Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Магнитные носители информации»

» Восстановление разделов и информации на HDD (часть 8)

Автор: Vladik71
Дата сообщения: 10.05.2016 14:50
Всем доброго дня!

Есть проблемка, помогите решить...

Есть ноутбук HP G62, и стояла там лицензионная 7-ка... Попутал нечистый обновится до 10-ки... На шару же... Каюсь... По началу было ничего, кроме как драйвер на видео потерял НDMI - выход. Прошло уже 3 месяца, как вдруг: хрясь! Видео дравер умер полностью.

Ладно иду на официальный сайт ATI Radeon, беру официальный драйвера для моего ноутбука для 10-й винды (уже появились) гружусь в сейфмод, и ... не тут то было. Драйвера говорят: "у Вас гранаты не той системы"...

В итоге после N-й перезагрузки комп вообще отказался входить в сейфмод и выдал ошибку NTFS, после чего начал "восстанавливать" винт, заявив, что будет около часа его пилить. Вот тут я и сглупил, взял да и выключил его. Собственно, испугался, как это по причине аварии видео драйвера, с какого перепугу "восстанавливать" хард?

А на харде лежит месячная моя работа... Шеф на су.ку повесит...

В общем ситуация такая, что винт в "Управлении дисками" присутствует, а зайти на него я не могу даже с Live CD.



Подскажите как его можно поправить? Пока никакими утилитами не пытался ничего делать, только снял дампы DMDE (см. в приложении) http://rgho.st/7ZmtZBNPp

Да, винт:
------------------
Model: WDC WD3200BEKT-60V5T1
Firmware: 12.01A12
Disk size: 625142448 LBAs 305245 Mb
CHS: 16383/16/63
CACHE: 16384; L/A=ON; Wr=ON; ok
Support: LBA,APM,DLM,DMA; UDMA-5
APM val: 128; Minimum
Автор: temp9285
Дата сообщения: 10.05.2016 15:36
Vladik71
Ошибки файловой системы могут быть логические и их надо исправлять, но могут быть и следствием физических. Поэтому надо с этим определиться - как минимум посмотреть состояние SMART.
И, если нет проблем с физикой (*), можно попробовать использовать программы для восстановления данных. Запускать их с другой системы - в идеале с такой, которая не производит (даже попыток) работы-исправлений файловой системы. Если таковой нет - например будет использоваться функционал WinPE дистрибутива винды; сделать MBR (GPT) off в DMDE. Не забыть применить изменения.
(*) Тут чуть выше есть описания страшных реалий - почитай. А том меня опять (голословно) обвинят в пофигизме к данным таких как ты.

PS. С ргхостом какие то проблемы, поэтому не могу скачать дампы - выложи на что либо рабочее, без реклам, всплывающих окон и т.п.

zavapro
Ауууууууу. Ну где же ты со своей супер прогой?
Ладно, будем считать что задачка была сделана с достаточно жёсткими условиями (файл удалён мимо корзины, а потом зачищена его запись). То есть восстановление по файловой системе не сработает - а именно таковое делает именно тестдиск, а сигнатурное осуществляемое photorec-ом проблематично так как файл фрагментированый. Тем не менее - phototec попытался найти файл, практически 100% нашёл начала всех фрагментов, но ошибся с их последовательностью и пару раз с размером. Как результат - файл нечитаем.
Ну да ладно - упрощаем задачу, и в следующем архиве https://dropmefiles.com/NsAAO уже два дампа иммитирующие достаточно простые реальные случаи:
5_ххххх - файл на разделе существует, но первый сектор MFT и зеркала заполнен мусором. В ранее бывших случаях такое (по сути отсутствие ранлиста) можно найти не раз.
6_ххххх - раздел быстро отформатирован средствами ХР. Тоже нередко встречается, в том числе в попытке следования глупому совету, предлагающему это сделать.
То есть, обе задачи реальны, файловые записи существуют и целы полностью. И по сути это как бы не мёртвый диск, по крайней мере не полумёртвый, на котором и не читается энная часть секторов, и голвы дохлые и много чего о чём всегда красочно описывает tomset.
Автор: Vladik71
Дата сообщения: 10.05.2016 17:00

Цитата:
И, если нет проблем с физикой (*), можно попробовать использовать программы для восстановления данных. Запускать их с другой системы - в идеале с такой, которая не производит (даже попыток) работы-исправлений файловой системы.

а можно конкретно перечислить?


