» Какой Linux выбрать?

Jerky
Идея перехода - это вообще не использовать Виндоус.

Я в качестве основной оси использую OpenSUSE 10.2 - а уже внутри Сузи поставил VMWare - иногда пользую Dreamveaver 8 под установленой в виртуалке Виндой.

А вот я чудесно с винды прямо на FreeBSD перешол... И не зацыкливаясь на компиляторе!))

5 рабочих мест + 1 файл-серв. Затраты - диск с openSUSE 10.2 - 250руб. диск с Wine@Etersoft local + 4 доп лицензии - ~2500руб. 2 дня ушло на установку и настройку + 1 день промучался, пытаясь подцепить сетевой принтер. Итог: 3000 руб., 3 дня, 5 рабочих мест (в т.ч. бухгалтерское) 2 месяца спустя юзеры перестали дергать. Бухгалтер на предложение сделать ей рабочее место под виндой отказалась со словами "У меня и так все прекрасно работает". =)
Проблемные участки - Принтеры-сканеры, бухгалтерский софт, а-ля Налогоплательщик, НДФЛ и т.п.(некоректное отображение кирилицы) Спустя 2 он-лайн обновления проблемы ушли сами-собой. Для небольших контор, думаю, вполне приемлемый вариант.

В дополнение к моему посту от 13 марта - полностью теперь отказался от Винды на своей машине, а Dreamweaver 8 заменил на Quanta Plus - неплохой html - редактор. Так что - OpenSUSE - вполне реальная замена Виндоусу.
Сейчас поддерживаю небольшую сетку в одной организации - у них все на OpenSUSE -
4 компа, многофункциональник (принтер, копир, сканер, факс) от HP - все достаточно устойчиво работает.

walerchik
Так что - OpenSUSE - вполне реальная замена Виндоусу.

imho - неоднократно уже разорялся, что SuSE на сегодня - это единственный нормальный дистр и замена M$ проходит практически безболезненно

имхо тема раздув из области флейма и очень жаль, что скатываемся на перебранку Win&Nix потому как надо не этим занимается а чистым системным админитрированием.
Есть проблематика вопроса ну или например цель - экономия средств.
Решение выбирается путем анализа, а будет ли опенсурс дешевле?
Например идем все же по Nix технологии:
1) анализ железа
2) выбор дистра
2) саппорт нужен или нет
3) эмулятор виндовых приложений
4) внедрение
5) устранение недочетов
6) сопровождение

З.Ы. у меня вот какой выбор RH+саппорт к нему
CentOs - самим все делать
FreeBSD - моя тайная любовь

Попался мне дистр на 3-х двд Debian GNU/Linux 4 etch , вроде правильно написал. стоит ли его мне ставить для расширения кругозора ? и можно ли параллельно с ХР, на отдельном логическом диске его воткнуть ? не затрецца ли загрузчик винды ?

Ну на сколько мне известно загрузчик не застрелиться. (по крайней мере о таком не слышал)
Параллельно с XP можно
А вот стоит ли ставить для расширения кругозора? Это ты сам решай ))

Почитал ветку - волосы дыбом встают.... Народ "все знающий" попадается. Чем тогда моя контора уже более полугода живет? Не понятно.... Мы переводим организации с Виндов на Линь, и берем за это денежку. И ничего.... пока никто не вернулся в окошкам. Сразу уточню. Организции мелкие. До 100 работников. Переход проходит на "УРА". Никто в таких организациях не использует SharePoint, Lotus, и прочую х...ню. Все задачи сводятся к Офису, интернету, почте, печати, иногда сервер терминалов с 1С (под wine@Etersoft). ВСЕ!!! Документооборот вполне втискивается в рамки ОпенОфиса. Если у кого-то будет желание послать хитровыделанный отчет, просто конвертни его в .pdf и все. В чем проблема-то? В Европе стандарт .odt для госорганизаций. А почему мы то не можем его использовать? Железо.... да, возможно где-то в Росии все еще используют модемы для выхода в инет. У меня таких клиентов не попадалось... А про стоимость апгрейда при переходе на Линь - это бред, ибо если брать Висту, то скорее придется делать апгрейд.
Поэтому при переходе нужно все взвесить. Выделить задания, которые решаются. Посмотреть возможность их решения на Лине. И, если все устраивает, искать исполнителя. (Если самому не по силам). При правильной реализации - поддержка почти не требуется. Показала практика.

BeloVit
вот приятно увидить человека реального воплощающего в жизнь проекты по переходу.
А изучаетели вы проблематику вообще необходимости перехода?
Може те привести пример перехода организации на линух?

Цитата:

Никто в таких организациях не использует SharePoint, Lotus, и прочую х...ню.

фраза великолепна. сразу видно специалиста.


Цитата:

Мы переводим организации с Виндов на Линь, и берем за это денежку. И ничего.... пока никто не вернулся в окошкам.

озвучьте стоимость полного перевода одного рабочего места на Linux.
если можете, то сами добавьте стоимость переобучения людей.


Цитата:

Документооборот вполне втискивается в рамки ОпенОфиса.

это как выше про "harePoint, Lotus, и прочую х...ню".


