» Windows 98 SE (оптимизация и улучшение)

О неудобстве полностью интегрированных апдейтов.
Вчера вышел UNOFFICIAL Windows98 Second Edition Service Pack 1 1.6,
а сегодня на Microsoft обновился Windows Script 5.6, и теперь придется его докачивать,
потому как в UnSP1 входит его старая версия.
Также обновились кодеки для WMP 7.1+ (теперь они от wmp10).
Будет ли сам WMP10 для W98se еще не знаю.
Прихожу к мнению о обязательной необходимости установки Framework 1.1 (с его сервиспаками), что будет отражено в новой версии описания к mdcu.
Ее (новую версию) сделаю по следам выхода новой версии UnSP1, но изменений будет совсем немного: 249635, Microsoft Layer for Unicode, Visual Basic 5.0 SP2 runtime library.
(интересно, можно ли назвать это плагиатом?).

Кстати, надыбал интереснейшую штуку - поддержку жестких дисков размером более 137Гб в Windows 98se:
http://members.aol.com/rloew1/Programs/Patch137.htm
Но автор хочет денег. Если есть еще варианты пишите.

Может кто шапку сделает? А то некрасиво как-то.

Для шапки собирайте текст, чтобы его можно было туда вставить, а не собирать по всему топику.

maxud
Рекомендую обновлённые версии текста по установке Win98 хотя бы иногда публиковать в виде нового поста, а не редактируя старый. Так проще будет его искать.

chAlx
Большой он очень. И много будет разных экземпляров, запутаться можно.
А так сделать из шапки ссылку на ту страницу (4, если не ошибаюсь) и в ней же(шапке) давать информацию об обновлении этого поста.

maxud

Цитата:

будет отражено в новой версии описания к mdcu.
Ее (новую версию) сделаю по следам выхода новой версии UnSP1,

Есть рацпредложение. Поскольку mdcu в большей части дублирует UnSP1, то стоило бы сделать, как вариант - только добавление к нему (к русскому варианту UnSP1), этакий Service Pack 2.
И кстати напомню насчет изменений в регистре касательно шрифтов.

Vouk1

Нифига, эти два сервиспака сделаны совершенно по разному. MDCU ставится так как будто последовательно устанавливаются все апдейты, с внесением всех записей в реестр. UnSP1 записи в реестр вносит только самые необходимые, чтоб Windows Update не ругался. Еще в UnSP1 есть файлы, которые взяты не из апдейтов Microsoft, а из офиса, из другиз версий Windows, каких-то пакетов программ - может они и не вредят, но это дополнительный риск. И мне самому, например, совершенно не нравится замена стиля на миллениумный и другие рюшки.
Тут уже говорили: UnSP1 - для экстрималов, MDCU - для стабильной работы.
Пусть будут оба апдейта.

О шрифтах. Сделаю inf-файл отката.

maxud

Цитата:

О шрифтах. Сделаю inf-файл отката

Может, лучше наоборот - утиль не для отката, а для внесения изменений, отдельно от mcdu?
Я где-то такую видел, не могу найти теперь.

Vouk1

Поскольку большинству это не вредит, зачем создавать им сложности с дополнительным запуском еще одного файла? А вот кому мешает, тот и удалит.
Тем более откат нужно делать независимо от того, ставим шрифты в общей инсталяции или запуском отдельного файла.
Утиль я такую тоже видел, и как бы не на сайте у ArtLonger-а, если не ошибаюсь.
Только неизвестно какие и куда изменения она вносит. Поэтому лучше сделаю inf-файл, его хоть править легко.

maxud

Цитата:

Поскольку большинству это не вредит, зачем создавать им сложности с дополнительным запуском еще одного файла? А вот кому мешает, тот и удалит.
Тем более откат нужно делать независимо от того, ставим шрифты в общей инсталяции или запуском отдельного файла.

Ну что за подход - не вредит? Если строго подойти, то данная правка в реестре - это _нарушение_нормальной_работы Windows, ибо проблемы со шрифтами - следствие либо недостаточной адаптированности софта для работы с кириллицей, либо кривизны шрифтов, а часто и то и другое. Вот возьмем Photoshop 7 и Photoshop 7 CE - центральноевропейскую версию, так во второй этих проблем нет, она адаптирована нормально.
Т.е. я хочу сказать, что эта проблема - из другой оперы, это не проблема Windows. А то ведь так можно еще много чего было б в это сервиспак насобирать.