Цитата:
Если таковой нет - например будет использоваться функционал WinPE дистрибутива винды;
имеется в виду восстановить с инсталяционного диска? Родного инсталяционного винды не было вообще, винда 7-ка была установлена на компе и номер на ярлычке на обороте. Но крякнулась когда она уже была 10-кой. Попробовал 10-кой она вообще говорит: "винта у Вас нет".


Цитата:
сделать MBR (GPT) off в  DMDE. Не забыть применить изменения.

Спасибо, посмотрю о чём идёт речь.


Цитата:
(*) Тут чуть выше есть описания страшных реалий - почитай. А том меня опять (голословно) обвинят в пофигизме к данным таких как ты.

Да никаких претензий... О чём речь???
 

Цитата:
PS. С ргхостом какие то проблемы, поэтому не могу скачать дампы - выложи на что либо рабочее, без реклам, всплывающих окон и т.п.


Упс, проблема, я когда залил сразу скачал проверил всё было нормально. Не подскажете куда можно скинуть? zalil.ru, rghost.ru, sderni.ru - не работают Файлообменник.рф - вообще в списке запрещённых...

Скинул на http://www.uafile.org/309616
Проверил, скачивается...
Автор: temp9285
Дата сообщения: 10.05.2016 17:42
Vladik71

Цитата:
а можно конкретно перечислить?

Для начала той же DMDE. Попробуй открыть том, загляни в Root смотри далее по своим папкам.
Если чего то нет - зайди во Всё найденное+реконструкция (согласись на виртуальную реконструкцию) и смотри. Можешь использовать поиск по именам (маскам) файлов.
Восстанавливай нужное на другой носитель.

Если судить по скриншотам, первичные признак ФС имеются, но это лишь мизерная часть и не факт последующие за 0-вой записи рабочие. Особенно если том имел метку.
Если результаты входа в том плохие, то нужно смотреть что с ФС. В таком случае нужны дампы начальных секторов MFT и зеркала, результаты полного сканирования (лог поиска).


Цитата:
имеется в виду восстановить с инсталяционного диска?

Нет, один из вариантов работы с диском, особенно если нет другого компа и т.п. - дистрибутивный диск винды (той же семёрки). Если там выбрать режим восстановления, то будет попытка проверить и исправить ошибки на разделе. Вот чтобы исключить подобное и нужно "отключить" тома.


Цитата:
О чём речь???

О том что, согласно догме указанного участника, любая проблема должна быть исследована глобально - с использованием комплекса и т.п. Это если по простому - при малейшем чихе, пуке, шуме в животе надо пройти полный комплекс обследования (томографию как минимум), причём не в простой клинике а в крутой.
Автор: tomset
Дата сообщения: 10.05.2016 18:40
temp9285
Хватит передергивать.
Почти во всех крутых фирмах есть начальная бесплатная диагностика.
Ни кто силком в карман к клиенту не полезет.
Разница лишь в том, что в комплексе сразу предусмотрена безопасная диагностика ситуации с диском.
А те у кого его нет, должны об этом позаботиться сами.
Установка драйверов на видяху не может вызвать пропадания раздела.
Следовательно начать нужно с диагностики самого диска. Прежде чем исследовать что там произошло с файловой системой.
Для этого требуется
- обеспечить недоступность OS к диску, без записи на него.
- Анализ SMART.
- Анализ листов дефектов и логов кандидатов.
- Пробное сканирование, на вопрос задержек и сбоев, как угодно, но главное не упираться в сбойные места.
Чем и как это будет делаться, совершенно не принципиально.
Можно тысячу вариантов придумать.
Но однозначно не рекомендовал бы это делать на ноутбуке. У них своих особенностей хватает, из-за нестандартного оборудования.
И будешь не с диском разбираться, а с ноутом.
А если уж делать на ноуте. То в начале все опыты на диске без важных данных.
Любое не знание, не понимание, заблуждение, может привести к необратимым последствиям. Поэтому при любых сомнениях, все опыты на кроликах.
Если для вас эти элементарные рекомендации, являются чем-то за предельным.
То уж явно DR - не ваше призвание. Занимаетесь вы не своим делом.

Если с диском все нормально, дальше уже применять ваши рекомендации.
Автор: Vladik71
Дата сообщения: 10.05.2016 19:45

Цитата:
В таком случае нужны дампы начальных секторов MFT и зеркала, результаты полного сканирования (лог поиска).

Имеется ввиду первых 100?

Смотрел как запустить "полное сканирование". Имеется ввиду как "физического диска"? Или как "логического С:"?

Как я понял процесс не на один час, а мне нужно уходить с работы, так что смогу сделать только завтра.

Кстати добрая весть, удалось через DMDE сохранить на флешку мою "работу", так что Шэф уже "не повесит"...

