» Китайские монстры

ZlydenGL

Цитата:

а ты думаешь xiaomi придерживается другой политики?

Конечно! Это же Xiaomi

Цитата:

Будешь удивлен

Зачем? Вон Lenovo p780 не ловит 3г там где мой сяоми ловит! А все потому,что ленова не поддерживает 900mhz частоту.

Цитата:

Конечно! Это же...

И сделан данный вывод на основании... чего конкретно?

Цитата:

Вон Lenovo p780 не ловит 3г там где мой сяоми ловит

Совершенно не показатель. Во-первых, ОпСоСы одни и те же? Во-вторых, драйвер по-разному может отображать "палкомер": на одном девайсе можно нарисовать 2 палки даже при том, что свободных таймслотов нету, а второй честно уведомит об этом хозяина отсутствием палок вообще. В третьих ОГРОМНОЕ значение может иметь позиция антенн приемников - ОСОБЕННО если речь идет о географической точке с плохими условиями приема

ZlydenGL
Если у тебя проблема, это не значит, что виновато железо. Прежде всего, если НИКТО кроме тебя не писал о проблеме, то скорее всего тффоя проблема - даже не проблема, а так, следствие иных, пока неясных моментов. Ну, например, типа кривовых дров hand.sys Шутка. Далее, 3 vs 1 телефончиков - маловато будет, надо взять еще и проверить. Это 1), а 2) выехать в другие регионы и опять-таки проверить, что не проблема мск. А пока - статистики мало, о чем говорить... Не, понимаю, у тебя проблема, но насколько она общая... Сомневаюсь, как-то. Теперь, ведь что мы имеем: Москва... Это такая песня... К тому же, еще какой район. Может в нем как разустановили... Впрочем, об этом не будем. Для начала отмечу - частоты другие, и вообще. )

Небольшой апдейт к предыдущим сообщениям - часть модельного ряда МТК все-таки знает о других частотах, пример - тот же Xiaomi Red от нашего коллеги sasherb. Что не может не радовать!

Далее.


Цитата:

если НИКТО кроме тебя не писал о проблеме, то скорее всего тффоя проблема - даже не проблема, а так, следствие иных, пока неясных моментов

До Джордано никто не "писал" о проблемах круглой Земли - она ж из-за этого не стала более плоской, правда? Но это так, к слову, главное другое: проблема эта ЕСТЬ. Она может НЕ ПРОЯВЛЯТЬСЯ, пока нет проблемы с утилизацией таймслотов на WCDMA2100, но как только она появится - сушите весла и сухари.


Цитата:

выехать в другие регионы и опять-таки проверить, что не проблема мск

Сразу ряд "но". Пункт первый - рассуждения на прошлой странице про однородность оборудования и настроек в целом, т.е. проблема, актуальная в одном месте, имеет ОЧЕНЬ большие шансы всплыть в другом. Пункт второй - на данный момент мои рассуждения касаются:
1. Почти всех округов Москвы
2. Почти 70% площади Подмосковья
3. Владимирской области
4. Рязанской области
И практически во всех случаях действовало одно и то же правило: если 3G хотя бы на одном моем китайце ловится, но передачи данных нет - то же самое работает на ВСЕХ моих китайцах, но НЕ работает на моей Соньке. Значит как минимум часть моих предположений верна

И, наконец, пункт 3й. Так уж вышло, что я сейчас работаю в организации, достаточно неплохо связанной с ОпСоСом, который и поставляет корпоративные СИМки. Я смог пробиться на инженеров, у которых есть логи служебных соединений, и они все подтвердили, что:
1. Мои китайцы даже не пытались рассматривать частоты 3G помимо WCDMA2100
2. Что в точках, которых я экспериментировал, действительно ощущалась нехватка тайм-слотов на упомянутом диапазоне.

Итого - мои исходные рассуждения насчет ОСНОВНОЙ части рынка моделей на базе платформы МТК оказались АБСОЛЮТНО верными. При этом опасения, что МТК "привязан" только к одной частоте 3G, скорее всего, являются только опасениями (хотя даже упомянутый выше Хайоми Ред выпущен на довольно специфическом процессоре, и устройств на этом процессоре не так уж и много - но да будущее покажет).

