» Выбор и подбор железа для компа (#10)

nabroman

Цитата:

2.кулер Zalman CNPS10X Extreme, Socket 775/1156/1366/AM2/AM3/FM1 1770 р.

Я сменил бы на Thermalright True Spirit 140. По деньгам тоже самое, но охлаждает лучше.

nabroman
Предлагаю моё видение комплектации системного блока для игр и кодирования видео, с учётом указанного вами бюджета. Предварительно прокомментирую.

Память я посчитал попроще, т. к. в некоторых отзывах предложенная мною работает аж на 2133МГц (правда с повышением таймингов), так что на 1600МГц CL9 она будет работать совершенно стабильно - проверял собственноручно. Можно и ваш вариант: 1600МГц CL7, но тогда для выделения на неё средств придётся убрать из комплектации один винчестер, что я считаю менее разумным.

Также я сэкономил на корпусе ради БП "на все случаи жизни", т. е. с учётом надёжности, разгона системы и добавления второй видеокарты в SLI. Естественно, ничто не мешает взять БП попроще, а корпус попрочнее.

При выборе SSD я в приоритет поставил высокую скорость работы. Можно с приоритетом надёжности, тогда выбирайте Crucial M4, или большего объёма, но тут я не могу что-то посоветовать, да и считаю 240-256ГБ для ваших задач избыточными.

Выбор производителя видеокарты - не принципиален, можно и Asus. Просто я предлагаю того, который мне больше по душе пришёлся при неоднократном выборе GTX560Ti.

Реобас в конце списка - по желанию. Я как-то опробовал его в работе - весьма полезная вещь (к тому же он ещё и потребляемую мощность показывает). По сравнению со встроенным в корпус Zalman Z9 Plus - это просто "две большие разницы", так что не смог удержаться, чтоб его не посоветовать.

Материнская плата: MSI Z68A-GD65-G3 - 5760 р.
Процессор: Intel Core i7-2600K OEM - 10330 р.
Кулер: Zalman CNPS12X - 2750 р.
Модули памяти: 4 шт. 4GB 1333MHz Hynix - 4 х 620 р. = 2480 р.
Видеокарта: MSI N560GTX-TI 448 Twin Frozr III PE/OC - 9580 р.
Жёсткий диск SSD: 120GB OCZ Vertex 3 Max IOPS - 7380 р.
Жёсткий диск HDD: 2 шт. Caviar Black WD1002FAEX - 2 х 4800 р. = 9600 р.
Привод DVD: Lite-On iHAS 124-34 - 590 р.
Блок питания: Seasonic X850 Gold - 8870 р.
Корпус: Zalman Z9 - 1930 р.
Доп. вентилятор: 4 шт. Zalman ZM-F3 - 4 х 210 р. = 840 р.
Контроллер вентиляторов: Zalman ZM-MFC3 - 1940 р.
Итого: 62050 р.

FiLLrant

Цитата:

Цена около 16к руб, но хотелось бы её снизить до мах. 15к...

Видеокарту на замену, БП также - он чересчур излишней мощности, для такой сборки и 500 будет с очень большим запасом. ОС будет 64-битная? Для детальных советов ссылку на прайс/магазин.

Egor008

Цитата:

Вы ещё и сравнивайте карты разных архитектур таким примитивным образом...

Однако это умнее чем доказывать что карты равными шинами, частотами и памятью будут разными по показателям.

Цитата:

Ха, Вы меня своими доводами, то есть их отсутствием убивайте. Я Вас носом ткнул, а Вы "НЕ могут".

Аналогично. Я дал вам две прямые ссылки. По тем ссылкам различий в картах, которые могли бы повлиять на их производительность, да ещё на 20%- нет.

Цитата:

IXBT врать не будут и другие сайты, или Вы считаете что они специально против Вас восстали?.

Нет, я считаю что говно ваши тесты. если визуально можно заметить разницу- значит она есть, а если вместо 120 водных бликов в игре прорисутся 110, то это разницу можно засунуть в задницу. Точно так же как и разгон по ядру. я что по ядру разгон не делал.Толку ноль.

saikspaik

Цитата:

Цитата: Да ладно? Переубеждать не буду, в Вашем случае лишь люди в белых халатах помогут.

И они не помогут - этот клоун невменяем

Selev
Всё никак не успокоишьси ?!