Цитата:
Почти во всех крутых фирмах есть начальная бесплатная диагностика.

Фирма у нас не крутая а бюджетная, нищая...


Цитата:
Установка драйверов на видяху не может вызвать пропадания раздела.

Проблема была с "video_tdr_failure atikmpag.sys windows 10" и она не только у меня случилась - в и-нете много жалоб на данный драйвер.

Конечно не может, я же выше написал, что выключил питание ноута когда 10-я винда нала делать "восстановление винчестера" - repair hard disk - дословно не вспомню. КАЮСЬ НЕ НУЖНО БЫЛО ЭТО ДЕЛАТЬ САМ ВИНОВАТ (((

Кстати, как я догадываюсь, то видео драйвер слетел когда 10-ка сама по себе взяла и обновилась, хотя в настройках я пытался запретить ей обновлять некоторые драйвера, в т.ч. и видео.


Цитата:
- обеспечить недоступность OS к диску, без записи на него.
- Анализ SMART.
- Анализ листов дефектов и логов кандидатов.
- Пробное сканирование, на вопрос задержек и сбоев, как угодно, но главное не упираться в сбойные места.

Завтра буду пытаться...


Цитата:
То уж явно DR - не ваше призвание. Занимаетесь вы не своим делом.

А что делать если вокруг никого знающего? Сисадмин один на всю контору (100 компов) и тот в основном сетью занят. А по платным сервисам на бюджетную зарплату особо не побегаешь...

З.Ы. Да не сорьтесь Вы, уж не знаю начало Вашей истории, мне любая информация будет в помощь... ДОК-ов в сети много, а спросить то только живого человека можно... )))
Автор: temp9285
Дата сообщения: 10.05.2016 21:04
Vladik71
Да, примерно 100 для MFT.
Сканировать надо проблемный раздел, так как ты же не изменял размеры диска и т.п. То есть ошибки, если и есть, то в пределах раздела.

Цитата:
Кстати добрая весть, удалось через DMDE сохранить на флешку мою "работу", так что Шэф уже "не повесит"...  

Вообще то такое, по определению, должно иметь бэкап.
Ну а то, что восстановилось - небольшой плюсик версии что ошибки логические.

Тем не менее - SMART нужен.

tomset

Цитата:
Для этого требуется - обеспечить недоступность OS к диску, без записи на него. - Анализ SMART.  

Вообще то я про это написал, а в свете

Цитата:
Установка драйверов на видяху не может вызвать пропадания раздела.

действительно можно говорить что кто то постоянно передёргивает.
Раздел на месте, нет названия файловой системы - так это может быть от логических ошибок, которые вполне реальны после прерывания проверки. И надеюсь что специалист понимает что если и был какой то репэйр средствами винды, то это подразумевает исправление тех самых логических ошибок, которые могут возникнуть от чего угодно - тем более на сыром новоделе.

Цитата:
Можно тысячу вариантов придумать.

Это вы умеете.
Автор: tomset
Дата сообщения: 10.05.2016 22:19

Цитата:
тем более на сыром новоделе.

Работает он нормально и гораздо стабильнее чем все предыдущие системы.
По крайней мере с комплексом.
Но все программы и драйвера должны иметь цифровые подписи от MS для 10-ки.
А вот с этим-то как раз и возникают проблемы.
Если производитель ноутбука не озаботился получением таких подписей для своих устройств, можно ждать каких угодно глюков. Либо применять обрезанные драйвера от MS. А применять драйвера от 7-8, насилуя систему, чтобы получить необязательные дополнительные функции, верный путь к глюкам.
Использовать драйвера от производителя чипсета, на ноутбуках, без учета каких-то тонкостей, которых полно в ноутах, тоже не стоит.
Ну и уж сделать резервную копию всего диска, на случай неудачи при установке новой системы. Это уж обязательное условие.
У меня копии прошлых систем, 7.8. до сих пор лежит на всякий пожарный, с августа прошлого года, как поставил 10-ку. (и даже XP от каждого компа храню)
И случись что, мгновенно откачусь на старую систему.
Так же есть копии и текущей системы, для каждого компа. Которые делаются в среднем раз в 2 месяца. Или перед серьезными внесениями каких либо изменений.
Сохранность данных это прежде всего различные организационные меры. А не надежные диски, компьютеры или системы.
Кстати, HP даже инструкцию написал, как и что делать при обновлении до 10-ки
http://support.hp.com/ru-ru/document/c04753038
Автор: Vladik71
Дата сообщения: 11.05.2016 08:23
Доброе утро! Ну пока ДМДЕ пилит винт немного отступления

Цитата:
Кстати, HP даже инструкцию написал, как и что делать при обновлении до 10-ки

Да и там написано:
"Установите HP Support Assistant: HP Support assistant сканирует ваш компьютер и автоматически обнаруживает и устанавливает самые новые программные драйверы, доступные на сайте HP. Чтобы загрузить и установить HP Support Assistant для Windows 10, перейдите на сайт www.hp.com/go/hpsupportassistant.

