Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Общие вопросы»

» -=Железный флейм=- часть VI

Автор: Egor008
Дата сообщения: 02.10.2013 21:05
MERCURY127

Цитата:
1) надеть вентиль на другой, 3-хпиновый, разъем мамки, и проверить, запустится ли она - если запустилась - отрегулировать обороты, как нравится, но непременно под нагрузкой в стресс-тестах;

Нет на этом разъёме регулировки, загляните в мануал мат. платы там об этом упомянуто.
Автор: euheny
Дата сообщения: 02.10.2013 23:59
komandor

Цитата:
Есть материнки, в которых нет такой полезной функции, как Voltage/PWM.

ну насколько я помню оффом было введено именно 4пин
а 3пин это асусы придумали в обход, возможно ктото их поддержал
но это кривое решение проблемы - там работает датчик оборотов которому нужно постоянная напруга, поэтому 4 пин как ни крути
вобще конечно многое не доделано: сама регулировка напруги - это ни о чём
1. регулировка напруги должна быть по датчику оборотов
2. регулировка оборотов должна быть по датчику температуры
3. пользователю только остаётся задать тепловой режим, который определит соотношение надёжность/шумность

вот эти три пункта казалось бы очевидны и даже не представляют какой либо сложности в технической реализации, особенно при принятии как стандарт
и тем не менее воз вроде и ныне там
Автор: komandor
Дата сообщения: 03.10.2013 01:42
euheny

Цитата:
ну насколько я помню оффом было введено именно 4пин а 3пин это асусы придумали в обход

С одной стороны, я не помню такого стандарта. С другой стороны, третья нога нужна собаке только лишь затем, чтобы убедиться во вращении вентилятора. Насколько я помню, в/карты начала века вполне обходились двумя проводами. Т.к. целевая функция - все же температура, а не число оборотов. Итак, первый пункт вычеркиваем, как не имеющий физического смысла. Второй - это и есть ТЗ.
Теперь далее. Есть очевидная разница в физ. реализации 3х и 4х пиновых разъемов. Первому требуется АЦП+MOSFET для регулировки напряжения. Второму достаточно взять со свободной лапы GPIO мультика ШИМ-последовательность. Правда, несложно? Вот на этой разнице на покупателях и экономят.
И последнее.
Цитата:
там работает датчик оборотов которому нужно постоянная напруга, поэтому 4 пин как ни крути

Как мы уже выяснили в предыдущей главе, обороты - это только контроль работоспособности. Моя предыдущая мамка, выставляя профиль охлаждения согласно ее же родным (из БИОСа) параметрам, при старте пугалась и пугала меня "CPU Fan error!". При этом та часть, которая отвечала за регулировку, работала безукоризненно - при комнатной температуре камня не поднимала обороты выше 400/мин.

И ЗЫ.
Цитата:
и тем не менее воз вроде и ныне там

Потому, что это никому не интересно. Есть такая штука - унификация. Мне она во многом не нравится, но, как потомственный марксист, я ее воспринимаю как объективную реальность, данную нам в ощущение. А хотел бы я конфигуратор материнской платы!
В итоге, в зависимости от суммы потраченных денег, Вы получаете либо кастрированную вусмерть поделку, либо что-то похожее на материнскую плату из учебника, либо рыбу своей мечты. Тут надо сделать оговорку, даже две:
а) наличие прорекламированных "фич" не гарантирует их работоспособность;
б) пресловутая "надежность", о которой часто спрашивают неопытные самосборщики, никак не коррелирует с ценой.
Как говорил один эстрадный юморист, выбирай, но осторожно. Но выбирай: или сразу дешевую мать + несколько реобасов, или топовую - в надежде, что она справится со всеми 4-5-6-ю корпусными вентиляторами.
Автор: hfaftk
Дата сообщения: 03.10.2013 11:14
hunter7007

Цитата:
Так и не ответил сколько компу и как давно ему его впарили

да пару месяцев, купил в каком то магазине. точно не скажу за сколько купил.
даже если он придет в магаз, что он скажет? мне вы цуки подсунули вентиль без регулировки.
Автор: hfaftk
Дата сообщения: 03.10.2013 16:11
Ну вот короче, есть у меня корешь, работает сисадмином.
ну я ему раказал ситуацию что у Сереги кулер молотит на всю он трех пиновый и не регулируется,
он сказал что я нуб, что третий контакт и нужен для регулировки, это двух пиновые не регулируются.
пришли мы к Сереге, он там полчаса делал умный вид, и сделал заключение, что надо обновить биос.
я просто ржу стоит то последняя версия
Автор: vzar
Дата сообщения: 03.10.2013 16:31
hfaftk, он прав. Трёхпиновые регулируются по напряжению. Но BIOS этой системной платы поддерживает регулировку только по PWM. Т.е. управлять может только 4-pin кулером с помощью ШИМ контроллера.
Автор: hunter7007
Дата сообщения: 03.10.2013 16:47
hfaftk

Цитата:
даже если он придет в магаз, что он скажет? мне вы цуки подсунули вентиль без регулировки.

