» Ударим салом по свинству, или...

Ударим салом по свинству, или Как нам сделать так, чтобы у нас все было хорошо, а нам за это ничего не было...



Взяться за перо (на самом деле это не перо, а текстовый редактор Notepad, но это, я полагаю, не существенно) меня побудили два обстоятельства.
1-е: я являюсь, если так можно выразиться, давним участником широко известного в "узких кругах" сетевого сообщества, более известного как форум Ru-Board. Дата моей регистрации - 02.09.2001. Это означает, что я на форуме - старожил. Это означает, что я имею определенное моральное право чувствовать себя "своим" среди более чем 200 тысяч зарегистрированных участников (в том самом "узком кругу") и надеяться, что мои мысли могут быть кому-то интересны. И поэтому я пробую писать для Газеты Ру-Борда, надеясь (втайне), что труд этот не пропадет даром.
2-е обстоятельство: я - украинец. Т.е., я полагаю, что могу называть себя украинцем, поскольку родился и вырос на Украине, в, как я назваю его, трижды городе-герое Харькове. Здесь прошло мое детство, юность, здесь я учился и работаю, и здесь же, как хочется верить, будут жить, учиться и работать мои дети. Это вступление.

читать дальше -
http://gazeta.ru-board.com/archives/2004/07/18/12.37.07.html#more

===================
Автор: la_Chance
===================

Что я могу сказать по поводу статьи la Chance?
Этой болезнью поражены все государства бывшего СССР. Им кажется, что только освободившись от "русского засилья", они станут по-настоящему самостоятельными. Я человек лишенный национального самолюбования, поэтому то же самое могу сказать и про Россию. Только здесь "засилье инородцев". Смешно и противно слушать разглагольствования вечно не просыхающих, с единственной радостью в жизни - бутылкой, страдальцев, плачущих о том, что - "понаехали всякие неруси, все рынки позаняли, евреи все скупили, русскому человеку податься некуда". Пока причину своей плохой жизни люди будут искать не в самих себе, а в иноземцах или иноземной культуре - жизнь лучше не станет.
Человек, считающий что культура другого народа опасна для его национальной гордости, сам себя признает ущербным.

articlebot

Я сам вырос на Украине и считаю что главная наша проблема то что мы не осознаем проблемы мы делаем во всем виноватых власти а нас самих.

2 la_Chance

Цитата:

Взяться за перо................ меня побудили два обстоятельства.

1-е: я являюсь, если так можно выразиться, давним участником широко известного в «узких кругах» сетевого сообщества, более известного как форум Ru-Board. Дата моей регистрации - 02.09.2001. Это означает, что я на форуме - старожил. Это означает, что я имею определенное моральное право чувствовать себя «своим» среди более чем 200 тысяч зарегистрированных участников (в том самом «узком кругу») и надеяться, что мои мысли могут быть кому-то интересны.

Ну что ж, похвальное обстоятельство Я, например, на форуме всего лишь 8-й месяц, но надеюсь, что у меня не меньше моральных прав,чем у такого местного аксакала, как ты (надеюсь, ты простишь мне эту маленькую фамильярность - называть собеседника на "ты"? )


Цитата:

2-е обстоятельство: я - украинец. Т.е., я полагаю, что могу называть себя украинцем, поскольку родился и вырос на Украине, в, как я назваю его, трижды городе-герое Харькове. Здесь прошло мое детство, юность, здесь я учился и работаю, и здесь же, как хочется верить, будут жить, учиться и работать мои дети. Это вступление.

Интересненькое вступление Особенно если вспомнить твою фразу: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=2086&start=220
"но я не украинец(я просто живу тут)"
Так ты определился ваще, кто ты: украинец или кто-то ещё,а?


Цитата:

Сначала я даже не понял, куда я попал. Показалось даже, что я попал в какое-то средневековье. Ну, знаете, - Европа, 13-й век, засилье инквизиции, гонения на инакомыслящих, удушающий дым костров, на которых сжигали еретиков… В общем, на момент моего «подключения» к диаспоре повесткой дня была уже давно набившая мне оскомину тема «Украина - только для украинцев, все остальные - Геть, Геть, Геть!!!».

Прочитав твою писанину, я специально зашёл в упомянутый тобой топик, не пожалел 3 часа на внимательное прочтение, и так и не понял, а о чём ты, собственно? Где гонения на инакомыслящих? Где "Геть"??? А увидел я вот что: самый оголтелый негатив исходит не от презрительно называемых некоторыми (не будем тыкать пальцем) ХОХЛАМИ нормальных граждан Украины (тех, кто написал слова из шапки, и тех, кто подписался под каждым этим словом), а от антиукраински настроенных элементов к коим имею все основания причислить и тебя... Об этом лучше всего сказал VitaliyB :

Цитата:

Обратите внимание, были украинцы -> пришли русские...

