» Борьба за правильность написания сообщений

Очень хочется чтобы в правила ввели новый пункт - "правильность написания"... Потому что вот написание вроде такого выводит из себя. Почему? Потому что такой "стиль" режет глаза и заставляет порой перечитывать текст чтобы его понять.
Я считаю что не каждый обязан на отлично знать русский язык и имеет право ошибаться... Но когда человек СПЕЦИАЛЬНО так пишет, это уже черезчур!

XMMS


Конкретно по этому автору - замечаний ему делалось много раз:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=8&topic=7323#1
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=8&topic=7089#2


Но он говорит, что он не русскоязычный. Самое смешное, что он ураиноязычный. Димон у нас тоже украиноязычный, но так не пишет. Видимо, двоечник просто



В целом.
Пункт в правилах сути дела не изменит. Есть пункты не делать ошибок в названиях. Все равно делают.
А править каждый пост таких авторов это просто физические невозможно.

lynx
Ответа модераторов я ждал больше всего...

За пункт в правилах можно делать замечания... Мне кажется что топики здесь в своём большинстве правильные, т.к. большинство видимо уже убедилось в необходимости и правильности требования в правилах...
ну или в качестве наказательства за злостное неоднократное нарушение лишать постов...
или банить(посмотрел ссылки).... Если человек не делает ничего чтобы исправиться(и даже не пытается) и не несёт ничего полезного в форум, на кой он остальным сдался?(слишком грубо звучит правда...)

Сугубо ИМХО. Борьба за правильность написания не несет никакого смысла, пусть человек поторопился и опечатался, контент его сообщения, все остается доступен к пониманию остальными камрадами. Есть ли такие кто никогда не допускает ошибок при набивке постов?

LiuHai

Цитата:

Борьба за правильность написания не несет никакого смысла, пусть человек поторопился и опечатался

линки посмотри.. там не в скорости дело. а разбираться в подобном написании начинает со временем раздражать, после чего даже отвечать не хочется.

LiuHai

Цитата:

Я считаю что не каждый обязан на отлично знать русский язык и имеет право ошибаться... Но когда человек СПЕЦИАЛЬНО так пишет, это уже черезчур!

Написал же...


Добавлено
Кстати говоря - незнание не освобождает от ответственности... (с) УК.
Можно посмотреть внимательно на то как пишут аналогичные слова другие, даже на этом форуме... тем более что толчок к этому дают модераторы делая замечание. Это в случае если человек действительно плохо знает язык...

посмотрел. дык зто же непереработанный перевод с translita.
Имхо,интересно было бы сделать голосование по поводу отношения к оному (translitu) пользователей. С одной стороны, небольшое усилие со стороны тех у кого отсутствует русский ввод, позволяет таки писать кириллицей (сам вот такое усилие делаю ). С другой стороны, а не все ли равно как писать, все одно все понимают написанное и кириллицей и translitom.

LiuHai
Цитата:

С другой стороны, а не все ли равно как писать, все одно все понимают написанное и кириллицей и translitom.

Не согласен с тобой - читать транслит не очень приятно... Но я понимаю, что тем, у кого нет русской раскладки, тоже тяжеловато... А кому сейчас легко, дорогой камрад...

XMMS
Цитата:

Но когда человек СПЕЦИАЛЬНО так пишет, это уже черезчур!

Действительно, СПЕЦИАЛЬНОЕ коверкание русского языка в СЕРЬЕЗНЫХ темах должно пресекаться, тут я согласен. Но определить это бывает не так и легко...

Давайте может добавим в Правила нечто вроде этого:


Цитата:

5.5 Преднамеренное нарушение правил русского языка

Преднамеренное искажение слов, замена букв на похожие по написанию символы и буквы других языков. Преднамеренное нарушение правил русского языка. Пункт правил действует в случае, когда искаженные слова преобладают в сообщении. Пункт не распространяется на сообщения, целиком написанные в корректном "транслите".