5. Установка обновленных видеодрайверов: для наилучшего качества воспроизведения видео загрузите и установите последние версии драйверов графических устройств на ваш компьютер. Перейдите на веб-страницу Поддержка клиентов HP, выберите раздел "Программное обеспечение и драйверы" и введите номер модели вашего компьютера. Загрузите и установите драйверы видео для Windows 10 на ваш компьютер."

Так вот, со всей ответственностью заявляю, что HP Support assistant - уменя установлен ещё с покупки в магазине и НИ ФИГА он не находит, говорит, что всё что установленное - самое новое и последнее. (то же кстати говорит и 10-ка когда пытаюсь обновить с "диспечера устройств")

Кстати, Вас не удивляет, что после того как Вам\мне\ему клятвенно пообещали, что HP Support Assistant СДЕЛАЕТ всё сам, Вам нужно ещё выполнить ещё пункт 5-й? Он логически противоречит пункту 4-му.

Так что эта писулка от НР - для тех кто прочитав один пункт и перейдя ко второму напрчь забывает про прочитанный.

Кстати, скачанные драйвера для НР с их сайта для 10-ки и для моей модели Винда отказалась устанавливать, знал бы что так получится записал бы всё на видео...


Цитата:
А применять драйвера от 7-8, насилуя систему, чтобы получить необязательные дополнительные функции, верный путь к глюкам.

Во-первых, с чего вдруг Вы решили, что пользоваться встроенным HDMI выходом есть "необязательная дополнительная функция"??? Нужно сказать ОЧЧЧЕНЬ удобная, нужная и полезная штука, особенно если ноутом пользуются два члена семьи на своих работах и ещё и дома он выполняет несколько функций.

С другой стороны хорошая позиция, так оказывается это не кривые видео драйвера, а вредоносный пользователь насилует систему.

Вы уж погуглите, по фразе "video_tdr_failure atikmpag.sys windows 10" дабы не было сомнений...

Ну, а за сохранение копий системы полностью с Вами согласен...

Автор: igor me v2
Дата сообщения: 11.05.2016 11:54

Цитата:
ДМДЕ пилит винт

Гут, стружка равномерно выходит?
Автор: Vladik71
Дата сообщения: 11.05.2016 13:30

Цитата:
сделать MBR (GPT) off в DMDE

Сделал, пока вот как для физического...
http://www.uafile.org/740824

Цитата:
Гут, стружка равномерно выходит?

А, то! Уже по самые я-ни-хочу!



Добавлено:
сделать MBR (GPT) on
тест как логического диска http://www.uafile.org/612156

HDDScan не смог запустить. Винт он вроде как видит, а проверка не запускается...

Автор: Vladik71
Дата сообщения: 11.05.2016 19:38
Вот SMART c CrystalDiskInfo



-- S.M.A.R.T. --------------------------------------------------------------
ID Cur Wor Thr RawValues(6) Attribute Name
01 200 200 _51 000000000001 Ошибки чтения
03 176 172 _21 000000000898 Время раскрутки
04 _96 _96 __0 0000000011B7 Запуски/остановки шпинделя
05 200 200 140 000000000000 Переназначенные сектора
07 200 200 _51 000000000000 Ошибки позиционирования
09 _77 _77 __0 000000004371 Часы работы
0A 100 100 _51 000000000000 Повторные попытки раскрутки
0B 100 100 __0 000000000000 Повторы рекалибровки
0C _96 _96 __0 000000001161 Включения/отключения
B8 100 100 _97 000000000000 Все ошибки
BB 100 100 __0 000000000000 Неисправимые ошибки
BC 100 _91 __0 00060008000D Таймаут команды
BE _52 _47 _40 000000000030 Температура воздушного потока
BF _55 _55 __0 00000000002D Ошибки при ударных нагрузках
C0 200 200 __0 000000000063 Отказы отключения питания
C1 _85 _85 __0 0000000549A7 Циклы загрузки/выгрузки
C2 _99 _94 __0 000000000030 Температура
C4 200 200 __0 000000000000 События переназначения
C5 200 200 __0 000000000000 Нестабильные сектора
C6 100 253 __0 000000000000 Неисправимые ошибки секторов
C7 200 200 __0 000000000000 CRC-ошибки UltraDMA
C8 100 253 _51 000000000000 Ошибки записи

Вроде как всё нормально...
Автор: temp9285
Дата сообщения: 11.05.2016 20:08
Vladik71
Вот напуркуа надо было делать дополнительный скан?
Тем более что лучше бы дампы сделал.

