Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Помощь по Ru.Board»

» Блоги на RU-Board

Автор: emx
Дата сообщения: 10.04.2006 11:48
batva

Цитата:
Может быть вытаскивать пару-тройку популярных на главную?
А еще пару вытаскивать случайным образом?

Перебор. Лучше создать группу "Последние сообщения в блогах..." и туда выводить ссылки на последние созданные темы в различных блогах (по дате размещения). Таким образом поощряться будут именно постящие пользователи (а не как у нас сейчас – один пост за полгода, и всё это на главной).
Автор: eugrus
Дата сообщения: 10.04.2006 13:32

Цитата:
Стал туда постить.
Как туда людей завлекать?
Не будет читателей, писателю быстро надоест, и блог умер.


1.) Некоторые люди достаточно известны на форуме чтобы кое-кто их не стал игнорировать.
2.) Сделать страничку "Блоги" со ссылкой с forum.ru-board.com, где будут показаны несколько последних постингов всех блоггеров (как http://kerneltrap.org/blog/)
3.) У каждого поста пользователя в строке Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору добавить ссылку Блог
4.) В некоторой степени пользователи сами раскручивают свои блоги, как это делается на livejournal.com
Автор: batva
Дата сообщения: 10.04.2006 17:46
emx

Цитата:
Перебор. Лучше создать группу "Последние сообщения в блогах..."


Что такое группа?
Давайте не выражаться а говорить понятными друг другу терминами.

У нас есть главная http://forum.ru-board.com
У нас есть категория http://forum.ru-board.com/board.cgi?catplace=7
У нас есть блог http://forum.ru-board.com/blog.cgi?id=107
У нас есть форум http://forum.ru-board.com/forum.cgi?forum=107
И есть топик.

Что вы предлагаете?

Сделать форум типа "Активные блоги" по аналогии с форумом "Активные темы"?
Но такое уже есть по дефолту вот тут -> http://forum.ru-board.com/forum.cgi?forum=active10

То есть вот именно этот ^^ форум и вытащить на главную?

Или на главную все таки вытащить не форум, а блог?
Блог состоящий из постов всех блогов отсортированных по дате?
Так ведь, верно? Блог ведь удобней читать в виде блога, а не форума, так?


Цитата:
2.) Сделать страничку "Блоги" со ссылкой с forum.ru-board.com, где будут показаны несколько последних постингов всех блоггеров (как http://kerneltrap.org/blog/)


Ну да, только не ссылку, а именно по анологии с форумами на главной.
Цитата:
У каждого поста пользователя в строке Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору добавить ссылку Блог


Это да.


Цитата:
4.) В некоторой степени пользователи сами раскручивают свои блоги, как это делается на livejournal.com


Раскручивать могут через подпись, к примеру.
А что если для блогеров, автоматом ниже подписей добавлять строку, состоящую из сабжа их последнего поста в блоге, и даты этого поста?

Получится типа

----------
Вот такая вот батва.

Уехал на север жарить баранину и пить водку. (10.04.06 17:50)




Автор: eugrus
Дата сообщения: 10.04.2006 18:07

Цитата:
Что вы предлагаете?


В категории блоги выводить не список всех т.к. когда их много в этом мало смысла, а в виде блога все последние сообщения из всех блогов.

Получится что-то вроде http://www.livejournal.com/stats/latest.bml





Цитата:
А что если для блогеров, автоматом ниже подписей добавлять строку, состоящую из сабжа их последнего поста в блоге, и даты этого поста?


ИМХО Разве что опционально (для всех сообщений сразу, а не только конкретного как подпись) и отключено по дефолту.




По технической части: на мой взгляд лучше Human Readable URL, то есть
http://forum.ru-board.com/blog.cgi?member=eugrus (или даже blogs.ru-board.com/eugrus ?)
а не http://forum.ru-board.com/blog.cgi?id=198432410




Далее:
ИМХО должно быть два раздела: Блоги пользователей и Коллективные блоги (как сейчас http://forum.ru-board.com/blog.cgi?id=106)

Последние будут аналогией livejournal community, но, возможно, создаваемые только модераторами, т.к. будут служить для несколько иных целей.
Наиболее очевидное и сейчас достаточно сильно востребованное их применение: постить новости туда, а не засорять темы в Hardware и Программах, как это делается сейчас.
Автор: batva
Дата сообщения: 10.04.2006 23:32
eugrus

Цитата:
В категории блоги выводить не список всех т.к. когда их много в этом мало смысла, а в виде блога все последние сообщения из всех блогов.

Получится что-то вроде http://www.livejournal.com/stats/latest.bml


получится неудобно в навигации.
Если мне нужен блог X я должен идти и искать его пост в "общем блоге"
А если дата последнего поста в блоге X старая, то я его просто не найду..