(c) linux.org.ru

транслит убрать естественно

Demetrio
Я бы только приветствовал такой пункт правил... На некоторых форумах приходилось видеть такое пренебрежение русским языком, что напоминало пресловутый Удафф...
И мне очень не хотелось бы, чтобы Ру-Борд, хотя бы иногда, им уподоблялся...

Demetrio, отличная идея!!!

Demetrio
идея здравая, но формулировка уж больно кондовая. когда я писал правила своего форума (в которых были предусмотрены вообще все «страховые случаи»), я взял за образ и подобие вот это:
Цитата:

2.4. Допускается игровая стилизация языка общения.
Если вы считаете, что способны на такое - дерзайте, но будьте готовы к тому, что вас могут попросить говорить нормально, и вам придется подчиниться.
2.5. Запрещено уродование языка общения, намеренное или по незнанию. С правилами русского языка можно ознакомиться тут.

(ц) http://cage.ru:8080/Earth/rules

к слову, я довольно давно пытаюь протолкнуть в правила одну строчку:
Цитата:

язык общения в форуме — русский

. в принципе, этого бы хватило и для того, чтобы при желании призвать к ответу таких вот «удаффов». а меня, признаться, просто выводят из себя посты или подписи (даже во флейме или в тестировании), где авторы гордо общаются между собой на эстонском/финском/немецком и других непонятных мне диалектах. зачем для этого ходить на форум?

lynx
Цитата:

Димон у нас тоже украиноязычный, но так не пишет.

вспомни http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=4930&all и всё, что было с этим связано.

К сожалению не у всех есть же русская клавиатура... тут помогает транслит... Так что от него отказываться нельзя.
Хорошая русская клавиатура была ещё на яндексе.
Я поддерживаю Demetrio, ведь если народ будет писать на виртуальной клавиатуре транслит уже не понадобится.... Надо ссылку только засунуть куда-нить повиднее.

dg
Формулировка вещь поправимая, главное суть, идея

XMMS
можно и без виртуальной клавы вообще. у нас за это 12 страниц есть. нужно только однажды озаботиться и проникнуться.

XMMS


Цитата:

большинство видимо уже убедилось в необходимости и правильности требования в правилах...

Это еще очень важно для корректного поиска.
Что ж, я внесу в правила своих форумов добавление нежесткого вида. Наподобии: "Настоятельно призываем не далать грамматических ошибок в постах - это важно для корректной работы поиска, а также по возможности избегать сленга, потому что не все участники могут понять, что вы сказали". Как-то так.
Чуть позже.
Раз уж постоянные участники озабочены таким


В общем-то, особенно трудно тем, у кого русский не родной. Они бедолаги сидят со словарями, а им в ответ сленг сыпится. Хорошо, если его немного, но бывает так, что пост действительно невозможно понять и компьютерщику с родным русским.





LiuHai

Цитата:

Борьба за правильность написания не несет никакого смысла, пусть человек поторопился и опечатался, контент его сообщения, все остается доступен к пониманию

О случайной опечатке речи не идет. Сходи по ссылке в первом посте - речь идет о таких постах. Что касается случайных опечаток, то просто будет законный повод у модератора ее исправить, правда, увы, не думаю, что на это будет время. Точнее, на это времени не будет. Но если пост из-за ошибок не читается, и кто-то написал "Мессагу модеру", то можно будет спокойно ее исправить.

LiuHai

Цитата:

все одно все понимают написанное и кириллицей и translitom.

Не все. Индексаторы не понимают. Он роботы, они тупые, им надо писать правильно
Это первое. Второе - например, в моих форумах те, кто активно отвечают мемберам, очень жалуются, что тяжело читать транслит, и часто не читают такие посты. Поэтому, ради пользы для форума в правилах сказано - вот вам виртуальная клава и если просите помощи, так доведите в читаемом виде вопрос до тех, кто может вам помочь.