А представь что с диском были бы проблемы и он бы запилился - отоб кое-то не нарадовался бы.
Автор: temp9285
Дата сообщения: 11.05.2016 22:35
По логу поиска все записи на месте, в нужных местах.
Начальные четыре записи внешне целы, дампа остальных нет.
Так что, по прежнему, актуальна версия логических ошибок.

tomset

Цитата:
Работает он нормально и гораздо стабильнее чем все предыдущие системы. По крайней мере с комплексом.

Звыняйте. я забыл что вся жизнь сводится к работе и комплексу. А то, что у остальных куча проблем - так это не в счёт. Они сами виноваты в том что у них другие задачи.
Автор: alpham100
Дата сообщения: 14.05.2016 21:54
добрый вечер коллеги

вопрос такой - винт с приличным количеством каталогов и фото
после восстановление сколько то битых

чем можно просканить винт и фотки битые убрать с папок одним кликом?
пересматривать вручную как то не очень хочется...

заранее спасибо
Автор: temp9285
Дата сообщения: 15.05.2016 00:40
alpham100
По заверениям пользователя РС300, прилагающийся к нему Data Extractor умеет определять целостность файлов.
Хотя, вполне понятно что для осуществления такоого нужно чтобы была возможность контроля целостности. У тех же png есть определённая структура, нарушение которой идентифицирутся. Что касается jpg, то опять же, по заверению пользователя - есть и у них какая то возможность, но вот какая - не распространяется.
Судя по https://habrahabr.ru/post/102521/ у jpeg, есть последовательности блоков, но лично у меня, при проверке на реальных файлах несколько раз последовательность обрывалась.
В идеале - иметь какие то контрольные суммы файлов, по которым проверять их целостность, но кто же их делает.
Как то так.
Автор: Genue
Дата сообщения: 16.05.2016 02:32

Цитата:
Data Extractor умеет определять целостность файлов

не совсем так. Если в цепочках, из которых состоит файл, при создании образа/копировании есть пропущенные или вычитанные с ошибкой секторы, то ДЕ помечает эти файлы как "битый" и помещает в папку Problem! В логе копирования создается об этом запись. Но никаких КС файлов не высчитывается.
Автор: Vladik71
Дата сообщения: 16.05.2016 09:02

Цитата:
Начальные четыре записи внешне целы, дампа остальных нет.

Какие дампы нужны?
(жутко извиняюсь, забодали домашние дела, только сейчас дошли руки до ноута)

Как я гляжу из утилиты "Управление дисками", то на рабочих компьютерах пристуствует следующее:
Диск 200-300 Мб "зарезервировано системой" (откуда собственно стартует винда) имеет свойства:
Система
Активен
Основной раздел

Диск собственно с самой ситемой 120-320 Гб (где находится винда) имеет свойства:
Загрузка
Файл подкачки
Аварийный дамп памяти
Основной раздел.

На моём аварийном я вижу следующее:

Диск 199 Мб "зарезервировано системой" (откуда собственно стартует винда) имеет свойства:
Активен
Основной раздел

Диск собственно с самой ситемой 283 Гб (где находится винда) имеет свойства:
Основной раздел.

И хотя я вижу что файловая структура осталась в наличии, исчезли упоминание, что на диске 283 отсутствуют: Загрузка, Файл подкачки, и Аварийный дамп памяти.

Т.е стоит вопрос как их туда вернуть?

И ещё, грузился с одного live-CD, "Управление дисками" для моего диска вообще не показывает какая ФС, т.е. строка чистая, см пост в начале страницы. Загрузился с USB - Win7, показывает в этой графе что у меня ФС RAW.
Автор: tomset
Дата сообщения: 16.05.2016 11:40
Genue
Контроль файлов работает на другом этапе.
И предназначен для анализа и различных преобразований, построения правильной трансляции.
Но фильтрами можно выделить, только проверенные или не проверенные файлы.
Большую часть типов файлов нельзя проверить, нет у них в теле ничего за что можно зацепиться. А внедрить в комплекс все существующие программы, понимающие свои форматы файлов - не реально.
Если бы разработчики форматов файлов задумывались бы о том, что файл может пострадать и нужны средства проверки и восстановления. Задача была бы полностью решаема. Но увы. Основная масса программистов об этом начинают думать спустя десятилетия, а то и вообще ни когда.
Автор: temp9285
Дата сообщения: 16.05.2016 12:38
Genue
Я уж и не знаю кому из вас верить.
И если тебе, то получается что, утверждавший о такой возможности, ради доказательства крутости комплекса сбрехнул (мягко говоря)?

