» Sony Cybershot DSC-F series (717, 828)

Я имел дело с профессиональными цифровыми фотоаппаратами. Не могу сказать, что 828 сильно им уступает. И не стоит сравнивать божий дар с яишницей: цифрозеркалки - это одно, 717 - это другое, 828 - это третье. В своем классе 828 очень хороший выбор. Кому чего нужнее - это его выбор. Зачем спорить?!

Если кому-то интересны мои соображения....

Как продвинутый любитель, мне интересны продвинутые компактные камеры, такие, как DSC-F828, например. Я не обременен набором дорогой оптики, и не очень придирчив к качеству снимков. Штатная оптика продвинутых компактов меня вполне устраивает.

Но существет 3 огромных НО!

1. Динамический диапазон
2. Чувствительность (высокие значения ISO)
3. Быстродействие

При небольшой разнице в цене (~200$) недорогие цифровые зеркалки предоставляют огромный выигрыш по вышеперечисленным параметрам.

Sony Cybershot DSC-F828 безусловно достойнеший продукт, однако, не стоит зацикливаться на торговой марке. )

учти что к недорогим зеркалкам нужно еше докупать более-менее достойную оптику
т.е сумма увеличится не на $200

Ennio

Цитата:

Вчера купил эту камеру. Просто в восторге! Очень долго выбирал. Долго сомневался из-за таких как Rouslan.

Я тоже был сначала в восторге, купил из тех соображений что у неё фокус 28-200, дырка 2 и жестко сопряжённая оптика. Я считал что покупаю хороший, универсальный объектив, а камера достаётся в придачу, почти бесплатно. Но, как говорится "Аппетит приходит во время еды!". Я быстро понял что обречён снимать на ISO 64, ну 100 максимум и всё! Использовать фотик купленный за 1100$ на ISO 64 для меня лично было обидно до слёз! А то что она даёт на ISO 200 у меня вызывало нервное подёргивание правого века на лице

это 100% кроп.

Цитата:

Кому чего нужнее - это его выбор. Зачем спорить?!

Уже писал, я не спорю, чесно пишу что узнал про эту камеру и не более.
К примеру могу сказать что если снимать видео не на CF а на MS Pro будет довольно неплохой результат, только если снимать дома, от ярких лампочек будут идти вертикальные, синие, большие и очень неприятные полосы. А на 1Gbt. в режиме fine хватит минут на 10, и когда дойдёт до дела, т.е. реально где нибудь на днюхе снять видеоролик, все будут орать "ещё!" а вы будете просто стоять и махать руками.
gmati

Цитата:

Руслан я так понял сравнивает с 20Д

Извините, но это уже полная глупость. Я не сравниваю, мне нужно было продать Sony 828, сначала спросил у друзей, может кому надо, друзья сказали "Нам такое не надо, впарь эту сони какому нибудь другому", сейчас один из них купил какой-то олимпус за 8тыс.р. и счастлив. Короче говоря продал и купил то, на что у меня хватило денег и теперь я очень, очень доволен.
Irzichek

Цитата:

1. Динамический диапазон
2. Чувствительность (высокие значения ISO)
3. Быстродействие

Вы забыли самое главное (нарочно?)
4. Отсутствие возможности смены оптики и как следствие перспективы на будущее, а так-же в случае (не дай бог!) поломки объектива через год - два камеру можно смело выкидывать. (Как выше писал, на Sony 828 фильтры покупайте обязательно! Это не тот случай чтобы сэкономить, хотя бы царапин не будет.)

Цитата:

Как продвинутый любитель, мне интересны продвинутые компактные камеры, такие, как DSC-F828, например.

Вот именно, а Sony везде позиционирует свою камеру как "Полупрофессиональная"! Я сам любитель, я не считаю себя "полупрофессиональным фотографом", деньги мне на фотик никто не даёт, с помощью фото я не зарабатываю, но "такое" мне всё равно ненадо! И насчёт "компактной", к данной модели это мягко говоря не относится, кроме несменного объектива и ужасного шума, с компактами у Sony 828 больше сходств нет, она больше и тяжелее настоящих полупрофессиональных камер!

Добавлено
Irzichek

Цитата:

При небольшой разнице в цене (~200$) недорогие цифровые зеркалки предоставляют огромный выигрыш по вышеперечисленным параметрам.

Поправочка, 50$ - 100$ разницы и это за 300D который и рядом не стоял с этой Sony 828, у моего друга он есть я сам пробовал фоткать, смотрел, нечего там даже и сравнивать.(опять же с китовым стеклом.)

Предлагаю закончить споры с Rouslan о камере и потереть вообще весь спор, а начать обсуждать камеру и ресурсы по ней.
Вот http://65.217.248.202/828/tips.htm здесь например собраны на английском советы по эксплутации и настройкам Sony DSC-828.

