» Лучший форум

PHPBB2.2 Тестил-рульная весчь конкурент IPB. так что я за него, он лучший

vBulletin Рулит полюбэ!

Желательно, аргументация каждого

Цитата:

полюбэ!

а то не топик а флуд сплошной...
Kelpie
Чем он рулит? Тем, что платный?

Цитата:

PHPBB2.2 Тестил-рульная весчь конкурент IPB. так что я за него, он лучший

Был конкурент, и нет его... (до второй версии IPB с натягом мог еще конкурировать)
А сейчас у IPB 2.0.3 один конкуретн VB 3.0.5

Народ, вы чё?! Самый лучший форум - это ExBB 1.9.1!!
Самый лучший форум!!!

Цитата:

ExBB 1.9.1

Довольно простой и симпатишный форум, работа без мускула в некоторых случаях делает его идеальным выбором.

ValeraI

Цитата:

Был конкурент, и нет его... (до второй версии IPB с натягом мог еще конкурировать)
А сейчас у IPB 2.0.3 один конкуретн VB 3.0.5

Так phpBB оффицально еще не вышел, а там видно будет.
З,Ы Тут еще смотря с какой стороны ты смотришь. ИБП-то платный

Цитата:

Народ, вы чё?! Самый лучший форум - это ExBB 1.9.1!!
Самый лучший форум!!!

А где аргументы? Для кого и для чего лучший?


Цитата:

З,Ы Тут еще смотря с какой стороны ты смотришь. ИБП-то платный

Если бы ipb в списке не было, я бы выбрал Ikonboard, если бы я был на бесплатном хостинге и отсутствовал mysql я бы выбрал ексбб. Для "мертвого" хостинга где mysql часто перегружен иделально подходит punbb.

Сразу хочу сказать, что не очень хорошо разбираюсь в интернет технологиях.
Недавно вот попытался разобраться хоть немного в данной теме.
Может кто-нибудь подсказать, насколько правильно я я понял настоящее состояние дел? И насколько верен мой выбор?

Вопрос о лучшем форуме для меня подразумевает, относительность. То есть стандартно: если лучший, то для чего, в каких условиях и, соответственно, почему?

Насколько я понимаю, сейчас, в основными для написания скриптов CGI используются языки программирования Perl и PHP.
С точки зрения иерархии, вероятно, на вершине находятся преимущественно коммерческие форумы, реализованные в основном на с/с++,
и стоимостью примерно от 1500$ до 5000$. Ниже находятся форумы реализованные на Perl и PHP, среди которых есть и платные, и бесплатные форумы.
Получается, что определив возможности и отличия, позволяющие форуму быть платным, мы сможем указать лучшие из бесплатных форумов точнее.

Можно сказать, что бесплатные форумы решают задачу и функционально несущественно отличаются от платных. Для обычных задач, использование бесплатного форума вполне оправдано. Таким образом, следует признать, что сейчас, используются бесплатные форумы либо на perl, либо на PHP. Вероятно, с точки зрения языка программирования, им определяются преимущества/недостатки форума. Естественно, что в каждой из ветвей есть свой фаворит. Насколько я понял, сейчас это Perl ikonboard и PHP phpBB. Для сравнения и выделения этих форумов из остальных, я бы учитывал всё, что можно, начиная от качества поддержки, удобства сайта разработчика, выпуска обновлений до непосредственно возможностей. Но я про это мало, что знаю.
Далее всё так же мои предположения.
Perl сходен с, является родным для nix систем, которые установлены на большей части серверов интернет, развивается с 1986 года.
Гибкость и универсальность Perl позволяют использовать его в web программировании.

РHP структурно проще Perl, создан в 1996 в том числе, как несколько более специализированное средство для web программирования, чем Perl. За счёт этого, особенно в последнее время, активно развивается, вытаскивая за собой и форумы на его основе. Из минусов: совершенно незначительное отставание по скорости от Perl, нивелируемое в последнее время; отмечено больше проблем с безопасностью, которые так же появляются и снимаются за счёт распространения популярности и развития.

ikonboard 3 считается менее удачным, чем ожидалось, обновления происходят не часто, оснащение не всегда легкодоступно.
По причинам же популярности и бурного развития phpBB, на фоне ikonboard/а phpBB делает рывок в функциональности, удобстве, оснащении, поддержке.