Цитата:

В споре проигрывает спорящий .

FiLLrant

Цитата:

Видеокарту на замену, БП также - он чересчур излишней мощности

Память . Тоже не особо .
К слову , при твоём бюджете лучше взять менее производительный камень и более производительную видеокарту .

Selev

Цитата:

Однако это умнее чем доказывать что карты равными шинами, частотами и памятью будут разными по показателям.

Равные по этим показателем, но у HD6790 урезаны по отношению к HD6850 количество потоковых процессоров с 960 до 800, количество текстурных блоков с 48 до 40, количество блоков растеризации с 32 до 16, по этой причине и производительность ниже у HD6790.

Цитата:

Аналогично. Я дал вам две прямые ссылки. По тем ссылкам различий в картах, которые могли бы повлиять на  их производительность, да ещё на 20%- нет.

Цитата:

А я больше склонен верить иностранному производителю указавшему ТТХ, чем СНГ -тестерам.

Класс, Вы не доверяете тестерам из СНГ, но вот данным с магазинов СНГ верите и судите лишь по ним даже особо нке вникая в подробности...напоминает юзера, который беря видяху судит о производительности по объёму видеопамяти.

Цитата:

Нет, я считаю что говно ваши тесты.

Угу, сделанные в фотошое...

Цитата:

если визуально можно заметить разницу- значит она есть,

Разница вполне будет ощутима, но не вовсех играх прибавка в FPS будет равна ~20%, в некоторых меньше, в некоторых больше.

Цитата:

а если вместо 120 водных бликов в игре прорисутся 110, то это разницу можно засунуть в задницу.

Больше - лучше, нэ?

Цитата:

Точно так же как и разгон по ядру. я что по ядру разгон не делал.Толку ноль.

Плохо гнали, плохо тестели, руки не оттуда...
Если у Вас был 20 FPS, а погнали ядро на 10%, то на глаз прибавку в ~2 FPS Вы не замените.

Цитата:

Потому как аргументов кроме халатов и чужих тестов у вас нет.

Тесты есть тесты, без разницы кто их делал, сути это не меняет. Если Вы лично что-то не видели, то это не значит что рассказанное ложь. Ведь данные потреблены и другими тестами, даже из других стран.

Добавлено:
hunter7007
Действительно, спор затянулся, не к чему тут флуд разводить.
Selev
Предлагаю закончить "беседу" и остатья при своих мнениях.
На дальнейшие Ваши выпады, постараюсь не обращать внимания.

Egor008

Egor008

Цитата:

Равные по этим показателем, но у HD6790 урезаны по отношению к HD6850 количество потоковых процессоров с 960

Я вам уже указывал на что влияют процессоры- на величину пиписьки когда меряюца пацаны крутостью компа.
Цитата:

Класс, Вы не доверяете тестерам из СНГ, но вот данным с магазинов СНГ верите

Да , потому что ваши тестеры не отвечают ни за что. А магазин за неверные данные можно засудить. Хотите я вам нарисую пару тестов где ваша карта будет втрое хуже моей?И скажу вам что если вы мне не верите - значит вы дурачок. На сегодня именно такова ваша концепция. Как впрочем и большинства тут считающих себя шипка умными НЕ КЛОУНАМИ, что есть само по себе признак тупости.

Цитата:

Разница вполне будет ощутима, но не вовсех играх прибавка в FPS будет равна ~20%,

Не с этими картами.

Цитата:

Больше - лучше, нэ?

Больше- лучше. Но за больше в данном случае цена не приемлемая. В лучшем случае разница будет процента в три, с учётом всех ваших
вершинных процессоров и прочей лабуды.

Цитата:

Плохо гнали, плохо тестели, руки не оттуда...
Если у Вас был 20 FPS, а погнали ядро на 10%, то на глаз прибавку в ~2 FPS Вы не замените.

Откуда вы знате как и чего я гнал? Вас там не было, следовательно не знаете и не вам судить о кривизне или прямоте моих рук. Всё таки любите вы голословщину.

Цитата:

Тесты есть тесты, без разницы кто их делал, сути это не меняет. Если Вы лично что-то не видели, то это не значит что рассказанное ложь. Ведь данные потреблены и другими тестами, даже из других стран.

