» eZ publish 3.0

С какого момента она становиться платной ?
т.е. можно ли на ней построить новостной сайт (не камерчиский) и не наруить этим закон ?
А то вроде она бабок стоит а скачать на холяву дают .)

ну для тебя, как для постороителья
Цитата:

не камерчиских

сайтов, она точно бесплатная.

Че то я не нашел там ни sdk, ни Reference.
Делаю форум, гружу - опять стартовая страница - news.
Чтобы не делал - одна и та же страница грузится.
Искал extentions - не нашел.
Русский не работает.
Может я не то скачал?

Версия 32 2.2.7

dosya
В Порталах обычно настройка главной страницы - в Админ-Модуль (установить главной)
такое есть в Нюках, с Сабжем пока не занимался

Да только сабж специфичен настолько, что похож более на IDE объектноориентированную, чем на нюк какой-нибудь

Даже простой блог с комментами создать непросто.
Кто бы подсказал. Я создаю блог, статья с комментами. Нажимаю - добавить коммент. Ошибка. Что еще надо сделать?

Круть.
Добавил новую группу классов. Скопировал туда классы папки и статьи.
Пол-сайта перестало работать. Назад изменить ничего не могу т.к. перестал работатьь админский интерфейс. То есть логинюсь, но никуда не могу зайти.

А насчет кодировок, я сделал cp1251, все нормально, никакой юникод не нужен

Движок действительно очень мощьный.

Кто с этим движком уже на "ты", дайте совет.
Я бы хотел его использовать в качестве content-менеджера, тобишь сайт со статьями(коменты и т.п.). Искал очень долго скрипт, который бы подошел...
Вот он думаю подойдёт, как вы считает?

Подойдет-то он подойдет, но надо учитывать что система сложная, ибо есть возможность реализовать практически все, что может понадобиться для CMS. Да-да, ибо это все-таки скорее framework, чем CMS. Надо будет сначала долго копаться, чтобы разобраться что к чему и как.

Я довольно-таки долго сижу за этой системой и могу резюмировать следующее:

1. Того, кто делал русскую локализацию - надо убить: локаль то в кои8, то в уникоде; огромное количество ошибок в переводе, который вообще не доделан. Лучше бы вообще не делали. Т.е. перевод вообще лучше не использовать, так как на самом деле эта фича критична только для мультиязычных проектов.
2. Вообще с кодировками есть несколько тонких моментов, которые критично влияют на производительность. Но вся эта проблема временная, ибо с выходом стабильного 4го мускула будет полный уникод. На данный момент UTF8 в качестве кодировки для русского использовать не рекомендуется. Если есть postgres - то юзать его, можно использовать UTF8 на всю катушку и подключить "наш" openfts.
3. Система "nice urls" изначально не заточена под нелатинские символы, приходится делать инъекцию кода для корректной транслитерации имен объектов в урлы. Но, AFAIK, очень скоро будет более универсальное решение.
4. В системе несколько вариантов кеширования и правильная его настройка критична для производительности.
5. Система темплейтов очень гибкая, есть собственный "язык" - но, опять же, довольно-таки сложная.
6. По дефолту, настройки системы не оптимизированы для неанглоязычных пользователей, поэтому наблюдаются серьезные тормоза.
7. Скинов нет, возможно появятся в ближайшем будущем... но только как возможность подключать разные варианты дизайна различных разделов on-fly.
8. Разработчики системы - высокопрофессиональные ребята и, насколько я знаю, работают над этой системой в основное рабочее время.
9. В последнее время система очень быстро развивается - я не успеваю обновлять CVS.
10. И опять о производительности: нужна серьезная машина, т.е. хостинг. Но, как в том анекдоте, если получится со всей этой xуYней взлететь, то полет будет долгим и стабильным.
Самое главное: Это не портал! - Это CMS framework со всеми вытекающими отсюда последствиями.

ЗЫ: Я сознательно опускаю определенные подробности и объяснения, ибо это есть лишь некоторое резюме иоего опыта работы.

Добавлено
dosya

Цитата:

Даже простой блог с комментами создать непросто.

На самом деле в версии 3.3 есть шаблоны для блога, но использовать ez для блога - все равно, что стрелять из пушек по воробьям.

Цитата:

Добавил новую группу классов. Скопировал туда классы папки и статьи.
Пол-сайта перестало работать.

Естественно. Есть предопределенные вещи: как написано в разделе документации "что нельзя делать с EZ" - "...не удаляйте группы классов Content, Media и Users...", ибо в них и есть соль системы нерусской.
Вообще, не прочитав как следует документацию по проекту - нет смысла даже садиться за установку, ибо будете постоянно наступать на разные грабли. Особенно, если подходить к сабжу, как к системе типа "нюк".