Цитата:

Если у кого-то будет желание послать хитровыделанный отчет, просто конвертни его в .pdf и все.

это я даже комментировать не буду.

увы, но вы рисуете картину, которая _неполноценна_. полностью неполноценна.

какие-то эмуляторы ms win api, серверы терминалов, неполноценный офис и конвертирования в pdf, который никому не нужен...

большу роль в "миграции" играют умельцы, которые своему руководству даже приблизительно забывают сообщить стоимость нужного софта под ms win и стоимость миграции.

кроме того, постоянно вижу шЫдевры использования коммерческого ПО на Linux без лицензий... Вот уж воистину миграция на бесплатное ПО...

Цитата:

вот приятно увидить человека реального воплощающего в жизнь проекты по переходу.
А изучаетели вы проблематику вообще необходимости перехода?
Може те привести пример перехода организации на линух?

На нашем сайте есть примерный расчет стоимости перехода. Естественно мы всех подряд не тянем на Линь. Если у клиента стоят "незаменимые" программы. То мы и не тянем. Пусть себе сидят. Но если весь функционал умещается в почте, Офисе и интернете, то почему не перевести-то?


Добавлено:

Цитата:

это я даже комментировать не буду.

увы, но вы рисуете картину, которая _неполноценна_. полностью неполноценна.

какие-то эмуляторы ms win api, серверы терминалов, неполноценный офис и конвертирования в pdf, который никому не нужен...

большу роль в "миграции" играют умельцы, которые своему руководству даже приблизительно забывают сообщить стоимость нужного софта под ms win и стоимость миграции.

кроме того, постоянно вижу шЫдевры использования коммерческого ПО на Linux без лицензий... Вот уж воистину миграция на бесплатное ПО...

Для начала. http://www.nixp.ru/news/8345
А что сделали ВЫ, уважаемый keyhell?
Покажите свои "достижения". Раз уж Вы такой "профессионал". Или вы можете только на форумах флудить?
Вы считаете, что правильнее всем "лечь" под формат .doc?? Ну вперед!
Вы хоть какие-нибудь серьезные продукты под Linux использовали?
Я видел достаточно таких "мегаспециалистов". Все обучение в организации занимает примерно 30 минут и стоит примерно 1 рубль. Напечатать приказ о переходе и освоении нового софта. Кто не справился - свободен. Рынок рабочих рук обширен.

2m1m1m1
ну тады исчо адин ламерски вопрос: в редми написано, если я правильно понял, про версию для архитектуры i386, у меня же amd athlon X2 4600+, следовательно не станет нормально или же вообще выругаецца в начале установки ?

Цитата:

А что сделали ВЫ, уважаемый keyhell?

в плане миграции? - ничего. мои задачи в настоящий момент не переносимы на Linux/UNIX системы.

ms project/ms project server/ibm lotus notes/ms visio/ms word/ms excel во всей красе с полным использованием всего функционала от таблиц, стилей, tracking и до макросов и собственных разработок для ms outlook.

при всем этом у меня 7 лет опыта на UNIX/Linux, и около 5 лет из них на FreeBSD как desktop для личных нужд (но не рабочих). естественным путем эволюция моих задач привела меня на ms win xp на desktop.


Цитата:

Покажите свои "достижения". Раз уж Вы такой "профессионал". Или вы можете только на форумах флудить?

покажу.
мое несколько устаревшее cv очень легко найти.
у меня большой опыт работы с Linux/UNIX системами: начиная от Linux на desktop и на серверах и заканчивая коммерческими продуктами HPUX/IBM/zOS.

некоторое количество моих серверов стоит по городу в относительном благополучии.

кроме того, я PM в проекте IBM, работаю с такими продуктами как IBM TIM (tivoli identity manager), IBM TAM (access manager), DB2, informix.

соответственно ответ на ваш вопрос:

Цитата:

Вы хоть какие-нибудь серьезные продукты под Linux использовали?

"ДА.". Я использовал продукты, как мне кажется гораздо более серьезные чем openoffice и что вы там еще имели в виду.

Кроме линейки IBM я еще использовал в работе: SUN Identity Manager, продукты от Novell и МНОГО чего еще...


Цитата:

Я видел достаточно таких "мегаспециалистов".

рад за вас.


Цитата:

Кто не справился - свободен. Рынок рабочих рук обширен.

LOL

боже мой, ну и расценки...
ребята, я за шлюз сделанный на базе FreeBSD простой модификацией rc.conf и добавкой правил файрволла беру дороже

давайте больше конструктивных вещей чем просто перекидывание?
например есть набор софт №1 и набор софта №2
по моему разумению при обследование приходим к выводу, что при №1 можно перейти на опен сурс - стоить будет столько то и привести + и -, при №2 нет возможности или есть но отчасти.
Как правило все же большенство попадает под №1 или если приложить усилие то некоторые из №2 могут перейти.
З.Ы. про набор софта можете сами додумать...

2 keyhell.
По Вашему посту видно, что вы не с мелкими конторами работаете. Я же в своем первом посте сразу сделал оговорку, что имею ввиду мелкие конторы. А их функционал полностью перекрывается возможностями Linux. И мы в этом не раз убедились на практике.