Что шумит , он скажет !
У каждого вентилятора есть параметры и очень сомнительно , что шум этого вентилятора соответствует его параметрам .
Накладная сохранилась ? Есть там кулер или просто камень ВОХ ?

Цитата:
да пару месяцев

Гарантия минимум полгода , не будем вдаваться в подробности от которых на сервисе обычно отвечают _ Нужно позвать старшего .
Из жизни _ Шапочный знакомый поделился проблемой _ компу полгода , а шумит телик не слышно . А в сервис идти _ Работает же !
В общем убедил сходить . Поменяли без вопросов .
Да ещё

Цитата:
вентиль без регулировки.

У меня асусовский тритон уже шестой год без регулировки пашет , кто его слышит ? ( отключена )
По большому счёту , дело не в том , есть регулировка или нет . Какое железо вот главное .

Цитата:
работает сисадмином

Он в системе Бог , а не железе .
Он случаем разделы твоему другу не размечал , а то у админов с этим свои причуды .


К сведению
Омич отсудил у DNS 116 тысяч за телевизор
Автор: vzar
Дата сообщения: 03.10.2013 16:52
...и, кстати, версия BIOS предпоследняя, да ещё и Beta.
Автор: Egor008
Дата сообщения: 03.10.2013 21:01
vzar

Цитата:
hfaftk, он прав.

Он не прав. По пит. напряжению могут регулироваться как 4-пин, 3-пин, так и 2-пин вентиляторы. 3 провод - тахометр, его наличие на регулировку не влияет. Хотя плата без отображения оборотов может капризничать, но проверку на слежение за мин. оборотами можно отключить в BIOS.

Цитата:
управлять может только 4-pin кулером с помощью ШИМ контроллера.

Тут я не спорю.
Автор: zakataika
Дата сообщения: 03.10.2013 23:39
А вот по мне, так нафинг весь этот ваш "технологический прогресс". Кусь-кусь, и об паяльник.
Автор: euheny
Дата сообщения: 04.10.2013 00:32
komandor

Цитата:
третья нога нужна собаке только лишь затем, чтобы убедиться во вращении вентилятора.

это не так
в вентиле стоит датчик оборотов, а не датчик наличия оборотов - любой трёхпиновый стандартный вентиль покажет тебе свои обороты

Цитата:
в/карты начала века вполне обходились двумя проводами.

и что с того ? это говорит только о бюджетности и низкой надёжности, а вовсе не о том что без ущерба надёжности и комфорта можно отказаться от четырёх пин

Цитата:
пугала меня "CPU Fan error!"

разные вентили имеют разные обороты
ты поставил более тихоходный - вот и результат

обрати внимание - ты также не нашёл в предложенной мной схеме смысла, однако еслибы мать её имела такого сообщения ты бы не получил - ведь по пункту 1 в момент включения на вентиль будет подана макс напруга

hunter7007

Цитата:
У меня асусовский тритон уже шестой год без регулировки пашет ,  кто его слышит ? ( отключена )

я тоже обнаружил что толку от вентиля нет на нём(хотя смотря какой камень под ним)
но если что у меня корпусник начнёт маслать, задевая и тритон потоками охлаждённого воздуха
Цитата:
Что шумит , он скажет !

вот тогда ему и предложат купить другой вентиль
ведь чтоб поменять то нужно доказать что шум ненормальный, а норма то где ?

hfaftk

Цитата:
что третий контакт и нужен для регулировки

он не угадал
но пусть обновит биос, когда он появится
а Серёге видимо придётся потерпеть
Автор: zakataika
Дата сообщения: 04.10.2013 03:55
euheny
А я вот просто спрошу для интереса. Какая-нибудь ... еще помнит, как обмотки рассчитать, да и как мотор законструировать в бумаге. Вот просто не для галочки или гугля, а для себя.
Автор: hunter7007
Дата сообщения: 04.10.2013 11:15
euheny

Цитата:
ведь чтоб поменять то нужно доказать что шум ненормальный, а норма то где ?