В изи очень много различных аспектов и нюансов, т.е. решать проблему "в лоб" не получится. Но когда начинаешь залезать поглубже в код, то начинаешь понимать почему все сделано так, а не иначе.

Вообще, наиболее разумное ее использование - это ASP.
Возьмем для примера провайдерскую контору (или веб-студию):
контора ставит сервер, устанавливает на него систему, конфигурирует и настраивает ее под себя, модифицирет стандартный комплект темплейтов, и после этого на нее можно вешать сайты клиентов - магазины, интранет-порталы, блоги, форумы, собирая их их своих кирпичиков, периодически обновляя ядро и библиотеки. Сервер не справляется с нагрузкой? - подключаем следующий. На сайте ez такие решения описаны, причем как раз на этом народ и делает свой бизнес.
Использовать же ее для имплементации странички васи пупкина, образно говоря, и его наикрутейшего форума просто неразумно.

Если хочется быстро, просто и надежно - берем Drupal - и за 1-2-3 дня его можно настроить как надо, но если захочется новой функциональности - то будет конкретный затык, надо писать модули, постоянно их синхронизировать и т.д. и т.п. Здесь же требуется 1-2-3 месяца на "накопление первоначального капитала", но потом можно абстрагироваться от собственно программирования (хотя все в мире относительно).

Цитата:

1. Того, кто делал русскую локализацию - надо убить: локаль то в кои8, то в уникоде; огромное количество ошибок в переводе, который вообще не доделан. Лучше бы вообще не делали. Т.е. перевод вообще лучше не использовать, так как на самом деле эта фича критична только для мультиязычных проектов.

Вобщем то убивать за бесплатное ПО не стоит Ну а по поводу локализации, если откровенно то у ребят не было особо времени ее сделать для россии... Восновном локализацию правят пользователи из тех стран локализация для которых сделана, и вобщем если бы на форуме на ez.no кто нибуть высказал мнение по поводу русской локализации вместе с советами что поправить то в следущем релизе было бы все нормально...
Кстати на сайте есть информация что нужно для локализации административного интерфейса. Это на самом деле не сложно.. Гораздо сложнее подобрать правильный перевод, платить профессиональным переводчикам у них вобщем желания нет и оно понятно. Так что все в ваших руках...

Цитата:

2. Вообще с кодировками есть несколько тонких моментов, которые критично влияют на производительность. Но вся эта проблема временная, ибо с выходом стабильного 4го мускула будет полный уникод. На данный момент UTF8 в качестве кодировки для русского использовать не рекомендуется. Если есть postgres - то юзать его, можно использовать UTF8 на всю катушку и подключить "наш" openfts.

Юникод для русского я бы стал использовать, только если надо три языка и более... Кстати есть законченный проект http://fast.no/ они используют юникод и 4 мускл...
Хотя согласен, если нет необходимости использовать юникод, то и не надо этого делать...


Цитата:

3. Система "nice urls" изначально не заточена под нелатинские символы, приходится делать инъекцию кода для корректной транслитерации имен объектов в урлы. Но, AFAIK, очень скоро будет более универсальное решение.

Да это правда, но если немного подправить, и прикрутить перекодировщик в транслит, то будеит работать нормально... Необходимо изменить одну функцию...


Цитата:

4. В системе несколько вариантов кеширования и правильная его настройка критична для производительности.

Это тоже правильно... Необходимо грамотно научиться писать шаблоны. И понять как система кеширует страницы.. В общем несколько - это два остальное вобщем просто включено по умолчанию и просто не надо выключать...


Цитата:

5. Система темплейтов очень гибкая, есть собственный "язык" - но, опять же, довольно-таки сложная.

Нестолько сложная, сколько необычная поскольку использует, LISPообразный язык Хотя вобщем да, с начала разобраться где чего брать в шаблонах нетривиальная задача... Но документация рулит... Хотя для ее чтения как минимум надо знать англиский...


Цитата:

8. Разработчики системы - высокопрофессиональные ребята и, насколько я знаю, работают над этой системой в основное рабочее время.

Ага им за это зарплату платят Минимальное образование девелоперов бакалавр компьютерных наук.

Цитата:

9. В последнее время система очень быстро развивается - я не успеваю обновлять CVS.

А не SVN? Я бы сказал что основные концепции в системе не развиваются так сильно они с самого начала были заложены в дизайн. Большинство усилий сейчас тратиться на то чтобы сделать систему более "Out from the box" продуктом...


Цитата:

10. И опять о производительности: нужна серьезная машина, т.е. хостинг. Но, как в том анекдоте, если получится со всей этой xуYней взлететь, то полет будет долгим и стабильным.

Согласен, ресурсы жрет не по детски... Но при нормальном хостинге - терпимо... на слабом хостинге работать нормально не будет....