Вы не хотите понять очевидного. Значение имеют не синтетические тесты, а то какой комфорт геймер будет чувствовать юзая одну из этих карт. А геймер разницы не увидит. Я вам это говорю как геймер, воевавший ещё на первых соньках. Нахрен не нужны тесты, вернее нужны, но только полным ламерам, кто сам не может просчитать карту.
Вы опираетесь на тесты? - Интересно зачем?

Цитата:

На дальнейшие Ваши выпады, постараюсь не обращать внимания.

Я тоже иногда так делаю, когда понимаю что не прав.

hunter7007

Цитата:

Selev
 Всё никак не успокоишьси ?!

А форум создан что бы на нём успокаиваться?
Название вроде не релакс.

Selev
Может, обсудим в более подходящей теме

komandor

Цитата:

Selev
Может, обсудим в более подходящей теме

Дело в том, что вопрос мне задали в этой теме. В этой теме я на него и отвечаю.
По моему это логично. Вот сам вопрос от егора008

Цитата:

Selev
Интересно, чем это Вы руководствуетесь при совете выбора видеокарты заведомо слабее той которой я предложил?

http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=67&topic=1908&start=300#2

Относительно вашего вопроса во флейме, я туда не полезу, отвечу тут. Не пойму на что вы там намекаете, но подозреваю что на потерю кадров при синхронизации. Так- нет? Преимущество 150 над 75 псп нужно, потому что играть можно по разному, можно с пивАсом в руке, а можно экономя каждый кадр и убивая пять врагов голыми руками. Там при пропускной псп 150 выставляются настройки по минимуму, имеет значение как мышь ложится в руку и упругость клавиш.
Так вот -Две конкретные Карты которые мы обсуждали с Егором008, нужны для игры с пивасом в руке, оттого его убеждение что юзер заметит разницу в картах- ошибочно.В других картах возможно. Но заметить разницу в конкретно этих двух визуально, -нереально. ПСП у них одинаковое. Понимаете?

Egor008

Цитата:

Разгон планируете? Монитор какой? Тишина фактор для Вас значимый?

Разгон не планирую, Монитор у меня от предидущего компа nec 20wgx2pro, Тишина фактор значимый, а что выбранная мно конфигурация шумная?
На счёт совета по смене видеокарты спасибо! Прошу посоветовать винт в 2T, информации очень много накопилось, поэтому и хотел взять 3-шку. В итоге в компе будет 3 винта один SSD и 2 винта Sata
Little_user спасибо за предложенный вариант буду изучать

nabroman

Цитата:

а что выбранная мно конфигурация шумная?

Да, под максимальной нагрузкой будет существенный рёв(из-за видеокарты и БП), но в простое тихий.
Конфигурация предложения Little_user, хорошая, но я бы сделал некоторые изменения:

Цитата:

Видеокарта: MSI N560GTX-TI 448 Twin Frozr III PE/OC - 9580 р.

заменил видеокарту на ASUS ENGTX560TI448DC2, она под нагрузкой действительно тихая.

Цитата:

Корпус: Zalman Z9 - 1930 р.

Корпус можно оставить или заменить на Cooler Master 690 II Advanced, тогда уже не понадобиться покупать:

Цитата:

Доп. вентилятор: 4 шт. Zalman ZM-F3 - 4 х 210 р. = 840 р.

Там и так в поставке 3 вентилятора. Или заменить на ZALMAN Z9 PLUS, чтоб через окошко всю "красоту" видно было и там уже есть 4 вентилятора, некоторые с подсветкой, которая будет сочетаться с кулером.

Цитата:

Кулер: Zalman CNPS12X - 2750 р.

Избыточен для конфигурации без разгона, но если действительно нужная полная тишина, то на мин. оборотах вы её получите.

Selev
Волному воля .



Добавлено:
Всех с праздником !

nabroman, Egor008
Я особо не интересовался различиями GTX560Ti-448 у разных производителей, поэтому так и написал, что выбор производителя - не принципиален. Просто я в своё время между 560Ti у Twin Frozr II/OC и Direct Cool II/TOP видимых-слышимых различий особо не ощутил (но и не сравнивал их одновременно), хотя первая сейчас дешевле, а вторая, по отзывам, мощнее и громче. Но похожая ли ситуация сейчас с 448 cores - понятия не имею.