Самое главное - другие пользователи будут в курсе о таком немаловажном нюансе.

ZlydenGL

Цитата:

часть модельного ряда МТК все-таки знает о других частотах, пример - тот же Xiaomi Red от нашего коллеги sasherb. Что не может не радовать!

Ага, например, вот один из моих смартов, именуемый, внимание... ДзяЮй G3:
клик


Цитата:

В таких китайфонах вообще ничего не понятно как и что с модемами и частотами! Просто сделали в модеме все разрешенные частоты и все, а что там железо поддерживает-пофик!

именно. Прошивка правильная рулит!

Цитата:

Вон Lenovo p780 не ловит 3г там где мой сяоми ловит! А все потому,что ленова не поддерживает 900mhz частоту.

Вероятно имеется ввиду p780 под китайский рынок(4gb)? Дело не в платформе, а в аппаратной части радиомодуля и сертификации под рынок.
Тыц.

Defrider

Цитата:

Вероятно имеется ввиду p780 под китайский рынок(4gb)?

да

Цитата:

Дело не в платформе, а в аппаратной части радиомодуля и сертификации под рынок.

Так точно.
Вообще, мое имхо: все китайфоны идут со стандартной сетевой частью от мтк,которая поддерживает только частоту 2100,а что там в инженерном меню доступно-липа! Однако,некоторые модели(вроде моего риса) и леново\зте и др специально для рынка европы\рф идут уже с несколько другим радиочипом,который и поддерживает частоту 900mhz. Это доказывает то что если установить модем из европейской версии леновы р780 в китайскую-получим вообще отвал сети. Так что,если нужен 3г-покупаем модели с нестандартным чипом связи,или версию для Европы.

Цитата:

ДзяЮй G3:клик

И чем он отличается от скриншота, который я приводил ранее?
Цитата:

Прошивка правильная рулит!

Не в случае модема ИМХО. Накатывание неправильного модема может привести аппарат к КПК (пока штатный модем обратно не вернут).
Цитата:

все китайфоны идут со стандартной сетевой частью от мтк,которая поддерживает только частоту 2100,а что там в инженерном меню доступно-липа! Однако,некоторые модели(вроде моего риса) и леново\зте и др специально для рынка европы\рф идут уже с несколько другим радиочипом,который и поддерживает частоту 900mhz.

Да, такая формулировка правильнее, отредактирую чуть позже свое сообщение на прошлой странице с учетом сказанного.

Такая же вот история и с диапазонами Wi-Fi в кетайчатине нашей.
Телефон JiaYu G3, в нём стоит радиочип МТ6620.
Судя по официальным спекам должен поддерживать диапазон 5GHz.
Но я как ни старался, запустить не смог.
В тех же спеках указана поддержка SBAS для GPS, с ней история такая же.

Думаю, что и с телефонными диапазонами такая же ситуация:
радиомодуль физически умеет, но функция не реализована в драйверах (?).
Кто поправит меня, мож ошибаюсь?

ЗЫ: Похоже наши узкоглазые соседи не особо заморачиваются с поддержкой своих детищ.
Надо полагать в угоду низкой цене.
Ну, типа, "нет смысла поддерживать модель, она всё равно устареет через пол года"...
"...в будущих моделях может быть допилим..."

Цитата:

Судя по официальным спекам должен поддерживать

Небольшая путаница - да, процессор это должен поддерживать, но если не поддерживает АДАПТЕР, поддержка в процессоре ничем не поможет. И поскольку адаптер - это аппаратная составляющая, никакими танцами с бубнами его функционал не нарастить.
Цитата:

радиомодуль физически умеет, но функция не реализована в драйверах

Да нет, судя по всему проблема именно с различными диапазонами для разных стран - как писали выше, иногда подмена драйверов на "рабочие" приводили к неработоспособности радиомодуля, т.е. опять же проблема лежит в аппаратной части.
Цитата:

наши узкоглазые соседи не особо заморачиваются с поддержкой своих детищ

Ага, и исходники не открывают

ZlydenGL
MT6620 - это именно адаптер, не процессор. Отдельный чип.
Отвечающий за всякие там Wi-Fi, GPS, BT, FM.
(За GSM, WCDMA отвечает похоже сам ЦПУ).
Так что поддержка на аппаратном уровне есть.
Похоже функционал не задействован на программном уровне.