Ага. Забрели случайно.
Пока в украинскую ветку не пришли русофилы, не было и украинофобов (или это одно и то же? Надеюсь, что нет.)


Цитата:

В «шапке» темы висит очень хороший текст. Действительно хороший. Чистый и светлый. И очень искренний. Он не мог не выиграть на конкурсе «Я - Украинец». Я готов подписаться под каждым словом из этого текста, потому что - я украинец, но я, увы, не Украинец.

С первыми пятью предложений я согласен на 233 процента. И с последним предложением согласен также, потому что ты сам сказал в том топике, что ты не украинец, а просто здесь живёшь...


Цитата:

Может ли называть себя Украинцем человек, всю свою сознательную жизнь говорящий, пишущий и, самое главное, думающий на русском языке? Может ли называть себя Украинцем человек, которому еще в школе учительница украинского языка и литературы, которую все называли не иначе, как Бешеная Тортилла или Торквемада, привила стойкую нелюбовь к тому самому украинскому языку и литературе, и которого бросало в холодный пот при виде томиков стихов Тараса Шевченко или Леси Украинки? Нет, наверное не может.

МОЖЕТ!!! Я могу!!! И не только я!!! Просто я за 7 месяцев на форуме ни разу не упоминал, что я - украинец, но при этом много раз повторил, что я из Днепропетровска.
А знаешь, почему? Потому, что я - космополит. Любой завсегдатай Сети рано или поздно станет космополитом. Потому, что Сеть объединяет всех и вся, Сеть не знает границ, она неподвластна политике и правительствам. Но твоя статейка заставляет меня сказать, что я - украинец.Слово "украинец" можешь писать хоть с малой буквы, хоть с большой, а я напишу всё заглавными - Я - УКРАИНЕЦ!!!
Следующий твой абзац не хочу ни цитировать, ни комментировать. Скажу только, что в разных областях Украины я не обломался ни разу, на каком бы языке ни говорил.
А идеология - это совсем другое. Нельзя по идеологическим диверсиям судить обо всём нашем народе.
Твой последний абзац - примерно о том же, и это радует, но как-то запоздало, после всех твоих выпадов. Надо быть более терпимым, мирным и даже слегка пофигистом, как любой истинный украинец.
Так всё же, украинец ли ты???...
Сорри за слегка сумбурное выражение мыслей, сейчас я тороплюсь... Но готов через 2 дня обсудить всё это подробно. До встречи!!!

автор немного не понимает, каким образом появилось "двуязычие". или не хочет понимать. или скрывает.
в любом случае, жаль таких.

DrAwde

Цитата:

Где гонения на инакомыслящих

тебе знакомо такое понятие, как "образность мышления"?
сейчас мне честно говоря не особо хочется перелопачивать весь "тот топик" с целью "точечного цитирования", но почитай внимательно высказывания некоторых товарисчей по поводу того, "как было бы здорово если бы на украине было бы как в прибалтике", т.е., насильная национализация с тотальным вещелачиванием русс. язычного населения. и это только вершина айсберга, т.е., уж если на форуме высказыватся такие мысли...
я не на словах знаю что такое русофобия и украинофилия. причем я категорически против как 1-го, так и 2-го явления. все должно созреть естественным путем. где-то слышал замечательную аналогию - если 3-х беременных женщин посадить в одной комнате, то все равно разродятся они через 9 месяцев, а не через 3. другими словами, если суждено украине избавиться от русс. языка и элементов культуры, то это произойдет само собой, когда уйдет поколение, которое считает русс. язык родным.

Цитата:

а от антиукраински настроенных элементов к коим имею все основания причислить и тебя...

ошибаешься. никогда не был, не есть, и не буду. "я всiх люблю..." © л. подерев'янський. по-твоему, много ли антиукраински настроенных элементов в качестве любимого автора могут назвать гоголя?

Цитата:

Пока в украинскую ветку не пришли русофилы, не было и украинофобов

переиначим фразу. что получится? ветка - это зеркало

Цитата:

А знаешь, почему? Потому, что я - космополит.

похвально. я, в общем-то, тоже. по большому счету.

Цитата:

Так всё же, украинец ли ты???...

смотря что понимать под этим понятием. этнически? (см. текст) нет. по месту жительства - да. с позиции ментальности? см. выше. "с чего начинается родина...?" со старой вишни в моем дворе...
0 0

Цитата:

автор немного не понимает, каким образом появилось "двуязычие".

автор вполне понимает. но с интересом выслушает альтернативную версию.