Wadims

Цитата:

Предлагаю закончить споры с Rouslan о камере и потереть вообще весь спор,

Точно! И ещё сделать отдельно логин в эту ветку, чтоб сюда заходили только поклонники Sony!

Во-первых, вы забываете что 828 - это фотоаппарат. Для видео существуют видеокамеры. Кстати не очень дорогие (тогоже производителя).
Во-вторых, камеру я купил за 900$, а не за 1100$.
В-третьих, камера позиционируется как полупрофессиональная. Если вы не чувствуете себя полупрофессионалом, берите что-нибудь попроще. Если действитель разбираетесь в фотографии - вам незачем снимать в автомате!

Ennio

Цитата:

Во-первых, вы забываете что 828 - это фотоаппарат. Для видео существуют видеокамеры. Кстати не очень дорогие (тогоже производителя).

Очень хорошо что вы это быстро поняли, я как раз про это и говорю. Чем покупать MS Pro 4Gbt. проще купить видеокамеру отдельно.

Цитата:

Во-вторых, камеру я купил за 900$, а не за 1100$.

А я вот в Марте прошлого за 1100$.

Цитата:

В-третьих, камера позиционируется как полупрофессиональная. Если вы не чувствуете себя полупрофессионалом, берите что-нибудь попроще. Если действитель разбираетесь в фотографии - вам незачем снимать в автомате!

Вот привязались, господи, ну чего вам сдался этот автомат! Ведь дело не в нём совсем, автоматом в той или иной степени пользуются все, и профи тоже, я думаю здесь например мало кто каждый раз при снимке выставляет в ручную баланс белого через фотографирование серой карточки. Всё равно шуметь она будет по зверски и без автомата и с ним. А насчёт попроще, считаю себя требовательным любителем и меня всё равно не устраивает Sony 828. Насчёт полупрофессиональной зря кричите, полупрофи покупают как минимум 300D это факт сегодня, так что не смешите людей. Вот здесь
http://www.ixbt.com/digimage/ditog04.shtml
даже написано что D70 это для любителей .

Я не буду больше спорить. Если Rouslan чего-то не устраивает - его проблемы. Все превратилось в словоблудие. У меня НЕТ лишних 90$. У меня нет желания долбаться с урезанной прошивкой 300D и искать различные изыски, которые в 828 работают без проблем.
Согласен, 828 не идеальная камера, но удобная ОЧЕНЬ, полнофункциональная, прекрасно подходит для портретной съемки.

Цитата:

300D

ну с 300Д в 1000$ неуложишся...
главное достоинство камер типа 828 - это их самодостаточность.

GoodCos13

Цитата:

главное достоинство камер типа 828 - это их самодостаточность.

ошибочное мнение, нифига они не самодостаточны

с камерой такого класса ты строишь вполне полноценную систему (удержаться уже не можешь), просто тебе нашару дают штатный объектив (а тут уже лучше выбрать покачественней)

xy

Цитата:

с камерой такого класса ты строишь вполне полноценную систему

Разверните свою мысль пожалуйста.
А то я чего-то не понял
Cover2sucks
Я на счет птичек хотел спросить, можно ваш вариант глянуть, а то у меня чегойто нитого получается
И если не секрет, то расскажите как вы это делаете...
Есть подозрения что без автофокуса

Woolfier1

Цитата:

Разверните свою мысль пожалуйста.
А то я чего-то не понял

ну вот есть у тебя нормальная камера (в смысле достаточно шустра, с хорошей оптикой, и полным ручником) и что дальше? ну а дальше, если у тебя не Сони %), то начинаются фильтры, набор конвертеров, боксы подводные, вспышки, вспышки и свет-свет-свет.. в общем та же система, только объективов объективно меньше

зато у всего стекла качество ровное%)




Цитата:

Есть подозрения что без автофокуса

обязательно с автофокусом, иначе птички не пойдут
ну или с хорошим ручным фокусом и прекрасным видоискателем, чего на цифровых камерах до 2000уё пока не наблюдалось

А не подскажете ли, какие цифровые фотокамеры Sony могут стандартно сохранять фото и видео на карты CompactFlash? Т.е. интересует совместимость, а то жаль выбрасывать флэшки Transcend CompactFlash, а Sony кажется получше Canon PowerShot A60 будет. Нет, как думаете?
Больше всего меня в этом Кэноне раздражает оперирование с видео-фильмами при помощи только QuickTime и то, что время видеозаписи ограничено тремя (3-мя) минутами.

828я может, но ограничено количество кадров в секунду (толи 20 толи 15). Разрешение 640 на 480.

aezh
только 828 и V3

Кто-нить менял прошивку в фотике и что это дает или должно дать?