Это ему должны доказать , что шумит вентиль нормально , а не он .
В нормальной конторе вообще принципиально такой вопрос не возникнет , вот только судя по всему контора скорее ненормальная .
Да телефон Общества защиты прав потребителей должен висеть над стойкой . Позвонить не проблема .
Просто до какой степени сервис конторы должна быть , хм , некоммуникабельным , чтобы не решить такой плёвой проблемы .

Автор: euheny
Дата сообщения: 04.10.2013 13:50
zakataika

Цитата:
как обмотки рассчитать, да и как мотор законструировать в бумаге

чтото мне подсказывает что в данном случае проще подыскать готовый мотор и подстроится под него
можно же и изза бугра диковинку заказать

hunter7007

Цитата:
Это ему должны

эта цивилизация есть не везде
гдето скажут: ты что самый умный ?
фингал поставят, деньги с карманов заберут, комп отберут и вышвырнут
и ещё ты будешь им должен что вобще тебя не прибили
Автор: hunter7007
Дата сообщения: 04.10.2013 18:33

Цитата:
Согласно данным отраслевых источников, партия 30-нм DRAM-микросхем, выпущенных на заводе Powerchip Technology, была отмечена слишком низким выходом уровня годных чипов. Это затронуло, в первую очередь, компанию Kingston Technology, которая заказала 7-8 тысяч кремниевых пластин.
...
Возможно, бракованная партия не пойдет целиком на свалку ...

Автор: MERCURY127
Дата сообщения: 04.10.2013 18:38
в самом деле, не выкидывать же брак?! он же такой дорогой, а лохов так много...
Автор: radikk
Дата сообщения: 04.10.2013 19:07

Цитата:
в самом деле, не выкидывать же брак?! он же такой дорогой, а лохов так много...

наверняка китайцы разбиравшие пепелище на заводе Hynix думали также
Автор: dimitriy7
Дата сообщения: 05.10.2013 09:59
А кто-нибудь может подсказать потребление-тепловыделение чипа CK8-04, он же nforce4 ultra/sli для АМД? И допустимую температуру для него?
Автор: dimitriy7
Дата сообщения: 08.10.2013 00:08
Ну и еще вопросик: а что будет, если у PCI разъема выдрать контакт B33: [more] [/more] ?
А то в таком слоте устройство определяется, отдает правильный ID (и даже винда рапортует "устройство работает нормально"), но не работает :)
Автор: MERCURY127
Дата сообщения: 08.10.2013 10:51
http://www.techfest.com/hardware/bus/pci.htm

Цитата:
In PCI terminology, data is transferred between an initiator which is the bus master, and a target which is the bus slave. The initiator drives the C/BE[3:0]# signals during the address phase to signal the type of transfer (memory read, memory write, I/O read, I/O write, etc.). During data phases the C/BE[3:0]# signals serve as byte enable to indicate which data bytes are valid. Both the initiator and target may insert wait states into the data transfer by deasserting the IRDY# and TRDY# signals. Valid data transfers occur on each clock edge in which both IRDY# and TRDY# are asserted.

я так понял, без него не идет обмен по шине данных...

Добавлено:
точнее, не идут операции с памятью
Автор: Skif_off
Дата сообщения: 08.10.2013 15:15
comrades, внезапно два дня как начал посвистывать старый Samsung SyncMaster 713N, немного погуглил, но все не то, у меня свистит в разных 2D-приложениях, но не всегда: при работе в браузере Pale Moon, например, только на _некоторых_ страницах Онлайновая русская справка, еще свист на некоторых файлах, открытых в AkelPad. Монитор подключен VGA-кабелем через переходник к DVI-разъему AMD 6850, Catalyst 13.9. Кто виноват и что делать? Советы те же - разобрать, почистить от пыли (делалось еще весной), залить клеем дроссели и трансформатор БП?

Автор: Piligrim78
Дата сообщения: 08.10.2013 19:11
Skif_off
попробуйте во время свиста изменить настройки "яркости" и "контраста"
Автор: Skif_off
Дата сообщения: 08.10.2013 19:55
Piligrim78
Яркость/Контраст стоят 85/80, на изменение яркости не реагирует, а вот при увеличении контраста с 80 до 100 звук становиться громче (не линейно, а по экспоненте), уменьшение ничего не меняет. Нагрев не сильный (зажняя панель/матрица).