На мой взгляд, лучше все-же выводить списки блогов.
А вот то, о чем ты говоришь, это будут активными темами(блогами).
И находится эти активные блоги, будут на привычном им месте, как вот тут, вверху http://forum.ru-board.com/board.cgi?catplace=3

Линк на эти активные блоги, можно на главную кинуть. Там где описание.


Цитата:
ИМХО должно быть два раздела: Блоги пользователей и Коллективные блоги

да, согласен.


Цитата:
Наиболее очевидное и сейчас достаточно сильно востребованное их применение: постить новости туда, а не засорять темы в Hardware и Программах, как это делается сейчас.

опять же проблема с отображением.
В данном случае блог у нас будет в списке топиков, так что-ли?
То есть вид будет иметь как топик, но при заходе в него попадаем в блог.
А комментируем где?

Хм..
Вообщем непонятно.
Нужно продумать, чтобы с навигацией не было проблем.

Если я в этом блоге сегодня на одну новость написал камент, а через неделю хочу зайти в эту новость, и посмотреть другие комментарии, как я найду эту ветку?

Я зайду в блог, но не найду этой новости, ибо она уже давно "упала вниз"..
Автор: eugrus
Дата сообщения: 11.04.2006 01:09

Цитата:
На мой взгляд, лучше все-же выводить списки блогов.
А вот то, о чем ты говоришь, это будут активными темами(блогами).
И находится эти активные блоги, будут на привычном им месте, как вот тут, вверху http://forum.ru-board.com/board.cgi?catplace=3

Линк на эти активные блоги, можно на главную кинуть. Там где описание.


OK, поддерживаю.



Цитата:
опять же проблема с отображением.
В данном случае блог у нас будет в списке топиков, так что-ли?


Не вижу ни каких проблем. На мой взгяд всё следует организовать как и в случае пользовательских блогов.

Ну и на коллективные блоги ещё будут ссылки из шапок тематических топиков.


Цитата:
То есть вид будет иметь как топик, но при заходе в него попадаем в блог.


Я бы сказал, что как раздел, но с поведением топика (по части перемещения по дате)


Цитата:
А комментируем где?


Этого вопроса я вообще не понял. Всё по стандартной бложной системе.


Цитата:
Если я в этом блоге сегодня на одну новость написал камент, а через неделю хочу зайти в эту новость, и посмотреть другие комментарии, как я найду эту ветку?


1.) Что мешает пройти по циферкам 1-2-3-100 (хотя лучше ещё сделать календарь записей как в полноценных системах блогов) и найти эту новость? За всё время на livejournal.com у меня не было подобных проблем.
2.) На ru-board есть закладки, или как вариант можно специально для блогов сделать отдельный вариант с сортировкой.


Цитата:
Если мне нужен блог X я должен идти и искать его пост в "общем блоге"


Я бы скорее зашел в профиль пользователя, а от туда по ссылке.

И потом стоит сделать аналог френдленты, то есть отображение в формате блога последних записей из блогов избранных пользователей.

P.S. И что на счёт HRURL?
Автор: batva
Дата сообщения: 11.04.2006 03:53
eugrus

Цитата:
Этого вопроса я вообще не понял. Всё по стандартной бложной системе.


Цитата:
Если я в этом блоге сегодня на одну новость написал камент, а через неделю хочу зайти в эту новость, и посмотреть другие комментарии, как я найду эту ветку?


1.) Что мешает пройти по циферкам 1-2-3-100 (хотя лучше ещё сделать календарь записей как в полноценных системах блогов) и найти эту новость? За всё время на livejournal.com у меня не было подобных проблем.
2.) На ru-board есть закладки, или как вариант можно специально для блогов сделать отдельный вариант с сортировкой.


Ок.
Эту проблему попытаюсь объяснить по другому.
(Это описание скорее не для тебя, ты и так это знаешь, а для других, кто возможно захочет подключиться к разговору.)

Итак, что такое блоги на руборде?
Блоги это форумы.
Обычные форумы.
Каждое сообщение блога, это топик, вернее первое сообщение топика.


Вот категория блогов http://forum.ru-board.com/board.cgi?catplace=10
Отличие только в том, что при заходе в форум, мы попадаем в список топиков.
А при заходе в блог, мы попадаем на страницу, состоящую из первых сообщений топиков.
http://forum.ru-board.com/blog.cgi?id=107


Находясь в блоге, мы можем комментировать сообщения.
При этом мы попадаем в топик этого сообщения.

Хотим читать блог, заходим в категорию блогов, и кликаем на нужный блог.
Хотим отслеживать новые комментарии, заходим в блог, потом кликаем вверху справа на "Архив" и попадаем на список топиков этого блога http://forum.ru-board.com/forum.cgi?forum=107
И там мы видим где добавились кормментарии, заходим, читаем, итд..



