» Ремонт накопителей WD (Western Digital). Часть II

alpham100
что то я не припомню софта такого.
а чем 3000 не устраивает?
3 перемычки указываете флешь какую лить собираетесь и .lmc файл
всё должно работать.
.lmc файл брать из служебки такой же версии как и пзу

в открытом виде.. на хдд гуру лежит.

JETWAY
да всем уже устраивает, я сходу не разобрался,
и в документации не нашел ответа,
поэтому и спросил про альтернативый софт,
( но утром - в доках нашел ответы на свои вопросы, вроде уже написал про это )

Цитата:

в открытом виде.. на хдд гуру лежит.

Лежит-то, лежит, да

Цитата:

The trial version only hosted 13XX series motherboards

elite128
Проблемы с нарушением прав WD могут возникнуть у вашего журнала.
С одиночкой связываться врядли будут, а журнал могут и наказать, чтоб другим неповадно было
Именно, как общественное издание, вы должны просить разрешения у WD на подобные публикации. И уже они определят, что можно писать, а что нельзя.
Чем больше людей будут узнавать про технологичекие режимы, тем больше будет возвратов по гарантии убитых хардов. WD это совершенно не нужно. Закроют полностью доступ к технологическим командам на новых семействах. И тогда уже ни кто ничего сделать с хардами не сможет.

Цитата:

Именно, как общественное издание, вы должны просить разрешения у WD

Да ничего они не должны
Получившие инфу от ВД и подписавшие бумаги о не разглашении, должны, больше никто ничего ей не должен

308011

Цитата:

Да ничего они не должны

Это вам лично так кажется. Достаточно вспомнить судебные истории с самсунгом. Просто вы не можете вспомнить этого, т.к. винтами не занимались тогда и не слышали этой громкой истории. Но как раз показательна была в тот момент, на тему о нераспространении.

Ну, как только покажете закон, по которому, печатные издания обязаны спрашивать разрешение у ВД (Самсунга), на распространение информации, полученной не от них, так и продолжим этот разговор

Раз уж превратили ветку в филиал дурдома, так давайте и я бредить с вами в свое удовольствие буду
Одним не законно, и тут же, постом ниже, оказывается, совсем плевать что платные проги так же не законны
Другие прям ночей не спят, переживают что кто-то свою инфу убьет, альтруизм прям ключом бьет
Может, все проще гораздо?
Предлагаю альтернативное объяснение
Просто, есть группа людей, владеющая некоторой информацией, не важно купленой, или еще как полученной, и зарабатывающая деньги используя эту инфу
А тут инфа взяла и во фри доступ пошла
И проги сложно продавать, когда во фри аналог лежит...
И кто-то смышленный дату свою вытащить может, не дай бог не заплатив...
Бяда, бяда огорчение

скоро я так понимаю, закрытая ветка форума где то появиться....

p.s. предлагаю собрать общими усилиями табличку плат совместимости винчестеров вд, а то обсуждения скорей правового, политического характера тут стало обитать.

Цитата:

переживают что кто-то свою инфу убьет

Инфа чья-то нипричём. Это вообще никаким боком к ВД Марвелл. Она ж в отличие от других самописных утилит не умеет читать дату по карте голов и зонника. Следовательно она для ремонта только, а не для даты. Речь то шла только про VSC команды и использование их именно в этой утилите.

Цитата:

А тут инфа взяла и во фри доступ пошла

Вы думаете это от жадности чьей-то или какой-то ? Ошибаетесь. Не в этом дело. А просто производитель позакрывает дырки всвязи увеличением брака винтов от использования софта фри (одна из причин). И пострадают тогда все с неважно каким софтом. Большинству начинающих здесь на это наплевать, т.к. они ремонтят старый металлолом. А зацепит это всех. Так что вы просто рубите сук на котором сидите. А сук рухнет вместо со всеми, кто на нём сидит. И эта подлянка в виде фри ударит по ремонтикам разного уровня.А профи - они справятся и заметьте без вашей помощи.

Цитата:

скоро я так понимаю, закрытая ветка форума где то появиться...

Дык они и так есть. На других форумах.