То же касается и материнки: я предложил MSI, т. к. он платами на P67 заслужил моё безграничное доверие, а Z68A-GD65-G3 весьма богата функционалом. Хотя сейчас очень популярна Asrock Z68 Extreme3 Gen3, так что её или более оснащённую Extreme4 тоже можно рассмотреть как вариант. Кстати, поищите, должна уже появиться в продаже панелька в отсек 3,5" на перед корпуса для вывода разъёмов USB 3.0, а то в комплекте с MSI Z68A-GD65-G3 такая планка есть только на зад корпуса вместо заглушки плат расширения. У Asrock, если мне не изменяет память (проверьте обязательно) у 4-го Экстрима есть в комплекте такая планка на перед корпуса, а у 3-го, кажется, даже коннектора USB 3.0 нет на плате, только разъёмы сзади.

Ещё я писал, что объём SSD выше 128GB для таких задач избыточен. Действительно, если использовать твёрдотельный накопитель для работы с кодированием видео, то частые перезаписи больших объёмов могут сократить срок его службы. Поэтому SSD лучше использовать под систему, софт и игры, т. к. там гораздо больше операций чтения, чем записи, и 120(128)ГБ для этих целей вполне достаточно. При этом для рабочих файлов лучше оставьте тот винчестер, который я предложил, т. к. у него наилучшее сочетание скорости работы и срока гарантии (хотя он может ощутимо шуршать при работе), а для файлохранилища поставьте любой на 2-3ТБ из "зелёной" серии (производитель не принципиален, выбирайте с большей гарантией) - они тихие (но медленные), и цена за один мегабайт у них заметно ниже.

По поводу корпуса и охлаждения. Кулер "12" вместо "10" я предложил как для разгона так и в качестве средства борьбы за тишину. Так что, думаю, менять его на более бюджетный лучше не надо. Из тех же соображений я предложил более тихие вентиляторы и толковый к ним реобас, потому как в варианте этого корпуса с маркировкой "Plus" комплектные вентиляторы - бюджетного уровня, а встроенный в него реобас в сравнении с тем, который я предложил, мне так и хочется назвать жалкой пародией.

Кстати, уже есть в продаже планки памяти на 8ГБ. Я не занимаюсь часто перекодированием видео, поэтому не скажу, есть ли в этом большой смысл, пусть ещё кто-либо отпишется по этому поводу, но как вариант - можно и 32ГБ памяти поставить.

---

[offtop]
hunter7007

Цитата:

Добавлено:
Всех с праздником !

+1!
Пойду-ка я тоже ещё добавлю
[/offtop]

Little_user

Цитата:

Я особо не интересовался различиями GTX560Ti-448 у разных производителей, поэтому так и написал, что выбор производителя - не принципиален. Просто я в своё время между 560Ti у Twin Frozr II/OC и Direct Cool II/TOP видимых-слышимых различий особо не ощутил (но и не сравнивал их одновременно), хотя первая сейчас дешевле, а вторая, по отзывам, мощнее и громче. Но похожая ли ситуация сейчас с 448 cores - понятия не имею.

В случае сравнения с СО от асус ещё как, карта трёхслотовая, система охлаждения массивная, вентиляторы крутится под нагрузкой даже не достигая отметки 1600 оборотов, когда же у TF3 может уйти за 3000.
Правда есть одна неприятность, у некоторых экземпляров из-за кожуха появляется гул, решается снятием кожуха*(или возвратом по гарантии), он толи плохо расположен на радиаторе, толи вентилятор за него цепляется...
*потеря гарантии

Капец я себя дауном чуствую((((

Lesska

Цитата:

Капец я себя дауном чуствую((((

Если это по поводу сабжа, то задача собрать классную систему действительно гораздо сложнее, чем просто потратить энную сумму денег.
Новичок и человек, занимающийся техникой много лет, видят вещи очень по-разному.

Всем привет!
Хочу собрать ПК для игр,поэтому обратился к форуму - сам в теории не очень
Собирать буду на 1155 сокете -
Проц - i5-2500K - видео 2хHD7970
Остальное железо (кроме корпуса) подлежит обсуждению
Особое внимание хотелось бы уделить сочетаниям -
1 мат.плата+память
2 БП + всё железо (с учетом разгона)
3 HD 7970 - производитель
Монитор 27" Samsung S27A950D (1920x1080)
В бюджете ограничений нет,расположение магазина не имеет значения - единственную
цель которую я преследую,обращаясь к форуму - добиться наиболее лучшей
совместимости железа.