Добавлено:
Сбросил все настройки, которые можно сбросить, настроил заново - без изменений.
Автор: Piligrim78
Дата сообщения: 08.10.2013 20:49
Skif_off
на моем T220GN при изменении яркости "свист-гул" появляется периодами 25-40, 65-80
но увы к Вашему случаю... не обессудте
Автор: Skif_off
Дата сообщения: 08.10.2013 21:54
Piligrim78
В любом случае спасибо, завтра, наверное, загляну в тему и разберу посмотреть, жаль нельзя четко воспроизвести - в разобранном состоянии было бы попроще найти источник.
И жаль будет, если навернется старичок (~8 лет), покупка нового в ближайшем будущем совсем нежелательна
Автор: PrintScreen
Дата сообщения: 08.10.2013 22:16
Skif_off

Цитата:
загляну в тему и разберу посмотреть

Начать надо с проверки электролитических конденсаторов в цепи питания подсветки и других цепях внешним осмотром на вздутость.
Автор: Skif_off
Дата сообщения: 09.10.2013 13:48
На плате питания все выглядит нормально: конденсаторы целые, пайка тоже, дорожки в норме, всё заклеенное всё так же заклеено, клей эластичен, цвет однородный. Плата управления тоже выглядит нормально. Попробовать драйвера другие? Частоты, разрешение, аппаратное ускорение рулятся ими, в AMD запилили новую вету 13.10.
Автор: zhuchella
Дата сообщения: 13.10.2013 11:08
ToALL
Скажите, есть в наличие ноут со встроенной картой wifi. По квартире в некоторых местах сигнала не хватает или очень низкий уровень. Встроенную вафлю ноута использую в основном для того, чтобы подключить к инету смарт для просмотра on-line TV и выхода в инет. Что можете посоветовать из нижеперечисленного, чтобы можна было усилить сигнал wifi и без проблем организовать точку доступа:
http://kiev.ko.slando.ua/obyavlenie/usb-wifi-adapter-ID4YA4t.html#63e80ee1db
http://lvov.lv.slando.ua/obyavlenie/usb-150m-wifi-setevaya-plata-tochka-dostupa-ID4V8NF.html#8ccbb5527d
http://sevastopol.cri.slando.ua/obyavlenie/alfa-awus036nhr-2000mv2w-802-11-b-g-n-do-150mbps-ID55dRf.html#f69938cd93
http://dnepropetrovsk.dnp.slando.ua/obyavlenie/prodam-novyy-besprovodnoy-usb-wi-fi-adapter-d-link-dwa-110-ID6wXSX.html#d373003e0f
http://krivoyrog.dnp.slando.ua/obyavlenie/setevoy-adapter-usb-logicpower-lp-03w-wi-fi-ID6BdIw.html#1d1041bdc3
http://odessa.od.slando.ua/obyavlenie/alfa-awus036h-1000mw-usb-wifi-adapter-ID2XKo4.html#4548f7a172
http://kharkov.kha.slando.ua/obyavlenie/besprovodnoy-setevoy-adapter-tp-link-tl-wn722n-ID7eD1B.html
http://lubny.pol.slando.ua/obyavlenie/usb-wifi-antenna-alfa-awus036h-5-dbi-ID7gPvz.html#67b3d62f6c
?
Спасибо
Автор: radikk
Дата сообщения: 13.10.2013 11:53
zhuchella
Как ноутбук подключен к инету? Проводом, и раздает по WiFi на смартфон? ИМХО поставить нормальный роутер проще и эффективнее, чем заморачиваться с перечисленными устройствами. И ноутбук можно будет не включать.
Автор: zhuchella
Дата сообщения: 14.10.2013 12:52

Цитата:
Как ноутбук подключен к инету? Проводом, и раздает по WiFi на смартфон?

Да, точно так.

Цитата:
ИМХО поставить нормальный роутер проще и эффективнее, чем заморачиваться с перечисленными устройствами. И ноутбук можно будет не включать.

Согласен, но есть большая вероятность, что не смогу смартом подключится к роутеру + не всегда прозрачные настройки роутера.

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243444546474849505152535455565758596061626364656667686970717273747576777879808182838485868788899091

Предыдущая тема: Компьютер не стартует (не включается). Часть IV


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.