Vladik71
Дамп 100 начальных записей MFT.
Впрочем, в свете написанного выше, наверное уже пора запустить чекдиск (в режиме только чтения) и посмотреть что он находит.


Цитата:
показывает в этой графе что у меня ФС RAW.

RAW это не ФС, а отсуствие таковой или наличие проблем в её логической структуре.

Цитата:
И хотя я вижу что файловая структура осталась в наличии, исчезли упоминание, что на диске 283 отсутствуют: Загрузка, Файл подкачки, и Аварийный дамп памяти

Ну так если система не может считать содержимое тома, откуда же ей знать что там?
Автор: tomset
Дата сообщения: 16.05.2016 13:25
temp9285
У вас комплекс не полноценности уже из-за этого.
И хочется комплекс и денег безумно жалко на него.
Ни как Вы не можете понять, что в нем реализованы тысячи решений, для совершенно разных ситуаций.
Это совершенно не автомат, типа R-studia или DMDE, а очень гибкий инструмент.
Для простого пользователя, без огромной базы знаний в области дата рековери. Он будет совершенно бесполезен.
Принципы работы в нем совершенно другие. Лет пять потребуется отвыкать от R-студий и DMDE, чтобы научиться в нем правильно работать. Потому что функциональность R-cтудии и DMDE вместе взятых, лишь маленькая часть возможностей комплекса.

Ни разу я не доказывал что комплекс крут. Но на сегодняшний день, он пока лишь лучшее и наиболее дешовое решение из существующих с такой функциональностью.
Фактически стандарт в этой области. Все остальные решения лишь догоняют его постоянно.
Я лишь рассказывал о его возможностях.
То что ваши утилиты и сотой части не умеют того что в нем реализовано
Но и в комплексе еще писать и писать всякие хотелки. На сто лет работы хватит. Вернее она просто бесконечная. Так как все время появляется что-то новое.
Автор: temp9285
Дата сообщения: 16.05.2016 13:35
tomset
Мне не нужен комплекс, тем более что я теперь не могу верить всему о нём написанному.
ЗЫ: Вам жалко денег на хорошего психотерапевта?
Автор: tomset
Дата сообщения: 16.05.2016 14:00
temp9285
Вы наивны, как ребенок.
Элементарные вещи и советы воспринимаете, как личные нападки на вас.

Попробуйте в двух словах описать все возможности DMDE, для человека далекого от всего этого.
А теперь представьте, что у комплекса возможностей в 1000 раз больше.
Как вам это в двух словах объяснить? Вы даже попробовать ни чего не можете.
У вас нет такого инструмента.
Даже описание комплекса не может описать всех его возможностей.
Года на два отстает от уже реализованных новых функций.
Целая команда специалистов постоянно консультирует тысячи пользователей комплекса, как и что делать в той или иной ситуации.
И я не могу объяснить ни вам, ни посетителям форума, как что-то делать в ваших любимых утилитах. Так как не пользуюсь ими уже много лет.
Автор: temp9285
Дата сообщения: 16.05.2016 15:49
tomset
Хочешь сказать что я не правильно понимаю написанное в

Цитата:
У вас комплекс не полноценности уже из-за этого.
И хочется комплекс и денег безумно жалко на него.
?
Ну тогда обьясни что в этом было полезного (особенно по теме).

Что касается остального - то это уже не первый круг. И уже на первых было показано что не такое уж чудо комплекс, особенно в логическом восстановлении. Было написано что он умеет проверять целостность фото - оказалось что и это не так. Или он может, но только при куче условий, и да - надо пять лет учиться. Шикарно, особенно за такую цену.


Цитата:
И я не могу объяснить ни  вам, ни посетителям форума, как что-то делать в ваших любимых утилитах.
К чему это? Тем более такого запроса не было.


Цитата:
Так как не пользуюсь ими уже много лет.
Но это не мешает обкладывать их кирпичами.
Автор: tomset
Дата сообщения: 16.05.2016 16:33

Цитата:
Было написано что он умеет проверять целостность фото - оказалось что и это не так.