/del

nabroman
У вас отличный монитор, причём даже одна видеокарта GTX560Ti 448 cores позволит на его разрешении 1680 х 1050 играть в современные игрушки на максимальных настройках. Так что в вашем конфиге я считаю лишним предусматривать возможность установки в будущем второй видеокарты в SLI, потому как уверен, что этот монитор вам прослужит ещё не один год, а к моменту, когда вы надумаете его сменить, данная видеокарта просто морально устареет (при этом сполна отработав свою цену), и вместо добавления второй такой же будет вполне логично заменить её на более мощную. Тем более, для нормального охлаждения в SLI двум видеокартам нужен хотя бы один свободный слот между ними, а это в случае с моделью от Asus, ввиду того, что она занимает аж три слота (каюсь, в моём предыдущем посте я это не учёл; Egor008, благодарю за информацию), на предложенной мною материнке это неосуществимо. Чтобы точно определиться в выборе производителя GTX560Ti-448, гляньте обзоры этой модели от MSI и Asus, или поищите ещё обзоры этой модели этих и других производителей (эта карточка есть у Zotac, у Gigabyte, и обзоров достаточно). ИМХО: таки да, соглашусь с Egor008, лучше поставить Asus (но вот если бы я выбирал себе любимому, то у меня всё равно как-то душа больше расположена к MSI).

Ко всему вышеизложенному добавлю, что БП в таком случае (без рассчёта на вторую видеокарту) можно заменить на менее мощный Seasonic X660 Gold, тем самым сэкономив либо для уменьшения затрат на системник, либо для выделения средств на более дорогой корпус или, возможно, на более высокочастотную / низкотайминговую память либо на больший в два раза её объём. Хотя, как уже здесь не раз писали, затраты на разогнанную память и на её объём более 8ГБ абсолютно не оправдывают получаемый мизерный прирост производительности, но в случае с кодированием видео, возможно, и есть смысл поставить 32ГБ стандартной или же 16ГБ высокочастотной / низкотайминговой. Но здесь я информацией не владею, так что пусть ещё кто-либо отпишется по этому вопросу.

P61

Noctua NH-C14 Cooler (3пин, 775/1155/1366/AM2/AM3/FM1, 10.1-19.6 дБ, 750-1200 об/мин, Cu+Al+тепл.трубки)     93    $
ASUS P8P67 WS Revolution rev3.0 (RTL) LGA1155 <P67> 4xPCI-E+2xGbLAN+1394 SATA RAID ATX 4DDR-III     303    $
Блок питания Thermaltake <TPX-1375M> Toughpower XT Gold 1375W (24+8+2x4+6x8/6+2x8пин) Cable Management     320    $
Corsair Dominator <CMP32GX3M4X1600C10> DDR-III DIMM 32Gb KIT 4*8Gb <PC3-12800>     374    $
CPU Intel Core i7-2700K 3.5 ГГц/SVGA/1+8Мб/5 ГТ/с LGA1155     390    $
3Gb <PCI-E> DDR-5 Gigabyte GV-R797D5-3GD-B (RTL) DVI+HDMI+DualminiDP <RADEON HD7970>     1386    $
ИТОГО = = = = = = = = = = =    2866    $

Процессор выбран помощнее чем i7-2500K
Видеокарты Gigabyte имеют двойной BIOS

P61

Цитата:

Собирать буду на 1155 сокете -
Проц - i5-2500K - видео 2хHD7970
Остальное железо (кроме корпуса) подлежит обсуждению

На мой взгляд как раз подлежит .
Под CrossFire HD 7970 да ещё с разгоном камня , тут сперва не мать , а сокет нужно обсуждать .