2 vworld. Всегда делается обследование на предмет ПО. И, если ПО специфично, то мы не дергаемся даже. Если же упор в одну только программку на фоне 99 других, то мы пытаемся завести ее под wine. Плюсов у Линя много, но всегда есть вероятность в необходимости спецсофта, например, клиент-банка, который написан убогими программерами. А куда без него??? Поэтому комп главбуха остается жить на Винде.

Приведи пример софтинки и мы тут все вместе попытаемся предложить тебе аналог, или "заменитель".

2all. Не сочтите за рекламу. www.opensource.perm.ru там есть статейка по сравнению стоимости перехода. И все новости, когда кого перевели на Линь.

Всем удачи.

Цитата:

По Вашему посту видно, что вы не с мелкими конторами работаете.

согласен
ага...


Цитата:

Я же в своем первом посте сразу сделал оговорку, что имею ввиду мелкие конторы.

я могу дать чисто маркетинговый совет: лучше говорить не "мелкие" конторы, а "компании со стандартным офисным набором софта".
т.е. мелкая контора тоже может работать с серьезными задачами. к примеру, небольшая контора, но использующая ms project, lotus.


Цитата:

А их функционал полностью перекрывается возможностями Linux. И мы в этом не раз убедились на практике.

да. но только потому, что все документы из такой конторы выходят в печатном виде.
ибо, openoffice пока _не полностью_ совместим.


Цитата:

Приведи пример софтинки и мы тут все вместе попытаемся предложить тебе аналог, или "заменитель".

более красиво предлагать замену не каждой софтинке, а "комплексу ПО". но это пока мало возможно.


Цитата:

Поэтому комп главбуха остается жить на Винде.

это уже недостаток: - зоопарк в сети. нужен админ, который еще и винду/linux знает.


Цитата:

2all. Не сочтите за рекламу. www.opensource.perm.ru там есть статейка по сравнению стоимости перехода. И все новости, когда кого перевели на Линь.

я уже говорил: перевод на linux по вашим рассчетам очень дешевый. думаю, что это в силу того, что цены и з.п. ниже.

к примеру, в Мск он будет в 10 раз дороже и автоматически уже не выгоден. ибо винда с офисом разово стоит дешевле.


p.s. получается переводить - я только рад. увы, пока препятствий _слишком_ много.

Имеется RedHat Linux 9.0 на 3-х CD
Что за зверь?
В первую очередь интересует сколько места надо освободить на диске
под данный дистрибьютив? Для дома.1-2 языка.
Спасибо.

johanh

Цитата:

Для дома.

imho - ф топку... качай OpenSuSE-10.2, сабж древний, как ....

Цитата:

imho - ф топку... качай OpenSuSE-10.2, сабж древний, как ....

Да мне пощупать
Скока гектар нада?
На мопеде далеко не съездишь - а ентот под рукой.
Спасибо.

Имеется Fedora Core 6 (1DVD)
В Линуксе ноль. Имеется ли в Fedora графические оболочки - смогу ли я начать работать, (выполнять примитивные задачи) не потратив на изучение уйму времени. Как она для новичка?

johanh
если не лезть за обновлениями и просто поиграццо - то 3-5 гигов должно хватить (ОЗУ*1,5 под swap и остальное - под корень "/")

kingoff
нормуль, кстати литературы для RH/FC просто завались, хотя если есть возможность - ставь OpenSuSE-10.2 (времени на "ковыряние" убьёшь в разы меньше, ибо YAST рулит)

Правда, что в Fedora, установка репозитариев производится ТОЛЬКО из интернета?
ps Нашел это где-то в нете и не придал этому значения, патом переставил браузер история стерта. Узнав что придется устанавливать дополнительные пакеты (и не мало), вопрос встал ребром

kingoff
по идее твоего двд-шника должно хватить (хотя не факт, что мп3шку зохавает)

sda00
Так все таки это факт?!
И ни как это не обойти?

sda00
OK
Бум пытать.

Цитата:

Правда, что в Fedora, установка репозитариев производится ТОЛЬКО из интернета?
ps Нашел это где-то в нете и не придал этому значения, патом переставил браузер история стерта. Узнав что придется устанавливать дополнительные пакеты (и не мало), вопрос встал ребром

В fedore 6 глюк, что она с локального репозитория изначально не хочет обновляться. Скормишь ей обновление из Инета, потом начинает хавать и с локального.... ИМхО с федорой слишком много заморочек. При установке она нтфс диск не могет отресайзить, после не могет обновиться локально, мп3 не играет. и прочее... Я бы новичку не стал рекомендовать. Лучше, как здесь уже говорили, OpenSuse, SLED, Mandriva, даже Альт можно порекомендовать.

повторюсь с вопросом про дебиан гну/линух 4 этч:

Цитата:

в редми написано, если я правильно понял, про версию для архитектуры i386, у меня же amd athlon X2 4600+, следовательно не станет нормально или же вообще выругаецца в начале установки ?

Beeraddict

В начале напишет, типа у тебя клевая система, но данному дистрибутиву требуется другая =)))