А вы в курсе что у JPG порядка 100 версий файлов. И стандартов уже штук 10-ть нарисовали
И далеко не все производители фотоаппаратов и программ, строго следуют стандартам.
Если есть в файле достаточно данных, комплекс их вполне сносно проверяет.
Но естественно не на все 100% как вам хотелось бы.
И уже сказал, что проверка файлов не для того о чем вы думаете используется.
Какой смысл при копировании, когда копируется сотни типов файлов, проверять к примеру только JPG.
Перед копированием следует выбрать, что хочется скопировать.
Если хотите только проверенные JPG, то ни кто не запрещает это сделать.
Genue как специалист недавно купивший комплекс. Не совсем понимает, что, когда и как работает в комплексе.
К тому же вариантов решения одной и той же проблемы, ни один и не два в комплексе. А многие в состоянии освоить только методы очень похожие на методы R-студии. О других они даже не догадываются.

Я сам не однократно, наезжал на разработчиков, что что-то комплекс делает не правильно.
А типа R-студия справляется. И каждый раз разработчики тыкали мордой в миску, как котенка.
Что я сам не понимаю, как правильно нужно решить такую проблему в комплексе.
И результат всегда был лучше, чем делала R-студия.
Редко кто понимает, что в комплексе есть аж четыре ражима работы с диском.
С посекторным копирование и без него.
C вертуальной трансляций и без нее.
И от этого зависит, на сколько комплекс будет глубоко делать тот или иной анализ.
Какой дурак, будет проверять все и вся, на чуть живом диске, чтобы построить сразу все структуры?

Грубо говоря, нужно сначала предполагать самое страшное и ужасное что могло произойти с диском.
И только убедившись, что состояние не такое ужасное, уже следует предпринимать последующие шаги.
А не наоборот, думать что все хорошо, запустить глубокий анализ структур, а потом столкнуться с запилом.


По поводу вашего примера с удалёнными файлами в FAT32.
Еще раз повторю. Не понятно как возникает, такая ситуация.
Как будет разруливать ее DMDE, если диск будет иметь не два варианта старшей части адреса кластера, а например 10.
Ни я, ни спецы из Acи с такой ситуаций ни когда не сталкивались.
Вы также не смогли убедительно показать, как такая ситуация возникает.
Я взял флешку удалил файлы под Win7 и 8.
Ни куда старшая часть адреса кластера не делась.
Переделывать комплекс только опираясь на ваш пример, думаю ни кто не будет.
Автор: Vladik71
Дата сообщения: 16.05.2016 17:07

Цитата:
Дамп 100 начальных записей MFT

http://www.uafile.org/497725

Для логического диска чекдиск запустить не могу даёт "диск не доступен"
Могу запустить только для диска 199 Мб "зарезервировано системой" и он предлагает не только в режиме чтения но и сразу исправит ошибки. Следует ли это делать?
Автор: temp9285
Дата сообщения: 16.05.2016 19:48
Vladik71
Это дамп начальных ста секторов раздела, а нужно другое - для логического диска сектора 135848+100 (хватит и 50-ти записей).

Цитата:
Для логического диска чекдиск запустить не могу даёт "диск не доступен"

Прям так и пишет? Или всё таки как то по другому? Проверка запускается от имени администратора?

tomset

Цитата:
А вы в курсе что у JPG порядка 100 версий файлов. И стандартов уже штук 10-ть нарисовали И далеко не все производители фотоаппаратов и программ, строго следуют стандартам. Если есть в файле достаточно данных, комплекс их вполне сносно проверяет. Но естественно не на все 100% как вам хотелось бы.

Не стоит считать всех дурнее себя. Вот только когда в прошлый раз выпячивалась крутость трактора, не указывалось что "могёт то она могёт. но кто же ей даст".
И не мне это хотелось.


Цитата:
И уже сказал, что проверка файлов не для того о чем вы думаете используется.

Да может вы с её помощью печку расстапливаете, но вообще то речь шла о том, о чём знаете - вот только признаться не хотите.


Цитата:
Вы также не смогли убедительно показать, как такая ситуация возникает.

Кроме меня про это писал ещё один участник, причём он спец по FAT и намного раньше меня нашёл эту фичу DMDE. Так что если вам не хочется воспринимать правду, то не стоит пенять на других.
И с чего это я должен доказывать? Да нунах. Пусть разработчики не напрягаются, а трактор остаётся распиаренной, дорогостоящей погремухой.
Автор: tomset
Дата сообщения: 17.05.2016 01:14
temp9285

Цитата:
не указывалось что "могёт то она могёт. но кто же ей даст".