Я пробовал менять, но у меня была последняя версия. Точного описания исправлений в прошивке врядли узнаешь. Как правило мелочи всякие исправляют. В последней прошивке 828 исправили какую-то ошибку совметимости с MS. Немного меню поправили. Тебе это надо? У 717 были проблемы с фокусировкой на близком расстоянии - то же исправили.
Новых функций от прошивки не добавиться точно.

Я тоже хотел поменять но у меня последняя версия оказалась
Видать в сервис-центре во время чистки заменили...
Ennio

Цитата:

Новых функций от прошивки не добавиться точно.

Точно не добавилось.
BlueBeard
Про то что даст обновление прошивки читай здесь http://www.sonydigital-link.com/DIME/firmware/F828/v20_info.asp?l=en

Спасибо!
Теперь с прошивкой кое-что прояснилось!
А еще вопрос!
Как SONY DSC-F828 работает с картами памяти. Есть ли для него разница какой тип памяти стоит?
И (недавно узнал про скорость карт памяти) как меняется скорость записи в фотоаппара в формате RAW, если ставить compact flash 24х, 45х, 80х или если вместо компакт флэша ставить Memory Stick, Memory Stick PRO..
Хочу купить и незнаю что лучше.

Цитата:

Memory Stick PRO

Работает раза в 1,5-2 быстрее чем просто Memory Stick сам пробовал...

Ага! И еще на CF видео в режиме хай не пишет из принципа. Ну не пишет!

А на какой CF пробовал? На обычной 24х или на скоростной Hi Speed (40-45x)... или на 80х??
По идее, если фотик нормально работает с этими картами, то может просто у тебя нехватало скорости CF... И что значит "режиме хай не пишет из принципа"?
Один товарищ писал, что пишет на CF 640х480 и нормально. Может я чего то не понимаю?

Добавлено:
Кстати... кто хочет про эту камеру узнать не тока плохое (от Руслана), но и хорошее...
могут сходить в тему по фотику Canon 20D. Там Руслан сильно ругает то что купил и хвалит Соньку.
Я так понял у него по жизни такое амплуа... быть всега и всем недовольным.

BlueBeard

Цитата:

Один товарищ писал, что пишет на CF 640х480 и нормально. Может я чего то не понимаю?

Товарищ полностью прав. Режим "Fine" у 828 отличается от обычного только количеством кадров в секунду. А разрешение остается одним и тем же т.е. 640 на 480. Т.е. на CF ты сможешь писать в 640х480 только с меньшим кол-вом кадров в сек. А по поводу 30 кадров (режим Fine) тоже особенно не обольщайся: в этом режиме на гиговую карту влезет около 14 минут. Я снимал на CF 45х. Пишет фотки очень быстро (по сравнению с обычной MS). Но кач-во видео даже с 640х480 по моим субьективным восприятиям "не очень". Хотя иногда юзаю его в кач-ве видеокамеры. На счет поддержки 80х- не уверен.

У меня tranced 45x 256Mb. kometovskiy все правильно сказал. Меня тоже не устраивает качество видео. НО! Это же не видеокамера. Для этих нужд у меня Digital8 от того же производителя.
А вообще, мне то же очень интересно, сильно ли влияет скорость флешки на работу камеры. Мне просто сравнивать не с чем.

Я на каком-то сайте читал параметры записи видео... 640х480, 30 кадров при 1 гб 49 мин. При маленьком кадре 11 часов записи.

Добавлено:
Еще интересно, есть ли разница при записи RAW на CF 45x и при записи на CF 80х у 828 модели.

BlueBeard

Цитата:

Я на каком-то сайте читал параметры записи видео... 640х480, 30 кадров при 1 гб 49 мин.

не читай больше этот сайт. Врут там. Нет под рукой паспорта на камеру а то бы процитировал параметры.
Да и вообще, тебе оно надо? MS Pro 1024 стоит как минимум 160 грин (поискать надо) а толку никакого. Сильно качество видео не улучшится даже при 30 к/с. Нужно видео?, есть >=160 грин на карту памяти (читай 14 минут посредственного видео)?- добавь немного купи видеокамеру.

Так если есть такая функция, то почему бы ее не поюзать?

BlueBeard
Фотоаппарат должен ФОТОГРАФИРОВАТЬ ИМХО.
Если ты хочеш приобрести эту камеру для записи видео, ты будеш СИЛЬНО разочарован
kometovskiy

Цитата:

Да и вообще, тебе оно надо? MS Pro 1024 стоит как минимум 160 грин (поискать надо) а толку никакого. Сильно качество видео не улучшится даже при 30 к/с. Нужно видео?, есть >=160 грин на карту памяти (читай 14 минут посредственного видео)?- добавь немного купи видеокамеру.

Однозначно

Цитата:

У 717 были проблемы с фокусировкой на близком расстоянии - то же исправили

А разве у DSC-F717 можно firmware upgrade?
http://www.sonydigital-link.com/DIME/digistill/cyber/cyber.asp?l=en ничего нет...