Вставлю свой пятак . Тезис 1 - ( вендору не выгодно поскольку растёт число возвратов от пользования методой и софтом ) как раз наоборот вендору это выгодно поскольку стороннее вмешательство в винт физическое или программное лишает владельца гарантии (у вас остаётся железка на память) а вендора (остаються Ваши деньги) нет головняка с обменом возвратом денег и воостановлением данных юзера если дело дойдёт до суда . Тезис 2 заблокируют доступ к СА маловероятен по причине того что нельзя создать идеальный код в течение короткого времени а стало быть нужна возможнсть апдейта части СА (пример 11 серия ) или настроится на возврат миллионов винтов (случай с футжами ) . Изменять микрокод полностью накладно если тока чуток то возможно . Тезис 3 Кто основной хакер в взломе ПО так это ася и если делать вендору предъяву о закконности то к ним в первую очередь поскольку есть состав преступления - это получаемый доход от этого взлома . Кто более пострадает от наличия методик тоже понятно это пользователи ПАК деньги вбухали а отдачи нет .

Цитата:

Инфа чья-то нипричём

А вот кое-кто в этой ветке оч переживает...


Цитата:

А просто производитель позакрывает дырки всвязи увеличением брака винтов от использования софта фри

О да, моя бесплатная прога дает мощнейший поток брака, заметный на объемах продаж ВД ))))
Убийственный аргумент


Цитата:

производитель позакрывает дырки всвязи

с тем что ему не выгоден ремонт винтов как таковой
Плевать ему при этом, ремонтировали бесплатной прогой или паком


Цитата:

зацепит это всех

Безусловно
Постом выше намекал, кого именно и как зацепит
Вот только ВД приплетать сюда не надо, не ради бесплатной проги делает он шаги эти
Не те объемы там
В жизни не поверю, что стоимость переделки, тестирования, и внедрения новой архитектуры, окажется меньше убытков от сотни винтов прибитых недобросовестными пользователями с помощью фри проги

CASIKO3162

Цитата:

Тезис 3 Кто основной хакер в взломе ПО так это ася и если делать вендору предъяву о закконности то к ним в первую очередь поскольку есть состав преступления - это получаемый доход от этого взлома

у АСЕ договорённость с вендорами на то,что они имеют право писать такой софт и продавать.
К тому же у асе в договоре написано,что они не продают,а дают знания свои по HDD за вознаграждение.

у 11 серии брак не из-за того,что глючный код,а из-за низкого качества комплектующих.Существует около 9 градаций этих дисков от хороших до лишь бы продать.То,что они лочаться при появалении дефектов-это специально так задумано,чтобы пользователь не потерял свои данные окончательно.А то ,что выпустили апдейты они уже не лочаться после апдейта,а работают до последнего.И когда перестают работать,то шансов вытащить информацию очень мало(головы/запилы поверхности).

CASIKO3162

Цитата:

Тезис 1 - ( вендору не выгодно поскольку растёт число возвратов от пользования методой и софтом ) как раз наоборот вендору это выгодно поскольку стороннее вмешательство в винт физическое или программное лишает владельца гарантии (у вас остаётся железка на память) а вендора (остаються Ваши деньги) нет головняка с обменом возвратом денег и воостановлением данных юзера если дело дойдёт до суда

Приезжает в сервис винт, внешних повреждений нет. При включении - хрюкает головами и останавливает шпиндель. Типично - проблема с дохлыми головами, но тот же эффект даст и затертая служебка. Вендор будет на сервисе лить туда оверлеи, выводить его в готовность и анализировать служебку? Да еще и судиться потом с владельцем? Или просто в переплавку отправит?


Цитата:

Тезис 2 заблокируют доступ к СА маловероятен по причине того что нельзя создать идеальный код в течение короткого времени а стало быть нужна возможнсть апдейта части СА (пример 11 серия ) или настроится на возврат миллионов винтов (случай с футжами )

Обновление ПО никоим образом не связано с записью в служебку, и вообще может происходить без вендор-команд Самсунг тому яркий пример.

308011

Цитата:

В жизни не поверю, что стоимость переделки, тестирования, и внедрения новой архитектуры, окажется меньше убытков от сотни винтов прибитых недобросовестными пользователями с помощью фри проги

А не нужно новую архитектуру. Достаточно SuperON к примеру сменить чтобы все утили отсохли А новый - не каждый осилит его раскопать Более радикально - поставить заглушки на некоторы комманды (работа со служебкой к примеру). Еще радикальнее - вынести работу со служебкой в оверлей, который на блинах отсутствует, и грузится лишь на заводе.

по RMA не смотрят особо даже на механические повреждения, хотя если стукнут совсем видимо, то может и завернут, а вот если он програмно убит кривыми руками и утилитой, это практически недоказуемо.