Цитата:

Ага, и исходники не открывают

Сволочи, одним словом!

Цитата:

Похоже функционал не задействован на программном уровне.

Пардон, выше немного неправильно выразился: дело в том, что просто отсутствует распайка, в случае Wi-Fi - под диапазон 5ГГц. Так что даже если на уровне дров этот диапазон задействовать - вещать он будет "в никуда".

ZlydenGL

Цитата:

отсутствует распайка, в случае Wi-Fi - под диапазон 5ГГц

Да по-моему там и распаивать-то особо нечего...
Точнее тяжело чего-то не допаять.
Присутствует максимальная интеграция всего и вся в один корпус, ну кроме антенны и пару согласующих контуров печатными дорожками.
(Схему не видел, плату рассматривал не особо тщательно, это так, мысли вслух...)

В любом случае (что аппаратная недоделка, что программная) мы тут ничего сделать не можем.
Крайне обидно, что не работает как хочется.
Остаётся надеяться на исправление косяков в будущих моделях...

Цитата:

Точнее тяжело чего-то не допаять.

Ой не скажи... мы же не про распайку детекторного приемника говорим, или даже ПУ - это супергетеродин, причем приемопередатчик, содержимое которого в одну "коробку" чипа при всем желании не утрамбовать!

Цитата:

Тебе лишь надо сделать выбор - либо не пользоваться 3G,

у нас связь на основе 3Г.

bredonosec, ну тогда просто внимательней читать рабочие диапазоны радиомодуля Вон ниже писали, что Lenovo P780 работает на частоте UMTS900 (но и только, помимо 2100), Xiaomi тоже этот диапазон знает, еще ряд аппаратов возможно использует... Проверить модуль проще всего по описанию на офф.сайте + на ресурсе типа связной.ру (на я.маркете, к сожалению, нет разделения на диапазоны).

Правда 900+2100 это все равно совсем не то же самое, что
Цитата:

UMTS HSPA+ 900 (полоса VIII), 850 (полоса V), 1900 (полоса II), 2100 (полоса I) МГц

(это я спеки своей соньки процитировал)

Прошла почти неделя экспериментов, и вот что можно сказать на данный момент.

Во-первых, по сравнению с Jiayu G3S Sony M2 просто ОФИГЕННО быстро и надежно ловит 3G. Даже обнаружение сети у Sony происходит быстрее - проверял на перегонах в метро. Классическая ситуация для G3S: если ехать в головном вагоне, то связь может "пойматься" только когда машинист объявляет "осторожно, двери закрываются", "траффиковые" таймслоты при этом ловятся крайне редко (уже привык, что если что-то пишу в WhatsApp, то отправка скорее всего произойдет только на следующей остановке). На тех же перегонах Sony умудряется словить связь, когда поезд еще только замедляет движение - и как только появляются заведные буковки Е/3G, можно уже спокойно открывать браузер/почтовик и работать с цифровой передачей данных. Естественно, говорю про перегоны, в которых вообще покрытия нет, только на станциях.

Во-вторых, новые версии Квалкомма оказались очень даже батареесберегающими! Вот мой последний график потребления:

Для сравнения: ровно с тем же графиком работы G3S держит НЕ БОЛЕЕ 2 суток и 18 часов! При том, что на G3S заявлен аккумулятор емкостью 3А/ч, а на Sony - 2.3А/ч. При этом Стамину я не включал, только сохранялку при слабом заряде аккума (которая на самом деле только глушила дисплей через 15 секунд - Wi-Fi был включен до последнего), из другого софта был установлен только Квалкоммовский BatteryGuru.

В третьих, GPS. Я никак не мог раньше понять, почему на довольно шустрый GPS на МТК так много нареканий по скорости ловли спутников. Теперь понимаю - M2 ловит спутники чуть ли не мгновенно! И держит их намного лучше - там, где G3S начинал "плавать" (терял спутники или начинал ошибаться с привязкой) Sony шла, держа курс словно зубами. Может быть, конечно, помогал заявленый Глонасс, но я его что-то нигде найти не смог.