Vouk1
>>А то ведь так можно еще много чего было б в это сервиспак насобирать.
В общем согласен. Именно по этому принципу сделан UnSP1.
НО! Все же такое исправление шрифтов требуется ОГРОМНОМУ большенству пользователей, и мешает только некоторым. Кстати, если у кого есть более корректное или более полное решение проблемы шрифтов в руссифицированных программах, пишите! И также, если строго подходить, установка всех этих сервиспаков также нарушение нормальной работы Windows. Тем не мение мы идем на их установку, получая заметные улучшения в работе взамен некоторого повышения риска нарваться на неожиданный глюк. В конце концов я так хочу

maxud

Цитата:

Кстати, если у кого есть более корректное или более полное решение проблемы шрифтов в руссифицированных программах, пишите!

А я о чем. В Винде там все правильно задумано, это софт лечить надо, или правильные версии юзать. А в разных прогах по разному решается, это надо конкретнее подходить, об этом на специальных форумах перетерто, но тут же конкретно про Винду тема.


Цитата:

И также, если строго подходить, установка всех этих сервиспаков также нарушение нормальной работы Windows.

Ну, все в меру. Я вот когда-то предлагал разделить, отдельно мелкософтовские апдейты, а отдельно - прочие усовершенствования.


Цитата:

В конце концов я так хочу

Ну, с этим не поспоришь! Нечем крыть!

Еще один камень в сторону UnSp1 - якобы нативный драйвер для USB-флешдисков,который входит в этот апдейт, на самом деле подходит далеко не ко всем флешдискам.
В чем убедился, собрав несколько флешдиской разных размеров и производителей.
Тот драйвер, что входит в mdcu тоже кое к чему не подходит, но таких дисков намного меньше.

ну вот, сегодня вернулся из отпуска
если работы на этой неделе будет не очень большой завал,
то UnSP1.6 выложу до конца недели, иначе - после выходных

maxud
насчет флэшдисков - я видал кой-какие апдейты к usb_msd - всё делается на уровне дополнительной правки infa - появляется поддержка новых устройств,
ну а ваще - сам понимаешь - для каждого девайса лучше родной драйвер ставить, хотя концепция w2k/xp утверждает обратное и поддерживает их все

eGorZ

Цитата:

для каждого девайса лучше родной драйвер ставить

Только после двух-трёх таких драйверов систему без переустановки не поднять.. Сам понимаешь, каждый делает только под себя и не заботится о совместимости, да и глюки всех драйверов суммируются.

All
Никто не поможет с поддержкой китайского языка в Win98?

chAlx
ну ваще (эт на счет китайского) начиная с IE5.01 (ежли память не изменяет, в 6.0 это точно есть) отображение иероглифов устанавливалось в процессе установки IE (пункт с выбором языков), но потом эту поддержку моно было добавить и отдельно из самого IE.
Кроме того шрифты для отображения устанавливаются и в MS Office (в т.ч. универсальные Arial и кой-чего ещё дополнительно).
Требуемые наборы символов также выбираются галочками в региональных настройках.
Раскладки клавиатуры при этом устанавливать вовсе не обязательно.
Думаю - ничего не напутал, хотя получилось чуток сумбурно

По адресу webfile.ru/51377 доступен Maximus Decim Camulative Update ver.1.95
for Windows 98se Rus

* Включает более 65 апдейтов получаемых
от службы WindowsUpdate и с сайта Microsoft
* Исправления кракозябров в руссифицированных
программах
* Подробное описание порядка установки
Windows 98SE,необходимых апдейтов и компонентов
* Бонус!!! Нативная поддержка USB-флешдисков

* Состав:
mdcu195.exe - собственно он самый
wininst195.txt - описание порядка установки
pchio98.exe - см. wininst195.txt
q313829fix.exe - см. wininst195.txt
nusb10.exe - установка драйверов нативной
поддержки USB-флешдисков,
внимательно читаем лицензию!
rufontup.exe - отдельно исправление кракозябров
в руссифицированных программах (входят и в
mdcu195.exe)
unrufont.exe - и откат от этого исправления

Что нового:
*Добавлены 249635, Microsoft Layer for Unicode, Visual Basic 5.0 SP2 runtime library.
*Исправлена ошибка при изменении в файле win.ini шрифтов для руссифицированных программ (изменения вообще не вносились - во я лажанулся!!!! Только кодовые таблицы в реестре правились).
*Добавлены отдельные программки для отката изменений, сделанных для исправления кракозябров в руссифицированных программах, и для внесения этих изменений вновь.
* Изменилось описание порядка установки Windows 98se.

Надеюсь Widok выложит у себя на сайте.
Также испавлю пост на 4 странице. И шапку поправьте!

maxud
А номер файла?

TrAlex
Уже! webfile.ru/51377
Первоначально залил не ту версию, пришлось заново все делать.