Так что в результате то решаем? От меня ждут информацию, я, уточнив у автора, ответил что пишу, и перед тем как сдавать, извиняюсь, ссылаясь на то что ребята с форума против, да и пишу впервые

Цитата "уже не лочаться после апдейта,а работают до последнего " . Правильно чего и надо вендору дотянуть до окончания гарантии . По договорённости не понял . Это отражено както в уставных документах или есть лицензии? Или за пузырём договорились .
а дают знания свои по HDD за вознаграждение. ?? Есть хорошая поговорка : какая разница между Ху в лоб и ху по лбу ?
цитата "Приезжает в сервис винт, внешних повреждений нет. При включении - хрюкает головами и останавливает шпиндель. Типично - проблема с дохлыми головами " Вот все мы тут грамотныё и сразу видим в винт лазил кто или нет а они лохи и прикритическом уровне возврата не смогут определить . Попробуйте поменять девайс по гарантии и многое прояснится .

Я по рма своих парочку убитых поначалу кроликов обменял без проблем
Их не плавят, из них делают рефаблишеды

Добавлено:
Да и в статье сначала идет тема про рма, что если по гарантии, везите меняйте, а если есть время, желание повозиться и не жалко убить винт, у которого закончилась гарантия, то вот можете попробовать

Цитата:

Тезис 1 - .. вендору это выгодно поскольку стороннее вмешательство в винт физическое или программное лишает владельца гарантии

Нет. Вмешательство можно установить - анализируя софтовые вмешательства на тысячах винтов в RMA. Так вот анализировать никто не будет. Но зная на что способен тот или иной софт можно предположить какой именно. Ни один СЦ, продавец не будет анализировать, а просто будут выдавать новые взамен. Явные потери производителя. Ведь выявятся убитые софтово только потом, попав к инженерам. А юзер как раз не в проигрыше, т.к. вину его доказывать сложно и долго в каждом кокретном случае. Гораздо проще и эффективнее убрать оверлей (чтоб не лезли в СА) и чтоб не было никаких калибраторов, арко и т.п. поубирать вообще тесты и остатки скриптов одним разом. И вот тогда это скажется на всём винторемонте ВД. И все будет довольствоваться ковыряниями старого металлолома. Как и с Сигейт, Самсунг. Про остальные вообще молчу.

Цитата:

Тезис 2 заблокируют доступ к СА

Кое-что уже есть на некоторых.

Цитата:

Тезис 3 Кто основной хакер в взломе ПО так это ася

Асе упоминают часто только потому что они видны всем. Но почему ж сам производитель не предьявляет претензий к асе. Может и причина проста - некие договоренности у них есть ? А вот у авторов самописного софта договоренностей точно нет.

Цитата:

Кто более пострадает от наличия методик тоже понятно это пользователи ПАК деньги вбухали а отдачи нет .

Во-первых отдача от пака гораздо больше, чем от всех фри-утилит вместе взятых.
В-вторых, вообще непонятно чего все прицепились к паку, когда есть софт кроме него и вдр, вд марвелл, тоже очень функциональный. (А прицепились то видимо к нему, что он на виду и гораздо более конкурентен и функционален ,чем все фри. Что и ес-нно.)

Цитата:

моя бесплатная прога дает мощнейший поток брака, заметный на объемах продаж ВД

Никто не говорит о мощности. Лишь об эффективности мер производителя. Хотя винты и у меня стали частенько появляться после ВД Марвелл, реально. И на аукро тоже, пачками.

Цитата:

В жизни не поверю, что стоимость переделки, тестирования, и внедрения новой архитектуры, окажется меньше убытков от сотни винтов

Их уже не сотни. Что будет дальше - остаётся только предполагать. Утилиты растеклась даже по другим странам. А выше я написал как легко перерывать кислород ремонтникам. Гораздо дешевле чем RMA-мить тысячи винтов.


Добавлено:
CASIKO3162

Цитата:

уже не лочаться после апдейта

Это вам так кажется...

коллеги, может есть смысл перенести размышления, идеи, предложения,
мнения насчет софта, правомерности, разумности и много чего еще в отдельную тему?