goodman4444
Кросс на топах и собирать на
Количество разъемов PCI E 2.0 3 слота 1x, 4 слота 16x (слоты 16х работают в режимах 16-0-8-8 или 8-8-8-8)
Тут только типа ASRock Z68 Extreme7 Gen3 (RTL) LGA1155 проходит
5 слотов 16x (Слоты 16х работают в режиме 16-0-0-0-4 или 0-16-16-0-4 или 0-16-8-8-4)
Только один слот будет работать в режиме PCI-Express 3.0 при установке процессора Ivy Bridge, при установке 2х и более видеокарт все слоты будут работать в режиме PCI Express 2.0, слот 4х всегда работает в режиме PCI Express 2.0
Не говоря об отсутствии доп питания на камень и PCI-E , даже может памяти .
Раз
Цитата:

В бюджете ограничений нет

то думаю иви лучший выбор или пока
CPU Intel Core i7-3930K 3.2 ГГц/1.5+12Мб/5 ГТ/с LGA2011
Если же оставаться на 1155 , то выше 2600K прыгать смысла нет .

Нужна помощь.

Есть Одно-процессорный компьютер с ACPI, с motherboard Asus A7N8X-VM, процессор AMD Sempron(tm) 2600+, стоит Win XP SP3, но жизни с ним нет, он так тормозит. Что можно сделать, может уже материнскую плату поменять, а на какую и что ещё нужно будет сделать, не знаю.. Помогите не очень дорого привести в чувства это железо..

P61
Я уже было писал насчёт материнки, но goodman4444 меня опередил. Небольшое уточнение. Поскольку платформа Sandy Bridge двум видеокартам может обеспечить режим PCI-E только лишь x8 + x8, то для CrossFire из двух выбранных вами топовых видеокарт вам нужма материнка с микросхемой nVidia NF200, которая обеспечивает режим x16 + x16. Таких не так много, и Asus P8P67 WS Revolution действительно лучший выбор. Однако если вы всерьёз будете заниматься обработкой и перекодированием видео и / или будете кэшировать HDD на SSD, то тогда подходящий вариант: Gigabyte GA-Z68X-UD7-B3. А если ещё захотите иметь возможность апгрейда на Ivy Bridge, то в этом случае: Asrock Z68 Extreme7 Gen3.

Скажите, а указанный вами монитор - у вас уже есть? Просто у него как для 27" совсем маленькое разрешение, и для него установка двух видеокарт HD7970 будет только пустой тратой денег, т. е. такой CrossFire не будет отрабатывать по полной потраченные на него средства, будет просто простаивать. Если выбор монитора ещё не окончательный, то смотрите на модели 27" с разрешением 2560x1440, а ещё лучше на 30" с разрешением 2560 х 1600. Однако при неограниченном бюджете я считаю более разумным для такого конфига поставить рядом вплотную три монитора Full HD с узкой рамкой, ориентированных вертикально.

uchenikov
Значит A7N8X-VM
Во первых назови полную конфигурацию системника и бюджет апгрейда .
Навскидку это поднять память - минимум гиг , можно поменять камень или разогнать его . Ну видео поменять .

hunter7007

Цитата:

Под CrossFire HD 7970 да ещё с разгоном камня , тут сперва не мать , а сокет нужно обсуждать .

2011-й сокет автор вопроса уже обсуждал: http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=54&t=434691

hunter7007
Процессор 1,83Гц
Grafikcarte
NVIDIA GeForce4 MX Integrated GPU
Память уже год назад поставил 2*512мб.
Ну если учесть что за 400-500€ можно новый взять, то я хотел бы попробовать покапаться.. нет лишних денег..

uchenikov

Цитата:

NVIDIA GeForce4 MX Integrated GPU

Мда .
Единственно , что приходит в голову - поменять видео на более мощное .
Что то типа HD 3450 .
Сам с AGP видео прекратил в прошлом году на карте типа GeForce 7600 GS 400Mhz AGP 512Mb 533Mhz 128 bit DVI TV
К слову , полная конфа ? БП случаем не 250W ?

hunter7007

Цитата:

БП случаем не 250W ?

Да не обращал внимания, а если видео поменять, то материнка какую может принять? Я читал, что материнка уже старовата и на неё драйвера потом не найти...

Sapphire Radeon HD3450 256MB PCI-E Подойдёт?

Цитата:

Если же оставаться на 1155 , то выше 2600K прыгать смысла нет .

Cогласен с Вами! Надо менять всю комплектацию!
Ставить это - Core i7-3770K (Ivy Bridge) и смотреть в сторону мат плат с
поддержкой двух слотов PCI-E 3.0