Но вот в случае когда блог находится не в категории, а в форуме (Допустим новостной блог в "Программах"), там где у форума список топиков, там мы должны "всунуть блог"

А блог, как мы знаем, это форум, поэтому о каких циферках ты говоришь?
>Что мешает пройти по циферкам 1-2-3-100

Нету у него циферек и быть не может.

Итого, чтобы мне посмотреть новые комментарии к такому блогу, мне нужно.

1. Зайти на главную.
2. Зайти в форум "Программы"
3. Найти там в списке топиков этот новостной блог, и зайти в него.
4. Кликнуть на "Архив" справа вверху и зайти в список топиков этого блога
5. И только теперь отследить новые комментарии..

Вот эта навигация, мне кажется перегруженной...


Ок.
Давай отвлечемся, может позже появятся мысли.

Можем начать пока с юзеровских блогов, начнем с ним, а эти "новостные" потом..

Итак.
Вот такие вопросы.

Автор блога, он фактически является модератором форума. (не забываем. что блог это форум)
Только он может создавать новые топики, и удалять... вот вот ..
Удалять.
Нужно ли разрешать ему удалять топик если там уже есть комментарии?
Очевидно что нет, но если ему удалить это нужно?
Если эта новость в блоге, стала не нужна в его ленте?
Где выход?

Значит предусмотреть не удаление, а типа "скрытие"?
То есть топик не удаляется, а только лишь скрывается его первое сообщение в ленте.
Так?

Далее.
Модерирование сообщений юзверей ака каментов.
Нужно ли давать автору такие права?

То же самое с закрытием топика, переносом его в другой форум/блог?
Очевидно закрывать топик ему такие права могут быть необходимы, пошел флейм, ругань итд..
Мы же не будем возлагать это на модераторов и загружать их этими блогами?
Ведь это его блог, и он там хозяин, верно?
Тоже самое и с редактированием каментов, если явные опечатки с кодами допустим, или нужно исправить дохлый линк на картинку в одном из каментов?
Или еще что-то?
Нужны ведь такие права автору, верно?


А с другой стороны, если давать такие широкие права, не начнется ли злоупотребление и как следствие бардак?

Что скажешь по поводу этого?





Цитата:
P.S. И что на счёт HRURL?

Это как раз не проблема, и реализуется очень легко.


Добавлено:


Цитата:
И потом стоит сделать аналог френдленты, то есть отображение в формате блога последних записей из блогов избранных пользователей.


Да, согласен.
Будет удобно.
В блоге сделать что-то типа "добавить в закладки"
И потом в закладках появляется блог, состоящий из сообщений всех избранных блогов, так?

Автор: eugrus
Дата сообщения: 11.04.2006 10:30

Цитата:
Но вот в случае когда блог находится не в категории, а в форуме (Допустим новостной блог в "Программах"), там где у форума список топиков, там мы должны "всунуть блог"

А блог, как мы знаем, это форум, поэтому о каких циферках ты говоришь?
>Что мешает пройти по циферкам 1-2-3-100


Теперь я понял в чём дело: у нас разное понимание реализации коллективных блогов.

На мой взгляд коллективные блоги это не специальные темы в обычных разделах, а просто создаётся категория Коллективные блоги с разделами-блогами, который работает точно как Блоги пользователей, но только постить там могут все, а интеграция с Программами и Hardware только на уровне ссылок из шапок. Подозреваю, что и реализация в этом случае будет проще.

Для создания такого блога активист соответсвующей ветки или просто энтузаиаист чего-то должен будет запросить его создание у модератора.


То есть будет так:
> Главная страница ru-board
>> категория Компьютеры
>>> раздел Программы
>>> раздел Игры
>>>> Тема Карта Action-игр
>>> раздел Hardware
>>>> тема Материнские платы
>> категория Блоги
>>> раздел Персональные блоги (создают сами пользователи)
>>>> блог eugus
>>>> блог batva
>>>> блог reddestfox
>>> раздел Коллективные блоги (создают модераторы)
>>>> блог Новости материнских плат (постить новые записи могут все)
>>>> блог Новости action игр (постить новые записи могут все)
>>>> блог winextreme (постить новые записи могут заранее указанные участники)
>>>> блог Обзоры технической литературы (постить могу выше Junior Member
>>>> блог Новости политики (блог с премодерированием)
>> категория Специальные
>>> Тестирование


Цитата:
Автор блога, он фактически является модератором форума. (не забываем. что блог это форум)
Только он может создавать новые топики, и удалять... вот вот ..
Удалять.
Нужно ли разрешать ему удалять топик если там уже есть комментарии?
Очевидно что нет, но если ему удалить это нужно?
Если эта новость в блоге, стала не нужна в его ленте?
Где выход?


