтажа.

C0ld_V0id

Цитата:

отсутствие хорошего оборудования приходилось компенсировать искрометным талантом

Ты себе льстишь

Неа... Это ты мне завидуешь



Цитата:

У меня знакомый из сервис центра говорит что AMD на сегодняшний момент является самым лучшим по соотношению цена/качество.

Я бы, наверное, уточнил: по соотношению цена/производительность.


Цитата:

Я уже не первый год сижу на AMD, много раз апгрейдил железо (начиная с памяти и заканчивая видяхой) и никаких проблем не встречал, стоит недорого и летает быстро.

Ни разу ни сидел на AMD, поэтому просто цитирую слова системного администратора одной из крупнейших в России компаний в области сотовой телефонии.
Он в том числе отвечает и за покупку нового оборудования, поэтому - деньги не свои, а головная боль потом у тебя будет. И это при том, что у них обычные офисные машинки, никакого экзотического оборудования.



Цитата:

Смысл брать интел, разве что не для рендеринга/видеомонтажа.

А в чем преимущество?

Цитата:

Неа... Это ты мне завидуешь

Юморист ты мля Если я кому и завидую, то это Brian Despain`у или Matthew Kuciar`e, ну или на крайняк Doping Pong`у, но уж точно не тебе. Тебе я могу лишь лишь только сожалеть.

Цитата:

Я бы, наверное, уточнил: по соотношению цена/производительность.

Вот уж не надо! Производительность АМД больше чем Интел не в соотношение цене.

Цитата:

А в чем преимущество?

В устойчивости, из-за сильного нагрева AMD ему не следует доверять длинный рендеринг например. Или ставить на серваки, для этого есть Интел.

C0ld_V0id

Цитата:

Неа... Это ты мне завидуешь

Юморист ты мля Если я кому и завидую, то это Brian Despain`у или Matthew Kuciar`e, ну или на крайняк Doping Pong`у, но уж точно не тебе. Тебе я могу лишь лишь только сожалеть.

Не стоит обманывать себя



Цитата:

Производительность АМД больше чем Интел не в соотношение цене.

А как это будет по русски?
Я имел ввиду, что за одни и те же деньги можно купить более быстродействующий процессор от AMD.
А качество - понятие многофакторное, и я бы оценивать его в данном случае не стал.



Цитата:

из-за сильного нагрева AMD ему не следует доверять длинный рендеринг например

Сейчас куча супер-кулеров продается.



Цитата:

Или ставить на серваки, для этого есть Интел.

Но ставят же. И брендовые серваки под AMD выпускаются.

Можете не спорить, а какие-то конкректные цыфры привести, в пользу интел и амд....

Цитата:

Неа... Это ты мне завидуешь

Цитата:

Не стоит обманывать себя

Уга-га-гаа ... Ги-ги-га-га-га Кто из Питера, вызовите доктора человеку, у него мания величия уже налицо, адрес в ПМ дам Ги-ги-ги...


Само название темы интересно. Компутер для дизайнера. Компутер, значит...

Есть такая баснь "А вы, друзья, как ни садитесь..."

Тоже самое.

У меня знакомый на простеньком P-III выделывал такие вещи, которые ребята на крутых брендовых пнях P-IV с не менее брендовыми комплектующими и с 1 Гб RAM не могли сделать.

Ausw

Цитата:

У меня знакомый на простеньком P-III выделывал такие вещи, которые ребята на крутых брендовых пнях P-IV с не менее брендовыми комплектующими и с 1 Гб RAM не могли сделать.

Какие вещи? Визитки рисовал? Мне надо, чтобы комп не летал, но по крайней мере нормально работал при обработке больших файлов, до 1гБ.
Потому что надоело, кнопку нажал, пошел покурил, кофе попил, а комп еще колбасит.....

Цитата:

Не стоит обманывать себя

Вот тебе этого точно не стоит делать

Цитата:

А качество - понятие многофакторное, и я бы оценивать его в данном случае не стал.

Не оценивай.

Цитата:

Сейчас куча супер-кулеров продается.

Мега-кулер не панацея. Хотя при грамотной сборке сис. блока (хорошая проветриваемость, достаточное расстояние от верха кулера до крышки блока), хорошем кулере, термопасте и т.д. я думаю АМД может без лишних проблем проработать и полгода, и год…

Цитата:

Но ставят же. И брендовые серваки под AMD выпускаются.

Ставят.

Цитата:

Можете не спорить, а какие-то конкректные цыфры привести, в пользу интел и амд....

Почитать хотя бы любой тест со сравнением двух брэндов. Я довольно таки давно не читал, но помню результат тестирования АМД и Интел в AutoCAD`е. AMD Athlon XP 1800+ который как вы понимаете не 1800 на самом деле, обошел P4 2200, в то время как Celeron 2000 вообще не справился с задачей.

Цитата:

Уга-га-гаа ... Ги-ги-га-га-га Кто из Питера, вызовите доктора человеку, у него мания величия уже налицо, адрес в ПМ дам Ги-ги-ги...

Тут все намного глобальнее
OLEX
PS: У тебя скрэтчи шопа и АИ лежат на отдельном винте или не винте с виндой?