Цитата:

жаль таких.

не стоит. жалея "таких", ты автоматически возвеличиваешь самого себя (и думается, без особых на то оснований).

зы: в общем, примерно такой реакции я и ожидал... ладно, будете у нас в харькове, выпьем пива

......

как в анекдоте блин ....
почему в росии (украине ... ) всё так плохо, кто виноват ?

1. дороги
2. дураки (понимать как: идиоты, необразованые, и т д)
3. жиды (понимать как: хачи, негры, арабы .....)

______________
P.S.
1. человек рожден свободным от природы ......
2. любое государство по определению не что инное как група хорошо организованных преступников

bukaa

Цитата:

любое государство по определению не что инное как група хорошо организованных преступников

в принципе согласен, но если переиначить известное высказывание, то получится:
"государство - наихудшая из форм организации социума, но ничего лучшего пока что не придумано"
зы: а во всем виноваты мы сами.

bukaa
эта поговорка касалась рф.
la Chance
подробно эту тему обсуждать не буду. в прошлый раз мне прикрутили провокации и национализм какой-то. :)

0 0

Цитата:

эта поговорка касалась рф.

Эта поговорка касалась и Российской империи (СССР тоже), а Украина там присутствовала. И, можно подумать, на Украине по другому... А писать название России с маленькой буквы - это просто мелко, этим унизить можно только себя в глазах других...

Rush
российская империя не_равно ссср.
поговорка изначально звучала так.
в россии две беды.. blah-blah-blah

Цитата:

И, можно подумать, на Украине по другому...

если тебе нравится думать про очевидные вещи - не могу сдержать твой порыв.

Цитата:

А писать название России с маленькой буквы - это просто мелко, этим унизить можно только себя в глазах других...

а это страна такая существует? может все-таки федерация?

la Chance

Цитата:

тебе знакомо такое понятие, как "образность мышления"?

Очень даже знакомо Но имхо ты здесь эту образность некорректно применяешь, слишком сгущая краски.

Цитата:

но почитай внимательно высказывания некоторых товарисчей по поводу того, "как было бы здорово если бы на украине было бы как в прибалтике", т.е., насильная национализация с тотальным вещелачиванием русс. язычного населения.

Прочитал. И заметил, что этим "товарисчам" сразу заткнули пельку другие украинцы.

Цитата:

по-твоему, много ли антиукраински настроенных элементов в качестве любимого автора могут назвать гоголя?

Очень многие, потому что они искренне верят, что Гоголь - русский писатель (или, в крайнем случае - "малороссийский", совсем не понимая, откуда взялось это определение и что оно обозначает)

Цитата:

"с чего начинается родина...?" со старой вишни в моем дворе...

Это уж точно... Есть родина (с малой буквы) и есть государство (которое хочет, чтобы его называли Родиной с большой буквы, и при этом не забывает пить кровушку со своих граждан.) Многие из присутствующих здесь родились в одном государстве, а теперь живут в другом (и для этого даже не надо было переезжать). А старая вишня (абрикоса, яблоня) всё растёт, и всё так же тянет в родные места своего детства...

Цитата:

ладно, будете у нас в харькове, выпьем пива

С превеликим удовольствием!

0 0

Цитата:

Цитата: Цитата:А писать название России с маленькой буквы - это просто мелко, этим унизить можно только себя в глазах других...

а это страна такая существует? может все-таки федерация?

abz
суть в том, что не было никогда такого. :)

Цитата:

Субъекты Российской Федерации:

Республика Адыгея (Адыгея)
Республика Алтай
Республика Башкортостан
Республика Бурятия
Республика Дагестан
Ингушская Республика
Кабардино-Балкарская Республика,
Республика Калмыкия - Хальмг Тангч
Карачаево-Черкесская Республика
Республика Карелия
Республика Коми
Республика Марий Эл
Республика Мордовия
Республика Саха (Якутия)
Республика Северная Осетия
Республика Татарстан (Татарстан)
Республика Тува
Удмуртская Республика
Республика Хакасия
Чеченская Республика
Чувашская Республика - Чаваш республики
Алтайский край
Краснодарский край
Красноярский край
Приморский край
Ставропольский край
Хабаровский край
Амурская область
Архангельская область
Астраханская область
Белгородская область
Брянская область
Владимирская область
Волгоградская область
Вологодская область
Воронежская область
Ивановская область
Иркутская область
Калининградская область
Калужская область
Камчатская область
Кемеровская область
Кировская область
Костромская область
Курганская область
Курская область
Ленинградская область
Липецкая область
Магаданская область
Московская область
Мурманская область
Нижегородская область
Новгородская область
Новосибирская область
Омская область
Оренбургская сбласть
Орловская область
Пензенская область
Пермская область
Псковская область
Ростовская область
Рязанская область
Самарская область
Саратовская область
Сахалинская область
Свердловская область
Смоленская область
Тамбовская область
Тверская область
Томская область
Тульская область
Тюменская область
Ульяновская область
Челябинская область
Читинская область
Ярославская область
Москва
Санкт-Петербург
Еврейская автономная область
Агинский Бурятский автономный округ
Коми-Пермяцкий автономный округ
Корякский автономный округ
Ненецкий автономный округ
Таймырский (Долгано-Ненецкий) автономный округ
Усть-Ордынский Бурятский автономный округ
Ханты-Мансийский автономный округ
Чукотский автономный округ
Эвенкийский автономный округ
Ямало-Ненецкий автономный округ