Выход в самой идеологии блога: владелец блога может удалять запись, может запрещать комментарии в ней, может удалять произвольные чужие комментарии, не может редактировать чужие комментарии.


Цитата:
В блоге сделать что-то типа "добавить в закладки"
И потом в закладках появляется блог, состоящий из сообщений всех избранных блогов, так?


Да, вот пример: http://eugrus.livejournal.com/friends
Автор: Cossack
Дата сообщения: 16.04.2006 02:22
Персональные блоги в формате

Цитата:
Каждый мембер может создать блог.
Где нибудь в профиле, или не важно где, вбил в форму название, описание блога, нажал кнопку, создал блог.

это простор для злоупотреблений. Я создам блог "все о пиве", соберу там друзей, и у нас будет свой собственный форум чтобы целый день флудить о пиве. А блог будет пустой. А потом создам еще десяток жизненно необходимых подфорумов для РБП/Игр -- блоги, опять таки, побоку.
А если еще и посты там на счетчик идти будут. И прав модератора больше ни у кого. Атас.


Коллективно-новостные блоги должны
1) Идти отдельными форумами в соотв. категории. Со ссылкой на сам блог и на список топиков.
2) Дублироваться в соотв. форуме и выделяться там визуально. Другой шрифт, цвет, или картинка специальная. Именно дублироваться, иметь вид обычных тем, но с комментариями в своем форуме.
Структура категории может быть такая:

Цитата:
Компьютерный форум Ru.Board » Игры    
-----------------------------
Активные темы*
-----------------------------
Общие вопросы
Strategy
Action & Arcade
RPG & Adventure
Sport & Simulation
Небольшие интересные игры (НИИ)
On-Line игры на форуме
-------------------------------
Активные блоги**
Активные темы***
-------------------------------
Новости раздела
Описание
Комментарии****
Новости игрового мира
Описание
Комментарии
Новости игр Strategy
...

* Три варианта:
1) Активные темы как сейчас, без учета блогов.
2) АТ с учетом сообщений в блогах, т.е первых постов в топиках в блоге, но не последующих комментариев -- если это возможно технически? Ну да, наверное возможно.
3) АТ с учетом и обычных тем, и тем из блогов со всеми комментариямии. Тогда 1) дополнительно.
**
Цитата:
Блог состоящий из постов всех блогов отсортированных по дате

*** Как http://forum.ru-board.com/forum.cgi?forum=active10.
**** Как http://forum.ru-board.com/forum.cgi?forum=101.

Внутри форум "Общие вопросы" имеет вот такой вид:

Ну, тут все понятно.

В общем, на словах без поллитры не разберешься, но чем больше будет разных ссылок на одно и тоже, тем проще навигация. Хоть так, хоть так, хоть эдак, но юзер попадет куда хочет.

Хотя проблемы
Цитата:
Нужно продумать, чтобы с навигацией не было проблем.
Если я в этом блоге сегодня на одну новость написал камент, а через неделю хочу зайти в эту новость, и посмотреть другие комментарии, как я найду эту ветку?

я лично не вижу. Юзер будет делать то же, что он делает, когда пишет в любой теме пост, а через неделю хочет найти его продолжение.

eugrus

Цитата:
На мой взгляд коллективные блоги это не специальные темы в обычных разделах, а просто создаётся категория Коллективные блоги с разделами-блогами, который работает точно как Блоги пользователей, но только постить там могут все, а интеграция с Программами и Hardware только на уровне ссылок из шапок.

Далековато новости будут.
Автор: eugrus
Дата сообщения: 16.04.2006 22:43
Cossack честно говоря создаётся впечателение, что вы не очень знакомы с глобальными системами блогов, от этого страх перед их реализацией и немного нелепые предложения


Цитата:
Я создам блог "все о пиве", соберу там друзей, и у нас будет свой собственный форум чтобы целый день флудить о пиве. А блог будет пустой. А потом создам еще десяток жизненно необходимых подфорумов для РБП/Игр -- блоги, опять таки, побоку.

1.) Пользователь может создать один персональный блог. (сортировку записей по теме можно сделать тегами, как в LJ)
2.) Ни кто кроме него новых записей делать не сможет.


Цитата:
А если еще и посты там на счетчик идти будут.

не стоит


Цитата:
Коллективно-новостные блоги должны
1) Идти отдельными форумами в соотв. категории.


Нет, со временем их окажется слишком много (а ставить в колёса большие толстые палки, мешающие их созданию не стоит)

Коллективный блог это не обязательно "Новости RPG игр", это так же winextreme, "Обзоры компьютерной литературы." и т.д. и т.п.


Цитата:
Далековато новости будут.

Нет, вполне.


Цитата:
2) Дублироваться в соотв. форуме и выделяться там визуально.

Те из коллективных блогов, которые будут соответствовать разделам форума можно пролинковать как это сейчас делается с порталом.