Ок, скачаю переложу.

maxud
Спасибо. Шапку никто не хочет сам сочинять; вот если бы некто сотворил пост с тем текстом, который надо внести в шапку, это бысто сделали бы. ;)

А пока рекомендую ознакомиться с такой темой:
Варезник » Обменники

Господа, не дайте погибнуть чайнику. Скачал MDCU 1.95, прочитал инструкцию и понял, что найти большую часть из этого врукопашную мне просто не суждено - сегодня 3 часа ползал по ссылкам, нашел мизер (искал через google и yohoo). А все потому, что большая часть указанного понятна многим, но для меня - темный лес. Тяжело после 7 лет ФИДО'шки сразу переквалифицироваться на и-нет
Помогите, пжалста, ссылками - где можно раздобыть нижеуказанные проги/файлы? И, если несложно, ответьте на несколько вопросов - понимаю, что их много, но своими ответами вы спасете если не жизнь, то мое нервенное здоровье точно

> Обязательно ставим instmsia - Microsoft Installer 2.0 - потом пригодится.
Это нашел.

> Теперь ставим DirectX 9.0b (или 9.0c) (желательно через redist install)
А как это - через redist install? У меня сейчас с мокрософта докачивается directx_9с_redist.exe. Оно?

> DirectX 8.1b (и его апдейт 819696rus).
Сам директ нашел, апдейт - нет...

> А вот теперь ставим драйвера материнской платы, видео, звука, и прочих
> устройств.
С этим, вроде бы, проблем нет. Единственное, к своему D-Link'ку так и не смог найти дрова посвежее - может кто подкинет ссылочку? D-Link DFM-562IS HSFi.

> Ставим Internet Explorer 6.0Sp1, ставим полную установку (ВСЕ компоненты
> исключая поддержку иностранных языков - ну зачем русскому суахили...).
А зачем полную?

> Ставим scr56ru (обязательно) - Windows Script Update
> KB823353(обязательно) - Outloook Express Camutative Update,
> q827057(не обязательно) - Internet Explorer 6 SP1 Update,
> KB870669(обязательно) - Internet Explorere Security Fix,
> KB871260(обязательно) - Internet Explorere Camulative Update.
Вообще ничего похожего найти не смог

> Ставим msjavwu - Microsoft Java Virtual Machine
Это даже не искал. Если не сложно - подскажите, где взять ее и "Java под Sun".

> mdac28r_28010223_typ - MDAC ver.2.8 rus for Windows 98/98SE/Me/2000.
Во всех ссылках, что нашел, пишется - "требуется MDAC". А ссылку на самого -

> Ставим Security Patch для него RUS_Q832483_MDAC_x86.
> Cтавим Jet40SP8r_9xNT_321076 - Jet ver.4.0sp8 и Jet40Repl.
А что это и, соответственно, где взять?

> WM 9.0 тоже надо устанавливать заново, и к нему апдейты wm816044 и
> wm9xKB837272. Можно еще доставить кодеки от WMP 10.0 (WM9Codecs).
Сам WM, думаю, найду, а апдейты где брать?

> Microsoft .NET Framework 1.1 Service Pack 1 (dotnetfx), пакет платформы Microsoft .NET > версии 1.1 на русском языке (langpack) и пакет обновления Service Pack 1 для ?
> платформы Microsoft .NET версии 1.1 (867460).
Не представляю что это, но установить хочется. Подскажете ссылочку?

> Мне нравится когда винда со мной разговаривает
Ну, это как раз мне не очень обязательно, хотя начальника удивить можно

> Придется поставить MS Office и его апдейты
Какой лучше ставить? Работаю я в 97, но, наск-ко знаю, только в 2000 есть отдельные нужные драйвера. Значит сначала ставить 2000, а потом как? Поверх 97 установить или удалить 2К?

Буду премного благодарен всем ответившим. Сам могу помочь разве что советами по игре в РПГ'шки и стратегии

Занесите в шапку то что находится между отбивками!!!