Цитата:

ЗЫ: Я сознательно опускаю определенные подробности и объяснения, ибо это есть лишь некоторое резюме иоего опыта работы

Если не секрет, что за опыт?

Цитата:

Возьмем для примера провайдерскую контору (или веб-студию):
контора ставит сервер, устанавливает на него систему, конфигурирует и настраивает ее под себя, модифицирет стандартный комплект темплейтов, и после этого на нее можно вешать сайты клиентов - магазины, интранет-порталы, блоги, форумы, собирая их их своих кирпичиков, периодически обновляя ядро и библиотеки. Сервер не справляется с нагрузкой? - подключаем следующий. На сайте ez такие решения описаны, причем как раз на этом народ и делает свой бизнес.

Сама eZ Systems на этом делает часть своего бизнеса....
Кстати выше были вопросы про лицензию....
Вобщем GPL она и есть GPL. Т.е до тех пор пока ты не продаешь софт который использует часть кода eZ publish, ты вправе делать сайты, и что угодно... Т.е. ты делаешь за деньги сайт комуто это без проблем, но одна фигня, тот кому ты сделал сайт, имеет право делать с тем кодом который ты для него написал что хочет... Он может например за деньги поставить копию своего сайта кому то еще и при этом у тебя не спросить разрегшения

Вобщем где то так...


Добавлено
Hrun

Цитата:

С какого момента она становиться платной ?
т.е. можно ли на ней построить новостной сайт (не камерчиский) и не наруить этим закон ?
А то вроде она бабок стоит а скачать на холяву дают .)

Даже если комерческий, и даже если за деньги можно. Что нельзя например: ты сделал готовое решение для универа, ну и потом решил продавать это решение другим универам.. при этом ты не хочешь, чтобы тот универ которому ты это сделал в первый раз, на шару отдал твое решение другому, он имеет на это полное право, пока ты не купишь проф. лицензию на eZ publish.



Добавлено
TheBat

Цитата:

Я бы хотел его использовать в качестве content-менеджера, тобишь сайт со статьями(коменты и т.п.). Искал очень долго скрипт, который бы подошел...
Вот он думаю подойдёт, как вы считает?

Мое мнение что подойдет, но потратишь много времени на изучение...

Цитата:

Вобщем то убивать за бесплатное ПО не стоит Ну а по поводу локализации, если откровенно то у ребят не было особо времени ее сделать для россии...

никих претензий к команде EZ systems быть не может, это не их дело

Цитата:

Восновном локализацию правят пользователи из тех стран локализация для которых сделана, и вобщем если бы на форуме на ez.no кто нибуть высказал мнение по поводу русской локализации вместе с советами что поправить то в следущем релизе было бы все нормально...

Ага, как раз смена кодировок локали в разных релизах оттого и случаетсы, что один русский говорит одно, другой - другое...


Цитата:

Кстати на сайте есть информация что нужно для локализации административного интерфейса. Это на самом деле не сложно.. Гораздо сложнее подобрать правильный перевод, платить профессиональным переводчикам у них вобщем желания нет и оно понятно. Так что все в ваших руках...

Да. но на данный момент людей которые могли бы сделать это качественно - не видно. А поделки, в которых ошибка на ошибке, нафик не нужны даже тем кто их делает.

Для меня русский интерфейс не критичен. Он критичен для тех, кто не понимает инглиш в админе совсем, или делает мультиязычный сайт. Подключать перевод для фронтенда на моноязычном проекте - потеря нервов и времени.


Цитата:

Юникод для русского я бы стал использовать, только если надо три языка и более... Кстати есть законченный проект http://fast.no/ они используют юникод и 4 мускл...
Хотя согласен, если нет необходимости использовать юникод, то и не надо этого делать...

А вот здесь я как раз не согласен. Уникод должен быть. И только он.
На данный момент проблема в том, что встроенный по дефолту в EZ поиск - фикция, а русский в уникоде без 4-го мускула не понимает совсем, в старых кодировках - работает, но не более того.
Хм. Этого сайта я и не видел. Вот это да.
Если уж легендарный фаст.но на нем, то ... нет слов.


Цитата:

Да это правда, но если немного подправить, и прикрутить перекодировщик в транслит, то будеит работать нормально... Необходимо изменить одну функцию...

Две, насколько я помню.


Цитата:

Но документация рулит... Хотя для ее чтения как минимум надо знать англиский...

Обещают к маю сделать еще лучше, ибо народ жалуется что мало.


Цитата:

А не SVN?

Какая разница, товарисч!? раньше CVS, теперь SVN - суть одна.


Цитата:

Согласен, ресурсы жрет не по детски... Но при нормальном хостинге - терпимо... на слабом хостинге работать нормально не будет....