Имея достаточный опыт и на гиперфорумах и на гиперсистемах блогов я вижу достаточно чёткую картину их интегрированной работы, когда в форумах то, что идёт на уровне проблемы, а в блоге на уровне события.
Автор: Cossack
Дата сообщения: 17.04.2006 02:10
eugrus

Цитата:
Cossack честно говоря создаётся впечателение, что вы не очень знакомы с глобальными системами блогов, от этого страх перед их реализацией и немного нелепые предложения

Страх?
По поводу глобальных систем, действительно, не знаком. Более того, честно признаюсь, не считаю это принципиально важным в контексте. На Руборде своя специфика и мне здесь прежде всего интересно создание улучшенной системы новостных лент.
У тебя такой опыт есть - прекрасно, этого может оказаться вполне достаточно.


Цитата:
1.) Пользователь может создать один персональный блог. (сортировку записей по теме можно сделать тегами, как в LJ)

Тоесть, если Вася Тапочкин захочет вести личный дневник "за жизнь", и одновременно что-то конструктивное типа "Обзоров и обсуждения компьютерной литературы", и может быть даже еще один блог - какие-нибудь "Обзоры и обсуждения антивирусных програм", все это будет формально идти в одном блоге, но линковаться в категории дневников /blog.cgi?id=...&filter=1, а в категории Андеграунда отдельно /blog.cgi?id=...&filter=2 и /blog.cgi?id=...&filter=3 ?

Цитата:
2.) Ни кто кроме него новых записей делать не сможет.

Мы говорим о том, что создавая на Руборде блог http://forum.ru-board.com/blog.cgi?id=... автоматически создается форум по адресу http://forum.ru-board.com/forum.cgi?forum=... Так исторически сложилось, что для многих юзеров очень остра проблема отсутствия раздела какой-либо определенной тематики. Ничего не мешает придти кому-нибудь в голову идее воспользоваться блогами, что-бы сделать персональный форум для обсуждения каких-то своих насущных проблем. (Аналогично, например, сервису fastbb.ru). А про сам блог благополучно забыть.
Да, подозреваю что для "глобальных систем..." эта проблема совсем не актуальна.

Цитата:
не стоит

Возможно.

Цитата:
Нет, со временем их окажется слишком много

А в одной общей категории их будет не слишком много?

Цитата:
Коллективный блог это не обязательно "Новости RPG игр", это так же winextreme, "Обзоры компьютерной литературы." и т.д. и т.п.

Конечно. И свалка всех этих блогов в кучу несколько осложнит юзерам жизнь.
Или ты предлагаешь каким-то образом упростить навигацию?

Цитата:
Нет, вполне.

А что мы от этого выиграем?
Простейшая арифметика - юзеру, зашедшему в раздел, понадобится а) 1 клик, б) 2 клика, что-бы не отходя от кассы почитать новости соотв. тематики.
Ньюбам, зашедшим впервые, потребуется различное кол-во времени, что-бы вообще узнать о существовании этих коллектинвых блогов. И понятно, что еще достаточно долгое время в категорию этих ньюбов бдует попадать большАя часть от зарегистрированных 470000.

Цитата:
Те из коллективных блогов, которые будут соответствовать разделам форума можно пролинковать как это сейчас делается с порталом.

Ты имеешь в виду, в шапке форума?
Да, конечно можно. Батва там раньше хотел выводить ссылки на последние новости из отдельных блогов. Но, по опыту, большинство в эти шапки как правило редко заглядывает.

Добавлено:

Цитата:
Батва там раньше хотел выводить ссылки на последние новости из отдельных блогов.

Да, это же и сейчас делается. В Варезнике, с winextreme.
Автор: eugrus
Дата сообщения: 17.04.2006 02:39

Цитата:
Тоесть, если Вася Тапочкин захочет вести личный дневник "за жизнь", и одновременно что-то конструктивное типа "Обзоров и обсуждения компьютерной литературы", и может быть даже еще один блог - какие-нибудь "Обзоры и обсуждения антивирусных програм", все это будет формально идти в одном блоге, но линковаться в категории дневников /blog.cgi?id=...&filter=1, а в категории Андеграунда отдельно /blog.cgi?id=...&filter=2 и /blog.cgi?id=...&filter=3?