Rush

Цитата:

Не согласен с тобой - читать транслит не очень приятно..

Вот и доказательство.

XMMS

Цитата:

если народ будет писать на виртуальной клавиатуре транслит уже не понадобится.... Надо ссылку только засунуть куда-нить повиднее.

В правилах есть ссылка:

http://forum.ru-board.com/rule.cgi?forum=8
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=2886

Если не можешь обеспечить выполнение чего-то, не можешь это требовать. Поэтому в правилах есть ссылка. А правила все обязаны читать



Mup0Boe 3Jlo
dg

Не заставляй меня публично делать тебе предупреждения за двойную регистрацию. Ты прекрасно знаешь, что она запрещена. И неоднократно получал предупреждения по пм.

И еще. Не все сидят на выделенке. Поэтому оставлять ссылки вида:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=2886&all
на темы их 12-ти страниц, по меньшей мере неуважение к тем, у кого лимит трафика или диалап.

Давно уже предлагалось сделать на Руборде встроенный транслитератор. Такая фича реализована на многих форумах/во многих чатах.
Это решило бы часть проблемы.

lynx

Цитата:

Настоятельно призываем не далать грамматических ошибок в постах

Мне кажется правильней было бы - "Настоятельно рекомендуем вам перед отправкой сообщения внимательно проверить ваш пост на наличие грамматических ошибок".

Цитата:

Но если пост из-за ошибок не читается, и кто-то написал "Мессагу модеру", то можно будет спокойно ее исправить.

Боюсь такая лишняя работа - подмена ОРФО, не есть хорошая идея. На мой взгляд, будет лучше если мемберы, уважительно относящиеся к языку, заместо того, чтобы отправлять мессагу модератору, направят мессагу автору плохо читаемого поста, в которой попросят его отредактировать свое сообщение... Ну а если не поможет, тогда
Цитата:

"Мессагу модеру"

Cossack

Цитата:

Давно уже предлагалось сделать на Руборде встроенный транслитератор. Такая фича реализована на многих форумах/во многих чатах.
Это решило бы часть проблемы.

Сразу же, как только кто-то придумает, как обрабатывать:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=13&topic=0109#15


Кому интересно: http://forum.ru-board.com/forum.cgi?action=filter&forum=13&filterby=topictitle&word=%F2%F0%E0%ED%F1

Rush

Цитата:

На мой взгляд, будет лучше если мемберы, уважительно относящиеся к языку, заместо того, чтобы отправлять мессагу модератору, направят мессагу автору плохо читаемого поста, в которой попросят его отредактировать свое сообщение... Ну а если не поможет, тогда
Цитата:
"Мессагу модеру"

Да это вообще была бы сказка! Если бы мемберы писали автору в пм: "Ты назвал тему с ошибками, нарушает п. такой-то правил, предлалаю такой вариант ... , править можно по этой ссылке:..."
А автор читает, правит и благодарит. Приходишь - все красивенько, все по правилам, всем удобно и хорошо, нет красных подписей под месагаим


Это просто мечта!

lynx

Цитата:

Сразу же, как только кто-то придумает, как обрабатывать:

Гигантская проблема.
Ответил там.

lynx

Цитата:

Если бы мемберы писали автору в пм: "Ты назвал тему с ошибками, нарушает п. такой-то правил, предлалаю такой вариант ... , править можно по этой ссылке:..."
А автор читает, правит и благодарит.

Боюсь что авторы которые любят пЫсАТ ОцЭн красиво либо проигнорируют - либо пошлют куда подальше...
Но теперь буду следить и за этим... раз уж модерам полегче станет

«Газета Ru.Board» борется за Правильность Языка на своих Страницах...
В Форуме «Газета» создано даже несколько Тем о правильном Языке... (проще — правописании )

Предлагаю писАть Памфлеты на наших «Грамотеев»..