Все относительно... Но, скажу одно, превое впечатление у меня было - "тормозит безбожно", чуть поковырявшись с настройками и отключив перевод - стало быстрей, если оптимизировать как следует темплейты - то станет совсем хорошо, ибо тогда 10 мегов кода вообще не подключаются.


Цитата:

Если не секрет, что за опыт?

Два интранет сайта для своих знакомых. Первый - collaboration+knowledge base? второй - некое подобие CRM - управление заказами, снабжение, мониторинг руководством.
Сейчас делаю третий, уже на ddd? но дизайн пока не натянут - хвалиться нечем.


Цитата:

Он может например за деньги поставить копию своего сайта кому то еще и при этом у тебя не спросить разрегшения

Теоретически - да, на практике - нет. Выйдет себе дороже, ибо найти лоха, который разберется со всем этим хозяйством и запросит меньшую на порядок сумму - нереально. А то, что этот лох вытянет проект - никто гарантии не даст. Короче, от добра добра не ищут. И если не выкручивать руки клиенту - никуда он не денется и приторговывать в темную не будет. Но это уже вопрсы более глобальные...


Цитата:

Даже если комерческий, и даже если за деньги можно. Что нельзя например: ты сделал готовое решение для универа, ну и потом решил продавать это решение другим универам.. при этом ты не хочешь, чтобы тот универ которому ты это сделал в первый раз, на шару отдал твое решение другому, он имеет на это полное право, пока ты не купишь проф. лицензию на eZ publish.

Отдать другому? - пусть отдает. Но, опять же, как они со всей этой х-ней взлетать будут? Особенно если в проекте модифицировано ядро или библиотеки?

Кстати: Интервью, правда старенькое, с лидером проекта - http://www.sitepoint.com/article/920

Мда, кстати о недостатках изи, а то больно много диферамбов у меня получилось:
1. Поиск - одно название. Ищет-то он ищет, но далек и очень от совершенства. Насколько я помню opеnfts намного лучше, но в связке с изи я его не тестировал.
2. Админский интерфейс подтормаживает и неудобен, хотя свои функции выполняет на все 100%. Работы в этом направлении по-моему ведутся, но в общем все ждут desctop edition для EZ3.
3. Плохо с "кастомизацией" (забыл, как оно по-русски) сайта и сервисов под конкретного юзера - притормаживает и серьезно.
Есть и другие проблемы, но более мелкие...

Поднято первое сообщение.
У кого есть свежая информация или существенное дополнение к САБЖ. - редактируйте верхнее сообщение..
Спасибо..

А где брать шаблоны?
Я на сайте был, но не нашел. И даже на дружественных сайтах не видел

dosya
Шаблоны новостей, форума, блога, магазина и прочая есть внутри... Инсталлятор предлагает их поставить по выбору. Можно не ставить, просто сделать поиск по *.tpl - они валяются где-то в setup.
В принципе, все функции присутствуют в шаблонах из папок standart и admin.

Еще есть пакет pieserver... см в результатах поиска по ez.no.

Цитата:

3. Система "nice urls" изначально не заточена под нелатинские символы, приходится делать инъекцию кода для корректной транслитерации имен объектов в урлы. Но, AFAIK, очень скоро будет более универсальное решение.

А нельзя в класс "Статья" (и другие) добавить ещё одну строчку для заголовка? В шаблонах заголовки пусть считываются с этой строчки. А первая (исходная) пусть служит как id для nice URLs...

Flegint
Угу. только не очень красиво будет... не элегантно, скажем так. Тем более, что на этот атрибут (title) много разных вещей завязано - по дефолту почти все классы в качестве имени объекта используют title (Object name pattern). ...если вдруг завтра мне понадобится экспорт из RSS наладить - то в заголовки пойдут русские названия или придется править RSS export-import... поиск опять же переделывать надо. Т.е. вот так, в лоб, не получится.

Лучше будет просто добавить атрибут "manual_alias" и вызывать его, if (isset(node->manual_alias)), в kernel/classes/ezcontentobjecttreenode.php вместо "name". Но, опять же, надо смотреть зависимости... попробуем.

Вчера вышел новый стабильный релиз - eZ publish v3.4. Системка интересная, но мало информации, и русскоязычного сайта поддержки я не нашел.

Вот здесь неплохие отзывы по ней - http://www.osp.ru/os/2004/04/041.htm
Сравниваются следующие бесплатные CMS-системы: eZ Publish 3.2, APC ActionApps, Mambo 4.0.14 и Xoops (версии 2.0.5 и 2.0.6).

Статья видно каким-то студентом писалась, много текста ни о чем, одни определения

3.4 уже давно вышла, но шаблоны мне нравились больше из 3.3

появился форум русской поддржки http://ezpublish.flip.ru/forum/

форум помер, есть какие ещё русскоязычные ресурсы по ezpublish?
что-то ничего не нахожу по яндексу и гуглу