По поводу использования в качестве форумов - я вас сразу понял и вам сразу ответил - такого быть не может, ОБЪЯСНЯЮ:

Что может делать Вася пупкин (вася пупкин - лирический персонаж, с нашим васей пупкиным ни как не связан ):

Вася пупкин заведёт один!!!!! (больше нельзя и человеку не нужно больше одного) персональный блог. В этом блоге он будет рассказывать как попил пива с друзьями, про свою первую неудачную любовь, про то какая гадкая женщина была его вторая жена, про то как настроит блютус по menuetos, будет давать рецензии на фильмы и книги. НО Ни кто иной не сможет делать там записей

Ещё будет коллективный блог обзоры политических новостей. Чтобы его создать васе придётся написать модератору запрос, вася не будет его модерировать, его будут модерировать все модераторы ру-борда, но если вася покажет своё хорошее знакомство с тематикой его в будущем там же могут наделить правами модератора в этом блоге. Там смогут писать все, но будут только новости. Если кто-то будет пытаться отклониться от темы блога или вместо новостей политики создаст запись "А кто за кого будет голосовать?", придёт модератор с плазмаганом.

В форуме не будет создаваться тем по новостям, а в коллективных блогах не будет записей по предметам.

Что писать в своём персональном блоге каждый решает сам и ни кто не должен его ограничивать (запрет на пропаганду нацизма имхо и всё), но ни кто кроме него этих записей создавать не сможет.


Цитата:
И понятно, что еще достаточно долгое время в категорию этих ньюбов бдует попадать большАя часть от зарегистрированных 470000.

А многие форумами не умеют пользоваться, а некоторые вообще компьюетрами Давайте оказывать телефонные консультации по веб-программированию!


Цитата:
Но, по опыту, большинство в эти шапки как правило редко заглядывает.

По опыту там и обновления раз в пол-года
Автор: Cossack
Дата сообщения: 17.04.2006 12:04
eugrus
Еще раз. Ограничения, они только в блоге, а в форуме, который юзер Вася создает вместе с блогом, может писать кто угодно и что угодно.
Автор: eugrus
Дата сообщения: 17.04.2006 14:04

Цитата:
а в форуме, который юзер Вася создает вместе с блогом, может писать кто угодно и что угодно


Записи в персональном блоге (темы в форуме блога, читайте как хотите) сможет создавать только владелец блога в силу созданного технического ограничения. Что тут может быть не ясно?
Автор: COH
Дата сообщения: 17.04.2006 14:58
eugrus
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=101&topic=0013 -- думаю, речь об этом. Постить может каждый безо всякого разрешения.
Автор: eugrus
Дата сообщения: 17.04.2006 15:04
COH в комментариях - естейственно, ну и что?
ИМХО Cossack говорил не об этом.
Автор: COH
Дата сообщения: 17.04.2006 15:29
eugrus
И вот теперь получаем:

Цитата:
Ничего не мешает придти кому-нибудь в голову идее воспользоваться блогами, что-бы сделать персональный форум для обсуждения каких-то своих насущных проблем.

То есть заводим блог, создаём там один нужный нам топик, и обсуждаем там всё, что нам угодно.
А так как другие топики нам больше не нужны -- то про сам блог (как вынесенные на отдельную страницу первые посты топиков) благополучно забываем.

Добавлено:
Извиняюсь, что вмешался.
Автор: eugrus
Дата сообщения: 17.04.2006 16:10

Цитата:
То есть заводим блог, создаём там один нужный нам топик, и обсуждаем там всё, что нам угодно.


Ну пусть обсуждают в одном топике всё что угодно
Вам жалко?

С таким же успехом это делают в тестировании.


А то что Cossack говорил не об этом очевидно и ему я уже ответил.
Автор: Cossack
Дата сообщения: 18.04.2006 03:35
eugrus

Да все COH правильно понял.
Я говорю о возможности "нецелевого использования" этих самых блогов.
Тестирование это пример одного форума. Юзер может придти, создать любую тему и делать в ней все что захочет. По какому там только поводу не создаются топы нужно рассказывать?
Предлагаемая система блогов - это Тестирование в квадрате. Каждый юзер Вася сможет создать собственный форум и делать в нем все что угодно. Что тут может быть еще неяснее?
Простые примеры "нецелевого использования": собрание тем http://forum.ru-board.com/forum.cgi?action=filter&forum=86&filterby=topictitle&word=%D0%EE%F1%F1%E8%E9%F1%EA%E0%FF
Вместо этого блог, где каждая запись - шапка нового топика, а в комментариях идут сообщения-прогнозы. Так мы просто разгрузим раздел от большого кол-ва тем, с выигрышем в удобстве и без каких-либо потерь.
В "On-Line игры на форуме" аналогично http://forum.ru-board.com/forum.cgi?action=filter&forum=61&filterby=topictitle&word=%C4%C0-%CD%C5%D2
Никаких преимуществ/недостатков по сравнению с созданием тем на обычном форуме, кроме того что так более удобно. Но ведь это не блог, в глубоком смысле гиперсистем, правильно?
Так это "хорошие" примеры. Которые только упрощают жизнь. В любом разделе можно найти массу.
Плохие - еще раз зайти в Тестирование и посмотреть, что творится там.
То что "один блог в одни руки" и "только автор может создавать темы" это очень относительные препятствия, тоже ясно?
... В общем, отвлеклись мы, помоему. Все это приводит только к тому, что нужна усовершенствованная система 1) предконтроля новых блогов и 2) их модерирования. И 3) четкие правила по использованию блогов/комментариев. И никакого пускания на самотек.

eugrus
Объясни лучше, таки что получается с навигацией по блогам в одной категории, когда их слишком много. "Слишком много", это не 10, не 20 и не 30, правильно?