И всё же я выбираю ikonboard. Мне сложно объяснить почему. Возможно, потому, что Perl просто роднее linux и с, которые ближе мне. Если это так, то Perl это классика, стиль и нераскрытая мошь , в отличии от своеобразной игрушки PHP.
http://web-support.ru/articles/5/138_1.shtml

Почему, насколько я понимаю, в рамках ikonboard/а существует проект: ikonboard на PHP? Есть ли перспектива у ikonboard? Наверстает ли он отставание от phpBB. Есть ли оно вообще, или может быть оно слишком большое? Хотелось бы узнать Ваше мнение по всем этим вопросам. Поправьте я могу сильно ошибаться. Заранее благодарен. (И отговорите меня от ikonboard/a )

P.S.
Есть такая бесплатная версия SimpleForum Lite на Perl http://simpleforum.net/, у кого-нибудь есть мнение на этот счёт, как об альтернативе, там, где как раз достаточно простого форума?

Цитата:

По причинам же популярности и бурного развития phpBB, на фоне ikonboard/а phpBB делает рывок в функциональности, удобстве, оснащении, поддержке.

Помоему phpBB, до сих пор отстает от иконборда 3-го, который был сделан несколько лет назад.


Цитата:

С точки зрения иерархии, вероятно, на вершине находятся преимущественно коммерческие форумы, реализованные в основном на с/с++,
и стоимостью примерно от 1500$ до 5000$.

Наоборот, форумы написанные на с/с++ по функциональности напоминают гостевые книги, хоть и стоят килобаксы, до сих пор на с/с++ не существует форума который бы сравнился с ipb 1-ой бета версии.


Цитата:

Perl сходен с

Не сходен! Сходен с php! На перле я так и не учился программить в виду непонятного синтаксиса команд, а в php въеъхал сразу.
-----------------------
вот тебе пример... С с никакого сходства...
use strict;
use diagnostics;
# Open the file
my $filename = "test.txt";
open FILE, $filename
or die qq{Cannot read "$filename": $! };
# Iterate through each line of the file,
# printing all lines that match
while (<FILE>)
{
print if m/foo/;
}
close FILE;
-----------------------



Цитата:

Из минусов: совершенно незначительное отставание по скорости от Perl, нивелируемое в последнее время; отмечено больше проблем с безопасностью,

Смотря в каких задачах!!! В файловых операциях, да быстрее... А где-то тормозней пхп.
Проблема в безопастности как правило кроется в кривых руках, и к языку программирования отношения не имеет.

http://web-support.ru/articles/5/138_1.shtml
--------------------
Так, пустой цикл в PHP выполняется в 70 раз медленнее, чем в Perl.
--------------------
Это древняя статья, с тех пор пхп изменился...
К тому же автор этой статьи в программе (приведенный пример на перл) из нескольких срок ухитирился сделать две ошибки, из чего следует вывод что вся статья является ошибкой, он даже не привел версии перла и пхп, какие исходники и при каких условиях сравнивал... Скорее всего эта статься расчитана на ламеров, которые слепо верят тому что написано на сайтах.

Сорри за оффтопик.

ValeraI спасибо огромное за ответ!

Немного не в тему, но сразу хочу пожаловаться , Видно, что это моё третье сообщение на этом форуме. Вы будете смеяться, но я попытался процитировать Вас (выделил фразу и указал "Цитировать"), но это не получилось . Правильно я понял, что для цитирования здесь в ikonboard используется javascript? Поддержка чего в моём браузере включена, а ни на одном php форуме ранее проблем с цитированием не наблюдалось .
Я пока решил не разбираться, как неавтоматически процетировать кого-либо.

Valeral
>Помоему phpBB, до сих пор отстает от иконборда 3-го, который был сделан несколько лет назад.

Интересное мнение на фоне часто попадающихся восторгов по поводу того, что phpBB лучше в том, другом, третьем...

Valeral
>Наоборот, форумы написанные на с/с++ по функциональности напоминают гостевые книги, хоть и стоят килобаксы, до сих пор на с/с++ не существует форума который бы сравнился с ipb 1-ой бета версии.

Парадоксальная ситуация. Как это понять?

Valeral
>Не сходен! Сходен с php! На перле я так и не учился программить в виду непонятного синтаксиса команд, а в php въеъхал сразу.

Скажу откровенно, всегда старался не столкнуться с Perl, потому что заранее был напуган его комплексностью, так что ли. Однако, собирал Perl и устанавливал его многократно . И что-то там даже правил в соответствии со своими доморощенными предположениями . Надо сказать работало .
Вот выдержка из довольно распространённой, на мой взгляд и в своё время ~1996 г. книги "Программирование в WEB" Криса Джамсы, Сулеймана Лалани, Стива Уикли:
>Структура Perl очень напоминает структуру языка программирования С/С++ и на первый взгляд выглядит так же, как программа С.