Естественно, совсем без негатива не обошлось: для рутования нужен анлок бута (который в общем-то осуществляется без проблем при полном содействии Sony), кастомная реализация дуалсима в текущей версии вызывает слезы (например закрепить конкретную СИМ карту за исходящими не получится), задняя крышка из ГЛЯНЦЕВОГО пластика (или поликарбоната?) гарантированно будет собирать царапки, разъем зарядки/синхронизации располжен на левой грани слева (зачем?!!), от камеры Sony тоже честно говоря ожидал большего.

Китайские монстры? Конечно да. Я пользуюсь ими, я живу за счет них. Почеу бы и не восславить их, тем болоее там есть, о чем задуматься, в отличие от..

ZlydenGL
Ну что ж, график разряда не так уж и плох. Что касается GPS у китайцев, то известно, что у них антенна барахло. Возможно, у соньки керамика? Теперь, что касается дуалсима: пробовал стороннюю звонилку? Я, кстати, родными и не пользуюсь, моя любимая - PixelPhone Pro (ее купил даже, хотя найти ломаную не проблема, но нужно по ней пройтись Лакипатчером, а на М2 пока нет рута...) пользуюсь еще aContact +++ - у меня пошли версии 0.12-0.16, а единичка что-то заглючила. Программа фри, вполне себе ничего.
Кстати, слот для SD имеется? Если да, то какую карту берет 64 гига тянет?

Цитата:

график разряда не так уж и плох

По-моему для аккума <3А/ч он просто замечателен
Цитата:

у них антенна барахло

Судя по спекам, у M2 антеннка относительно небольших размеров (максимум 2х2 см), насчет состава не в курсе.
Цитата:

пробовал стороннюю звонилку?

Не успел, аппарат используется в качестве боевого... До сих пор даже рут не сообразил, хотя энтузиасты уже собрали CWM
Цитата:

слот для SD имеется? Если да, то какую карту берет 64 гига тянет?

Имеется, судя по спекам 64 держать должен, но сам не проверял - просто нет нужной карточки. Надо будет инструкцию почитать

ZlydenGL

Цитата:

Не успел, аппарат используется в качестве боевого...

Так это... дел на 5 секунд. У тебя что, нет своего джентельменского набора софта (навител там, сваппс, клиппер, программа для автозаписи разговоров, клин мастер, и т.д.????)? Раз все равно их устанавливаешь, то почему не поставить еще и aContact +++ (см. на 4pda). А cwm надо ставить по любому. Ведь бекап же нужен.

Цитата:

дел на 5 секунд

Да я и не спорю, в шорт-листе уже все перечисленное тобой висит на проверку Вот высплюсь... когда-нибудь... и сразу проверю.

Цитата:

cwm надо ставить по любому

Да я что-то на TWRP подсел, хочу его дождаться

Цитата:

Вот высплюсь... когда-нибудь... и сразу проверю.

Цитата:

Да я что-то на TWRP подсел, хочу его дождаться

А я попробовал, плюнул и обратно.

Цитата:

64 гига тянет?

Оффтоп, но отпишусь: 64 гига в FAT32 держит

Пользуюсь, купил жене и дочке Ainol, разные модели. Все довольны и счастливы.
Качество хорошее.

Долгое время, очень долгое, сидел только на HTC (Trinity, Wildfire, Desire, Inspire). После One X понял, что переплачиваю за бренд. После этого были Lenovo, Hero, iNew никаких разочарований.

Я вот думаю на китайском приобрести планшетник какой-то до 100дол.
И вот не знаю, стоит ли делать такую сделку или нет, а то слышала, что китайские девайсы долго не работают.

Китайские устройства не так плохи как о них говорят. Можно сделать очень просто. Покупаете китайский планшет. Если он в течение гарантийного срока ломается, относите его обратно, забираете деньги.

Я являюсь счастливым обладателем нескольких китайских устройств — ни к одному из них серьёзных претензий у меня нет.

Цитата:

относите его обратно

На Почту России? Или пешком в Китай? Ведь у бОльшей части китайцев в России нет официальных представителей и/ли магазинов, если мы конечно не о классическом ODM говорим.

Китайцы разные бывают. Например, планшеты до 100$ от DIGMA, Perfeo, Qumo, IconBit и др. можно легко найти в крупных торговых сетях. К тому же китайцами часто называют Explay, Texet, 3Q и т. д.