Добавлено

Цитата:

17 апреля 1992 г. постановлением VI съезда народных депутатов за нашей страной было закреплено два официальных названия

мой друг(нам тогда было по лет 6-7) придумал что коробка от холодильника - ниразу не коробка, а орбитальная станция, представляешь?

0 0

Цитата:

суть в том, что не было никогда такого.

Чего не было?

Цитата:

мой друг(нам тогда было по лет 6-7)

Теперь понятно твое знание истории...

Цитата:

придумал что коробка от холодильника - ниразу не коробка, а орбитальная станция, представляешь?

Тут комментировать нечего. Тут только психиатр может помочь.

0 0

Цитата:

суть в том, что не было никогда такого

Правильно - не было. Там было гораздо больше объектов - и Украина, и Финляндия, и Польша, и множество других, а называлось это все РОССИЯ. То, что большевики, а потом дерьмократы все это разбазарили - бальзам на ваши националистические души...

abz

Цитата:

Тут комментировать нечего. Тут только психиатр может помочь.

как здорово когда есть понимание. :)
Rush

Цитата:

а называлось это все РОССИЯ.

в моих учебниках по истории это все называлось иначе.

0 0

Цитата:

поговорка изначально звучала так.
в россии две беды.. blah-blah-blah

все это фигня, эта поговорка совершенно спокойно может применяться и в россии, и в беларусии, и на украине. (а в харькове так ее сразу два раза можно применять, потому что кол-во дураков на километр убитой дороги зашкаливает все разумные пределы). что тут славяне, что там, везде, блин, "загадочная" славянская душа...
DrAwde

Цитата:

Но имхо ты здесь эту образность некорректно применяешь, слишком сгущая краски.

мей би, мей би... но что написано, то написано. dixi, как говорится...

Цитата:

Прочитал. И заметил, что этим "товарисчам" сразу заткнули пельку другие украинцы.

что-то я акт "пелькозатыкания" пропустил наверное

Цитата:

, потому что они искренне верят, что Гоголь - русский писатель

ну и что? американцы тоже верят, что 2-ю мировую они выиграли, а в москве по улицам медведи бродят...

la Chance
ладно, уступлю. :)

кста, обьясните мне нехрамотнуму - а почему форум многими форумчанами считается русским? Домен - не русский, админы - не в России, немалая (если не большая) часть форумчан - тоже. Только из-за языка? Ну так язык многих (и мой!) тоже вряд ли русским назовешь в полном смысле.

Это тех форумчан заблуждение или я это я чето ен понимаю?

Не примите это за разжигание чего-то там - мне вообщем-то все равно пусть хоть тайский будет, лишь бы интересно и понятно было. я тож космополит. Просто часто наблюдал некие посты и задавался этим вопросом.

если вопрос не в тему, то извините

lbu
да, из-за языка. ;)

0 0, так язык-то многих русским не назовешь, например мой. Это скорее какая-то смесь резговорного и слэнгового. Ну на русской основе

Кста такая же смесь на основе украинского смотрелась бы покруче из-за его имхо некоторых особенностей. Жаль я не знаю украинского языка

lbu
ты заморачиваешься. ;)

0 0, ага! А как ты догадался?!

лан, кончаю оффтопить. это уже какая-то лингвистическая тема пошла

lbu

Я знаю украинский и всего за какието 300$ в неделю могу быть переводчикм

DIMICH, а кому нужен переводчик?! 0 0, ты переводчика случайно не заказывал?! лан, канчаем, хватит меня провоцировать на

lbu
граммотный переводчик попался. ;)
может возьмем, на хозяйстве не помешает. ;)

газете и её авторам нужна ваша конструктивная критика статей..
или — хвала...
сделайте это...

Antuan
сложно судить о статье. т.к. с разных позиций отношение к проблеме разное.

Antuan, где же мне взять конструктивную критику? я умею только арать не канструктивно! подойдет?