Leslie
----------------------------------------------------------------
Все без исключения файлы ищутся и легко находятся на www.microsoft.com -
либо в его тематических подразделах (там лежат собственно продукты), либо в его download разделе (а тут лежат и сами продукты и апдейты к ним)
Итак:
*Центр загрузки Microsoft: http://www.microsoft.com/downloads/search.aspx?displaylang=ru
Здесь можно найти практически все.
*Центр загрузки Windows Media:
http://www.microsoft.com/windows/windowsmedia/download/default.asp
*Internet Explorer Downloads:
http://www.microsoft.com/windows/ie/downloads/default.mspx
*DirectX:
http://www.microsoft.com/windows/directx/
*Windows 98 downloads:
http://www.microsoft.com/windows98/downloads/corporate.asp
На всякий случай - все, что там есть, входит в mdcu.
*Windows 98 and Windows Me Hardware/Device Driver Troubleshooting Resource Center
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=/support/windows/topics/hardware/hwddresctr.asp
Здесь можно найти решение всяких аппаратных проблем с w98se.
*Windows Update for Corporation
http://v4.windowsupdate.microsoft.com/ru/default.asp?corporate=true
Здесь можно выкачать все апдейты для любой Windows без проверки версии,
необходимости установки и автоматической установки вообще.
------------------------------------------------------------------------
Более того, с других источников лучше не брать - кто-его знает что там лежит.
По некоторым вопросам:
> directx_9с_redist.exe. Оно?
оно
>> Ставим Internet Explorer 6.0Sp1, ставим полную установку (ВСЕ компоненты
>> исключая поддержку иностранных языков - ну зачем русскому суахили...).
> А зачем полную?
Чтоб дыры позатыкать!!! Кроме того ie6sp1 обновляет процентов 20 собственно операционки.

Peбят, пoдcкaжитe, пoжaлyйcтa:
Ecть cтapый кoмпьютep c Windоws 98 и кyчeй пpoгpaмм нa нeм. Ecть нoвый кoмпьютep пpямo из кopoбки c Windows XP OEM + cepвиcпaк.
Kaк бы вce пpoгpaммы c Windоws 98 пepeнecти нa ХР?

Трижды извиняюсь, но буквально с час-два назад я прочитал письмо, а сейчас банально не могу его найти. Огромное спасибо товарищу Максуду (если честно - я ждал этого ответа - именно от издателя такого патча) за ответ на вопль о помощи, но второе письмо было написано не им - и сейчас я его потерял (( Самое противное - не запомнил имени респондента, а ссылок там давалось не по-детски, причеми с разъяснениями...
Нижайше прошу простить за столько детско-чайниковское письмо, но надеюсь на снисхождение корифеев. Блин, насколько фидошка проще...

2 All
как и обещал UnSPSE16RU готов ,
только выйдет он в версии 1.61 в связи с некоторыми отличиями от своего англоязычного братца, а именно:
1. как и ранее, убраны "твики" с памятью и добавлен моноширинный ttf-шрифт Arial866 для печати из "блокнота" текстов в DOS-кодировке
2. обновлен scr56ru до вер.5.6.0.8825

в понедельник я его потестирую на десятке машин и вечером выложу в download
впрочем, вот и оно

Unofficial SP1.61 for Win98SE RUS

ЗЫ: при использовании менеджеров закачки в качестве ссылки обязательно вклеивайте то же, что в URL

надеюсь, всё обойдется без траблов

По многочисленным просьбам зрителей!
В моем посте на странице 4 топика вставил ссылки на страницы загрузки конкретных апдейтов и продуктов (не на сами файлы, а именно на страницы загрузки - так удобнее).
Так что искать апдейты больше не придется.

Ну ладно, хоть никто нормально шапку не подготовил, я её малость поправлю.

TrAlex
А зачем у тебя ссылка на MDCU кривая? Боишся, что засекут, откуда народ по ней ходит и качает?

Добавлено
Вот, поменял кой-чего. Кто хочет нормальную шапку -- выкладывайте полный текст для вставки.

молодой человек остановился, чтобы прикурить у дворника,
который сидел на каменной скамеечке при воротах.
-- А что, отец,-спросил молодой человек, затянувшись,--
невесты у вас в городе есть? Старик дворник ничуть не удивился.
-- Кому и кобыла невеста,-- ответил он, охотно ввязываясь
в разговор.
-- Больше вопросов не имею,-- быстро проговорил молодой
человек. И сейчас же задал новый вопрос:
-- В таком доме да без невест?
******************************
А теперь вопрос- а возможен ли live CD на базе Win95-98. Взять ,к примеру, образ установленной системы записать на DVD болванку, прикрутить загрузчик ... Я понимаю конечно , есть блины, кноппиксы всякие но... а все-таки может есть у кого идеи по реализации?

В связи с выходом
обновления системы безопасности для Internet Explorer 6 с пакетом обновления 1 (SP1) (KB833989) обновил пост на 4 странице топика.

Вышел и у Альпера UnSPSE1.61 с теми же изменениями, что и у меня, собственно

Цитата:

What's New in 1.6.1?
- UPDATED: Windows Scripting Host 5.6 (Build 8825).
- FIXED: Internet Explorer related problems on some systems.
http://exuberant.ms11.net/98sesp.html