тема растет гигантскими шагами \ "аля" страницами,
а то уже и свой пост вчерашний искал в печатной версии....


p.s. ну или в какой то спец раздел создать прикрытый раздел, про такой софт и тд (вд марвел )

Цитата " Ни один СЦ, продавец не будет анализировать, а просто будут выдавать новые взамен " Михаил при всём уважении к Вам скажу что мало Вы ходите по продавцам . И обменять по гарантии даже без вмешательства не просто 2 недели на экспертизу а после тока возможно поменяют . Пора завязывать соревнования у кого красивее борцовские трусы давайте поможем колеге с платами . От себя скажу что на моделях с паралельной флеш если влить не совместимую то только перепайкой или через джейтаг . Дос ася ломаная св2 отлично с ними работает модуль 61 переименовываем в флеш .лрс и пользуем для заливки в сейфе .

Цитата:

вообще непонятно чего все прицепились к паку

Не правда
Прицепились как раз таки обладатели пака, к фри совту
Незаконно, неэтично
То ли дело купленый ими пак, там все прекрасно


Цитата:

после ВД Марвелл

По отпечаткам на разьемах, отличили от других прог? О_о


Цитата:

Их уже не сотни

Не более, чем ваши домыслы...

Цитата:

Цитата " Ни один СЦ, продавец не будет анализировать, а просто будут выдавать новые взамен " Михаил при всём уважении к Вам скажу что мало Вы ходите по продавцам . И обменять по гарантии даже без вмешательства не просто 2 недели на экспертизу а после тока возможно поменяют .

WD сейчас проще отвезти по рма и получить через неделю гарантированно новый хард, чем бодаться с продавцом на предмет "а тут у вас разьем сата чуть поцарапан, а вот тут у вас всё в порядке и релокейты это нормально" и т д
Правда это больше актуально для Москвы конечно

Доброго времени суток!

Хард WD1002FAEX (Малайзия, не полные два года). За неделю до происшествия проверял SMART - все показатели были в норме (переназначенных секторов не было точно). Перед происшествием комп был включен несколько часов, во время интернет-серфинга выпал блю скрин на Win7. После перезагрузки диск не опознается в BIOS, также victoria dos и другие проги его не видят.

При включении на другой материнке, с другими шнурами, в другие порты ситуация та же. Откручивал плату, почистил резинкой контакты - были в меру окислены, но не сильно. Результата нет.

Симптомы следующие - при включении слышно как раскручивается двигатель, и слышны серии из трех последовательных щелчков с перерывами, и так в цикле до бесконечности.

Собственно вопрос - варианты диагноза?

p.s Вижу, здесь беседа идет в профессиональном русле, так что сорри за дилетантский пост.

Цитата:

Собственно вопрос - варианты диагноза?

Головы/коммутатор-~80%
Электроника ~20%

Тоже выскажу свое мнение.
Согласен, что продукт конкурентный в отношении всяческих фри утилей. Поддерживаю то, что эта разработка должна стоить денег. Согласен с тем, что свободный доступ к подобному софту лишает доли заработка специалистов ДР. Последнее время наблюдается странная тенденция... Возросло обращение с накопителями с убитой служебкой. И явно разрушения нанесены инструментами (не обязательно WDMarvell), которые, таки, позволяют поработать с SА накопителя.
Самое поскудное в этом, когда приходит к тебе заказчик, и со слезами на глазах просит восстановить данные (а он уже побывал во многих "подвал-сервисах" где его уверяли, что всё будет тип-топ), а ты в ответ только можещь развести руками и констатировать, что уникальные для этого накопителя модули отсутствуют...
Невольно складывается печальная картина из доступности определенного софта и дурной головы, которая рукам покоя не дает.

Цитата:

"подвал-сервисах" где его уверяли, что всё будет тип-топ)

Скорее всего сэкономить хотел.

Цитата:

Скорее всего сэкономить хотел.

Тут дело даже не в этом бывает.Хотя в этом тоже.
Зачастую обычный человек не видит разницы между профессиональными фирмами по рекавери,где только этим и занимаются и фирмами где занимаются всем подряд.
И идёт туда где сказали-мы сможем восстановить.Приносите.

Цитата:

Скорее всего сэкономить хотел.

Есть такая тема...
Просто не каждому объяснишь (да и объяснять уже устал), что вы либо четко знаете, что делаете и каков будет результат, либо вам на свои важные данные просто насрать.
А в России менталитет такой, что рядовой обыватель с деньгами будет расставаться очень напряжно и только после того, когда перепробует все степени халявы.
А тут еще и софт нормальный в свободном доступе)

308011
Как там у Автора?
«Делай, что должно, и будь что будет». ©

А подвал-сервисы наносят ущерб клиенту, и своей репутации.
Волнения->Революция, и.... Прогресс выходт на новый уровень.

Как будто, подвал сервис не найдет чем и как убить винт ВД...