Дурака из себя не стройте. И чуда не ждите, где оно невозможно.
Если бы внимательно читали, то писалось, что не во всех случаях, но в большинстве. Достаточном для выполнения поставленных задач.

Проверка файлов нужна прежде всего для правильного нахождения смещений при разъехавшейся трансляции, определении чередования в различных рейдах.
И для сборки образов с флэшек и SSD.
А вовсе не для автоматической проверки файлов при копировании.
Если вы не поняли, то еще раз повторю, для бестолковых.
Копируется файлы всех типов, и нет смысла их все разбирать и проверять на лету.
Либо выделите нужный тип, который можно проверить, до копирования, либо уже после копирования.
Проверка таких файлов весьма полезна при черновом поиске, когда структура полностью убита. Не нужно копировать терабайты мусора, а выбрать только проверенные.

Вместо того чтобы постоянно говниться, найдите знакомого с комплексом, и напроситесь немного поработать. Только не надейтесь понять все сходу.
Потребуется прилично времени чтобы освоиться.
Интерфейс у комплекса далеко не интуитивно понятный.
Тут трудно понять. Толи мозги у разработчиков набекрень, что не могут создать нормальный интерфейс. Толи это делается намерено, чтобы пользователь не мог пользоваться в полной мере комплексом без службы поддержки.
Толи это своеобразная защита от конкурентов, которые воруют буквально все идеи.
Поэтому первое время будете только плеваться.
Многие интересные функции, так хитро запрятаны, что без подсказки, их вряд ли когда найдешь. А если и наткнешься, то мало реально сходу понять, как ими правильно пользоваться.

А насчет хреновый комплекс или хороший, мне это не за чем доказывать.
Я его не пишу. Эту песню можете разработчикам петь. Мне совершено наплевать, как вы к нему относитесь.
Не хотите знать, как работают профи, не буду ни чего писать. Живите в счастливом неведение.


Добавлено:

Цитата:
Кроме меня про это писал ещё один участник, причём он спец по FAT и намного раньше меня нашёл эту фичу DMDE. Так что если вам не хочется воспринимать правду, то не стоит пенять на других.

Еще раз для бестолкового оппонента.
Нужна конкретная ситуация, чтобы ее можно было повторить и показать разработчикам.
А не единичный случай, который встречается пару раз на миллион, по непонятной причине.
Например пару человек пользуются какой-то левой утилитой, которая приводит к такому эффекту.
Вместо того чтобы выбросить кривую утилиту. Разработчики будут писать практически ни кому не нужную функцию. У них других проблем выше крыши.
Автор: temp9285
Дата сообщения: 17.05.2016 03:58
tomset

Цитата:
Вместо того чтобы постоянно говниться,

Зеркальце предложить или как?

Участник спросил чем проверить, я ответил - ответ базировался на написанном раньше кое кем. Теперь выяснилось что и кое как. Что опять не так? Чего надо было пузыриться, впрочем как и сейчас?


Цитата:
Проверка таких файлов весьма полезна при черновом поиске, когда структура полностью убита. Не нужно копировать терабайты мусора, а выбрать только проверенные.

Всё верно, и структура эта может быть повреждена не физически а логически. И в таких случаях комплекс в плане вычитывания и т.п. как собаке пятая нога. А трактор оказался не такой уж и как его описывали.
Вот только есть неувязочка - ну вот есть суперценная фотка, но не у неё возможности контроля данных - всё, её не надо восстанавливать? А как же забота о клиенте, его данных и т.п.?


Цитата:
Нужна конкретная ситуация, чтобы ее можно было повторить и показать разработчикам.

Позволю повториться для бестолкового писателя.
В теме я выкладывал посекторку, описывал чем пользовался - замечу что в моём случае была легальная ХР-шка, и как. Другой участник писал про некоторые фотоаппараты. Если это воспринимается как единичные случаи- ну пусть так и будет. Повторюсь для (вот здесь не повторюсь) - если разработчик считает это недостойным его величества, то пускай так и трясёт бубенцами, при этом клиент получит дырку от бублика а не свои данные. А я воспользуюь простой утилитой, автор которой сделал то, что не по зубам распальцованным профи.
Автор: Vladik71
Дата сообщения: 17.05.2016 08:45

Цитата:
для логического диска сектора 135848+100

http://www.uafile.org/399339


Цитата:
Прям так и пишет? Или всё таки как то по другому? Проверка запускается от имени администратора?
Приложил скрин внутри. Пытался и от имени администратора.

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354

Предыдущая тема: Проблема HDD с востновлениям информациии


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.