Ударим Пером по неоперившимся! © Моё

Моё ПМ ждёт Ваших Сочинений.

Да, я часто тороплюсь и не успеваю посмотреть опечатки...а так, в школе 4 по русскому было, в инстике - зачет

Antuan

Цитата:

Моё ПМ ждёт Ваших Сочинений.

Это че? Реклама?

Это предложение для возможных авторов, а не реклама.

Demetrio

Цитата:

Это предложение для возможных авторов, а не реклама.

А, понял, авторов, знающих русский язык

Как я и предполагал - будут посылать....
вот пост
Вот что написал я:


Цитата:

отредактируй свой пост в теме про ad-mucher и приведи в нормальный вид.
И просьба в дальнейшем избегать подобного стиля:
Если считаешь что у тебя написано всё нормально иди на
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=13&topic=1472&start=0
и внимательно читай... модераторы как видешь поддержали.

А вот что ответили:


Цитата:

Ну извините меня уважаемый прфессор и знаток великого и могучего
русского языка ! Куда мне простому деревенскому жителю до таких
высот в познании грамотности ? У меня просто нет денег , чтобы
нанять корректора моих сообщений и нет времени , чтобы
проверить своё сообщение , сверившись с учебником русского языка
и орфографическим словарём . Я даже не знаю как правильно пишется
слово видЕшь ( с буквой "е" или "и" после буквы "д") . Я думаю ,
что не должен вызывать у вас беспокойства со своим незнанием
русского языка , потому что я только читаю данный форум , а
ответил в теме про Ad Muncher просто из-за несогласия с предыдущим
сообщением .И прошу вас не забанивать мой аккаунт , так как я не смогу
сам зарегестрироваться и для этого мне снова придётся просить
товарища это сделать.
Ещё раз простите меня за мою бесграмотность .

Я конечно понимаю что может я немного грубовато написал, но отредактировать всё же можно было? Ведь не поленился ответить, а исправить - нет....

XMMS
Собственно, я лично нисколько и не сомневался, что подобные ответы и будут поступать на письма простых мемберов.
Кстати, написал ты вполне корректно.

Вот поэтому желательно на уровне правил это дело зафиксировать, чтобы было на что ссылаться и за нарушение чего возможно и наказывать.

XMMS
Кстати, в ответе он вполне грамотно написал... Значит может... А в посте - элементарное наплевательство на русский язык. И ведь он считает себя на положении обиженного... Да, нужно это дело официально оформлять...

Demetrio
Цитата:

желательно на уровне правил это дело зафиксировать, чтобы было на что ссылаться и за нарушение чего возможно и наказывать.

Обязательно... Пока это все голый энтузиазм. Я думаю, увещевания к типам, подобным тому, о котором писал XMMS, не дойдут без ведра красной краски, вылитой на их посты.

Позволю себе внести свои пять коп.

Для начала аплодирую dg
вот за это:

Цитата:

2.4. Допускается игровая стилизация языка общения.

За формулировку, собственно.

И немного размышлений.

1. Кто то справедливо здесь заметил, что существуют в том числе и на борде
разные разделы, информативные - серьёзные; и для общения по интересам.

2. Понимаю, что желание придумать ещё что-то, за что можно было бы "наказывать"
представляет собой естественный соблазн.

3. Общение в сети, так уж получилось почти повсеместно,
несколько отличается от дисскуссии по лингвистике в РАН.
(хорошо это или плохо, так традиционно сложилось)

4. Определённая стилизация языка, совершенно уместна, для создания
не казённой атмосферы общения, если она не несёт ущерба
информативности в "рабочих" разделах.

5. Каждый вправе просить!!! собеседника сформулировать свою мысль в приемлемой
для понимания форме для частного случая.

6. Никто не в праве навязывать собеседнику манеру общения и способы излагать свои
мысли.

Спасибо, всё строго имхо.


Добавлено
(по № 6, за исключением мата и хамства разумеется)