-и ещё абзац со сравнениями. Я не хочу сказать, что правильно сравнивать подобные вещи по книге , но всё же. Моя ситуация в том, что я всеми силами всегда отбрыкивался от Perl, хотя кое-что писал на с/с++ . Немного странно, но это так. Поэтому и привожу цитату из книги... .
Мне бы вот, как раз с форум, который реально нормален и работает, и я бы успокоился .

Видимо, жизнь всё же заставит и из двух зол Perl и PHP что-то выбрать, придётся всё же что-то освоить хотя бы слегка . Ну зачем мне PHP? Тогда уж Perl - всё же в определённой мере родная вещь.

Valeral
>Смотря в каких задачах!!! В файловых операциях, да /Perl/ быстрее... А где-то тормозней пхп.

Нда, как обычно, неонозначность. Могу только отметить, что, с точки зрения ползователя, в разных условиях, сходные форумы Perl/PHP с приблизительно схожей нагрузкой, работают почти одинаково по скорости. Однако, у меня пока нет чёткого мнения о возможности корректного сравнения.

Valeral
>Проблема в безопастности как правило кроется в кривых руках, и к языку программирования отношения не имеет.

Вот с этим согласен на 99,9(9)%. . Более того, есть предварительное ощущение, что при правильной настройке (сборке, конфигурациии и тому подобном) указанные интерпретаторы - оба могут работать удовлетворительно быстро.

Про статью то же ясно. Спасибо.

Всё же, что Вы думаете про SimpleForum?
И ещё, очень интересно Ваше мнение про vBulletin?
Заранее благодарен.

Цитата:

Правильно я понял, что для цитирования здесь в ikonboard используется javascript?

Да, выделяем фрагмент текста и жмем цитировать.


Цитата:

Парадоксальная ситуация. Как это понять?

Скорее всего вызвано сложностью разработки (отладки тестирования).


Цитата:

Мне бы вот, как раз с форум, который реально нормален и работает, и я бы успокоился .

IPB русифицированную версию можно найти (ибресурс.ру).


Цитата:

Ну зачем мне PHP?

Тем кто знаком с С, изучение не составит проблемы. (для вебпрограммирования самое то)


Цитата:

Ваше мнение про vBulletin?

Имхо, самый лучший форум всех времен и народов...

ValeraI
>Да, выделяем фрагмент текста и жмем цитировать.

Да так я и делал, и пытаюсь, но не заработало . Возможно, что-то с javascript в Konqueror.

ValeraI
>IPB русифицированную версию можно найти (ибресурс.ру)

Благодарствую.

Спасибо, ещё раз за ответ.

Vbulletin

Цитата:

Да так я и делал, и пытаюсь, но не заработало . Возможно, что-то с javascript в Konqueror.

Цитирование работает в Konqueror | KDE >= 3.2

http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=13&topic=0844&start=1080#12

http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=13&topic=0844&start=1100#16

Спасибо большое всем, кто подсказал. Теперь ясно, вроде бы.

Цитата:

Цитирование работает в Konqueror | KDE >= 3.2

у меня 3.1-10 и всёравно работает

Добавлено:
den1 и всё же Konqueror ещё далёк от совершенства
возьми что ни будь мозиллоподобное

eugrus
Оно НЕ_МОЖЕТ там работать, поскольку konqueror в KDE 3.1 на уровне своего движка не поддерживает стандарты, нужные для работы цитирирования здесь.

См. http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=13&topic=0844&start=1100#20

(у Сварги там тот же RH9 был)

Ты сказал, я засомневался.
Пошел загрузил KNOPPIX с KDE 3.1.5 (последний в этой ветке)

Так вот, как не работало, так и не работает.
Не знаю о чем ты говоришь.


Цитата:

у меня 3.1-10

10 - это внутренний номер редхатовской сборки, никакой роли не играет здесь.
А KDE у тебя просто 3.1 - самый первый релиз.

Цитата:

Так вот, как не работало, так и не работает.
Не знаю о чем ты говоришь.

упс...

проверил... он просто вставляет [no][q][/q][/no]

я просто долго работал с Konqueror и помню что цитатами пользовался

самый лучший ipb!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
хотя мне еще нравиться вобб и вБаллетин, но ивизион лучше!

Всем доброе время суток. Помогите, пожалуйста, выбрать форум для своих нужд.
Сначала общие вопросы, с которыми хотелось бы разобраться:
1. Каковы общие плюсы и минусы форумов на Perl и на PHP? (скорость работы, нагрузка сервера, дырявость...)
2. Что такое база данных DBM? На сайте хостера сказано, что предоставляются MySQL-базы, а про DBM ни слова...
3. Сильно ли тормозит форум без использования базы данных по сравнению с использующими базы данных? (Тот же Ikonboard, например - с базой данных и без неё.)