Цитата:

Цитата:
Цитата: Коллективно-новостные блоги должны
1) Идти отдельными форумами в соотв. категории.     

Нет, со временем их окажется слишком много
Автор: eugrus
Дата сообщения: 18.04.2006 18:40

Цитата:
Каждый юзер Вася сможет создать собственный форум и делать в нем все что угодно.


И что с того?

Опять добавлю, что создавать новые темы кроме него ни кто не сможет

И может в системах блогах пользователь делать всё что угодно, кому не нравится, тот не читает.



Цитата:
Все это приводит только к тому, что нужна усовершенствованная система 1) предконтроля новых блогов и 2) их модерирования. И 3) четкие правила по использованию блогов/комментариев. И никакого пускания на самотек.


Без пускания на самотёк это уже , а не не блоги.

Если доходит до совсем криминала, есть модератор.

Что до системы модерирования: я все уже выше говорил - смотрите.


Цитата:
И касательно линкования блогов как тем форума. В чем преимущества того, чтобы это не делать?


А зачем это делать?
Это не упростит ни навигацию, ни чего-либо ещё.


Цитата:
Объясни лучше, таки что получается с навигацией по блогам в одной категории, когда их слишком много. "Слишком много", это не 10, не 20 и не 30, правильно?

А что получается на LiveJournal.com?

Свои блоги пользователь сам продвигает, ссылки из профиля, у сообщений и т.д. и т.п.

К коллективным ссылки из соответствующих шапок тем, к ключевым из шапок форумов.
Опять таки: я всё это уже 40 раз говорил, читайте тему.
Автор: Cossack
Дата сообщения: 19.04.2006 04:08
eugrus

Цитата:
И что с того?

Никому кроме юзера Васи это не надо.

Цитата:
И может в системах блогах пользователь делать всё что угодно, кому не нравится, тот не читает.

А кто в системах создает блоги, для того чтобы их никто не читал?

Цитата:
А зачем это делать?
Это не упростит ни навигацию, ни чего-либо ещё.

Как это не упростит? Скажем, у человека узкие интересы, 90% времени он проводит в одном разделе. Следит как за новостями, так и за обсуждениями проблем.
Ему как проще, иметь все под рукой, или каждый раз идти на главную страницу и заходить оттуда в категорию блогов/рыскать по шапкам топиков, что-бы перейти от одного к другому?

Цитата:
Что до системы модерирования: я все уже выше говорил - смотрите.

За коллективными следят модераторы тематических форумов, это понятно. В персональных, я тебя так понял, только модератор-автор.
Цитата:
Выход в самой идеологии блога: владелец блога может удалять запись, может запрещать комментарии в ней, может удалять произвольные чужие комментарии, не может редактировать чужие комментарии.
Что для контроля за "преступлениями" никак не катит.

В общем, наверно мы об одном и том же. Общая группа модераторов для всех перс. блогов + автор с ограниченными модер. функциями.

Цитата:
А что получается на LiveJournal.com?

А что получается на LiveJournal.com? Подавляющее большинство блогов ЛЖ, это личные дневники. Которые априори имеют одну тематику. Соответственно твое предложение по общей категории для всех перс. блогов, тут нет других вариантов.

Цитата:
Свои блоги пользователь сам продвигает, ссылки из профиля, у сообщений и т.д. и т.п.

К коллективным ссылки из соответствующих шапок тем, к ключевым из шапок форумов.
Опять таки: я всё это уже 40 раз говорил, читайте тему.

Опять не туда.
Ты предлагаешь
1) не показывать блоги в стандартных категориях
2) не показывать блоги в разделах
3) использовать вместо этого одну общую категорию.
Хорошо. Вот пример того, как эта категория может выглядеть через какое-то время. То что их тут так мало, ничего.