А теперь конкретика: какой движок посоветуете, чтобы было:
1. Бесплатно (без банеров).
2. Plain-вид. Древовидности не нужно, не люблю её...
3. Разумная нагрузка сервера.
4. Корректная работа в Opera (ну или хотя бы наличие патчей для этого, которые не слишком сложно устанавливаются).
5. Многоязычность, язык выбирает пользователь (хотя бы только Eng+Rus, причём чтобы русский был не в виде английского, скормленного Промту. А то встречаются иногда творения...)
6. Удобный интерфейс (это параметр, в основном, субъективный, складывается из разных мелочей типа вставки имени в форму быстрого ответа при клике на этом имени, или быстрая цитата, или автологин после регистрации - короче, все те мелочи, на которые обычно не обращаешь внимания, когда они продуманы, и на которые ругаешься, когда они недоделаны. Ру-борд в этом плане очень удачно сделан, например...)
7. Желательна поддержка скинов, а также наличие различных скинов в Интернете.
8. Встроенная (или опять-таки, легко добавляющаяся) возможность постить без регистрации, но чтобы эту возможность можно было отключать (скажем, из панели администрирования; или прописыванием чего-то типа AnonimPosts=0 где-нибудь в скрипте...). Этот пункт тоже не обязательный, а желательный.

На данный момент из серьёзных движков я могу только примерно сравнить Ikonboard (на примере ру-борда), Invision и phpBB. Второй и третий мне как-то не очень нравятся (правда, себе я их пока не пробовал ставить, сужу только по виденным мной реализациям форумов). Ikonboard попробовал поставить на локалхост (версию 3.1.2а) - довольно приятная на первый взгляд вещь, но по умолчанию многих полезняшек, о которых я упомянул в п.6, нету, т.е. их надо будет искать, внедрять, тестировать и т.д. и т.п.

Цитата:

плюсы и минусы форумов на Perl

Теперешние современные разработчики(такие как желсофт или инвижин), реализуют форумы только на php, так что perl уже не в счет...

Цитата:

3. Разумная нагрузка сервера.

Это зависит от наполненности форума и от количества посетителей... Пустые форумы и к тому же без посетителей работают одинаково быстро...

Цитата:

5. Многоязычность, язык выбирает пользователь (хотя бы только Eng+Rus, причём чтобы русский был не в виде английского, скормленного Промту.

IPB платная версия скоро будет со встроенным русским языком.

ValeraI

Цитата:

Теперешние современные разработчики(такие как желсофт или инвижин), реализуют форумы только на php, так что perl уже не в счет...

Ikonboard на CGI/Perl, и не похоже, чтобы он собирался переходить на PHP Я же говорю не только про форумы, создаваемые в последнее время с нуля, но и про уже существующие...


Цитата:

Это зависит от наполненности форума и от количества посетителей... Пустые форумы и к тому же без посетителей работают одинаково быстро...

Ну блин, понятно, что имеется в виду - при прочих равных условиях.


Цитата:

IPB платная версия скоро будет со встроенным русским языком.

Не, нужен исключительно бесплатный.

Я тут наткнулся ещё и на ExBB, очень понравился движочек. Работает шустро, баз данных не требует, изначально русский проект, т.е. корявостей перевода нету, инглиш-пак для него нашёлся, скриптики вставки имени и цитаты нормально пашут, в отличие от многих других форумов... В общем, на первый взгляд очень неплохая вещь. Кто им подольше пользовался, какие впечатления?

Цитата:

Кто им подольше пользовался, какие впечатления?

пользуюсь с сентября 2004

впечатления хорошие, вот только там две недели уже как нашли дыру, позволяющую получить shell-доступ на севере и ни как не закроют

правда пока что о ней знает не больше 5 человек

eugrus

Цитата:

впечатления хорошие, вот только там две недели уже как нашли дыру, позволяющую получить shell-доступ на севере и ни как не закроют

Упс... А почему не могут закрыть - не удаётся выловить место в коде или нехватка времени?

Цитата:

или нехватка времени?

скорее так

возможно Warlock решил не тратить время на патчинье 1.9.1 так как скоро выпускает 2.0

в любом случае третьи люди пока об этом не знают и сами не догадались

vB

Добавлено после замечания от модератора:
спасибо, буду знать.

Ищу форум не требовательный к дисковому пространству. Посмотрел на форум встроенный в нюк и прозрел. У меня база из более 150 статей занимает чуть больше мегабайта, а 10 сообщений на форуме .... почти три мега.
Это нормально, у всех так или надо что-то делать?

Из легких еще интересен http://www.l-forum.w-wa.pl/
Из средних - http://www.simplemachines.org/ потомок YaBB кстати...