Цитата:
>> категория Блоги
>>> раздел Коллективные блоги
>>>> Обои для рабочего стола на Ru.Board
>>>> Новости Игрового Мира
>>>> Новости бокса
>>>> Выкладываем и критикуем фотки
>>>> Windows Vista
>>>> Обзоры и обсуждение компьютерной литературы
>>>> Фильмы
>>>> Футбольные новости
>>>> Он-лайн обзор ФЛЭЙМа
>>>> Flash-Мультики!
>>>> Новости материнских плат
>>>> Новости action игр
>>>> Новости политики
>>>> Новости раздела Игры
>>>> Выбор видеокарты
>>>> winextreme
>>>> Новости Ру-Борд Прогноз
>>>> Трекер - публикуемые игры и фильмы/софт/ebooks
>>>> Новости тенниса
>>>> Все о закваске помидоров
>>>> Новости шоу-бизнеса
>>>> Новости Strategy-игр
>>>> Выбор HDD
>>>> Вирусный BugTraq
>>>> Фотографии наших домашних любимцев
>>>> Даты выхода новых игр
>>>> Выбор монитора
>>>> Спортивные новости
>>>> Новости RPG-игр
>>>> GeForce FX или все от NVidia
>>>> Все о комнатных растениях
>>>> Обзоры и обсуждения антивирусных программ
>>>> Новости небольших интересных игр
>>>> Выбор и обсуждение DVD±RW
>>>> Новости формулы-1
>>>> Ролики и демки всех новых игр
>>>> Новости ATI Radeon
>>>> Новости информационной и сетевой безопасности
>>>> Обзоры современной японской литературы
>>>> Выбор и все о процессорах ((CPU) AMD, Intel)
>>>> Игровые приставки (консоли) следующего поколения
>>>> Новости кино
>>>> Он-лайн обзор Тестирования

Я юзер. Пришел смотерть, какие есть блоги. Они меня интересуют только одной узкой направленности, скажем, железной. Что делать?
Автор: eugrus
Дата сообщения: 19.04.2006 12:18

Цитата:
Вот пример того, как эта категория может выглядеть через какое-то время.

Да, и он мне определённо нравится


Цитата:
Я юзер. Пришел смотерть, какие есть блоги. Они меня интересуют только одной узкой направленности, скажем, железной. Что делать?


Вы заходите в интернет, здесь миллиарды сайтов, что вы делаете?

С какой стати вообще надо смотреть спискок всех блогов

Куда нужно попадаете по ссылке из темы или из шапки раздела. (в какой раз я это пишу?)


Цитата:
Никому кроме юзера Васи это не надо.


То что такая система вам не интересна я уже понял. И тем ни менее есть блоги личностей, которых читают миллионы, а есть блоги которые не читает ни кто. Вам жалко, что они будут?


Цитата:
А кто в системах создает блоги, для того чтобы их никто не читал?


Положем, что изначально любой вновь-созданный блог ни кто не читает.
Автор: eugrus
Дата сообщения: 27.08.2006 17:01
batva отказались от идеи?
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 28.08.2006 00:37

Цитата:
Никому кроме юзера Васи это не надо.
- вставлю 5 копеек. На текущий момент:
блог http://forum.ru-board.com/blog.cgi?id=107 считаю весьма даже полезным и не только некоему юзеру васе
Об остальных - вероятно, интересны другим группам людей.
Автор: batva
Дата сообщения: 28.08.2006 21:13
eugrus

Цитата:
batva отказались от идеи?

Скорее не отказались, а просто перестали развивать и поддерживать.
Я думаю зря, ибо потенциал в этом есть.
Может вернуться к ним?
Собственно взять, и дать возможность любому юзеру открыть блог на любую тему(околокомпьютерную), а там уже посмотреть что получится.
Возможно что-то и получится?

Автор: eugrus
Дата сообщения: 28.08.2006 22:33

Цитата:
открыть блог на любую тему


На "тему"? Нет, с таким подходом успеха я не подозреваю.
Автор: batva
Дата сообщения: 28.08.2006 23:34

Цитата:
На "тему"? Нет, с таким подходом успеха я не подозреваю.

почему нет?
Автор: Maxer
Дата сообщения: 28.08.2006 23:40
batva

Цитата:
Собственно взять, и дать возможность любому юзеру открыть блог на любую тему(околокомпьютерную), а там уже посмотреть что получится. Возможно что-то и получится?

весело было бы модераторам блога --
каждого юзера блог отмодерировать - можно повеситься...
хотя задумка хорошая я только за, ибо всякие ЖЖ мне не нравятся...
Автор: eugrus
Дата сообщения: 28.08.2006 23:59

Цитата:
почему нет?


Потому как я видел персональные блоги совершенно-личным пространством пользователей, реализацию, подобную огромным блог-системам.
Автор: batva
Дата сообщения: 29.08.2006 00:06
eugrus

Цитата:
Потому как я видел персональные блоги совершенно-личным пространством пользователей



зачем нам это?
Изливают душу пусть на ЖЖ, а тут блоги типа winextreme были бы очень кстати.


Добавлено:
Maxer

Цитата:
весело было бы модераторам блога --
каждого юзера блог отмодерировать - можно повеситься...


блоги модерируют авторы блогов.

Страницы: 12345

Предыдущая тема: Юзайте Поиск


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.