» Windows Preinstallation Environment(WinPE). WinBuilder

NIKZZZZ
Как это сделать, я знаю У меня пара десятков программ на Автоустановочном диске и только две из них я пока не смог перепаковать в SFX архивы с автоустановкой и всеми твиками реестра и сериалами через INF файл

Я про то, что более-менее универсальный код, включенный в любой скрипт программ брал бы из папки, допустим WinRar, файлы, паковал их в саморазархивирующийся архив APPS.EXE с директивой установки в Х:\Programs (с указанием стирать файлы по выходу) и, для начала, ложил папку WinRar\APPS.EXE в %Target%\Programs

А желательно это бы для того, что бы любой желающий мог наотмечать нужных программ в конструкторе, положить тробуемые в описании файлы в соответствующие папки и получить готовую сборку

Добавлено:

Цитата:

что-то не знаю я того анекдота...

Расскажу при личной встрече Вроде как корни этого анекдота в Одессе...

Oleg_II

Цитата:

Программное выступление:

Цитата:

Может глянем в этом направлении?

мы вроде как все в этом направлении и смотрим. Никто из присутствующих не делает скриптов приложений, мы все в том числе и сейчас обсуждаем только создание системы в целом.

Мечтаю о Holywar теме под названием "Что лучше Winbuilder или Bart's PE Builder" в тестировании или флейме. Позвать туда всех из топика по BartPE и в споре родится истина.
Естественно понятно какая .

Цитата:

Давно эту мысль пропагандирую. Но мало кто этим заниматься хочет, им программы подавай.

Ну, этого тоже не избежать. Какой-то джентельменский набор программ должен быть. Людям нужна не только теория, им нужно "хлеба и зрелищ"


Цитата:

мы вроде как все в этом направлении и смотрим. Никто из присутствующих не делает скриптов приложений, мы все в том числе и сейчас обсуждаем только создание системы в целом.

Да, но некоторые все время пытаются быть впереди паровоза и использовать все самое-самое модерновое А ведь все новое - это хорошо забытое старое

Есть проверенное временем, обсасанное не одним поколением сторонников BartPE и все еще поддерживаемое M$... Почему не воспользоваться всем готовеньким, не "сесть на плечи" и не поехать?

HighwayStar

Цитата:

Ложим на CD-ROM образ img в котором лежит система. Ложим наш vmdk образ с программами.

Мне лично не нравится, когда система не находится в памяти. Компов с 128 Мб не так уж и много, для них можно сделать отдельную версию, которая нормально уживется запускаясь одним из пунктов того-же Grub. А вот терять столь много из-за универсальности я считаю глупым. Предложенный тобой способ хорошь для "нес'емных" носителей (флэшка) или для древних машин. Но вот идея динамического RamDisk сама по себе не плоха в любом случае. К стати, что будет, с таким диском если вытащить CD? не вредно ли это?

Oleg_II
HighwayStar
УРА работоет!!! Всем спасибо! Я аж вспотел когда все нормально загрузилось!!!

Он предлагает размонтировать диск перед съемом...

Добавлено:
yanus69
Поздравляю! Присоединяся к осуждению

Кстати, твой скрипт для ВинРара мне скачать так и не удалось...

Oleg_II
HighwayStar
ВЫ вот мног чего понаписали. конкретно ЧТО НАДО СДЕЛАТЬ?

Добавлено:
fXX//ftp.uglan.ck.ua/_ObmenniK_/WinRAR.script.rar

;)

Сделать надо много...

Например, нужен адаптированный для WinBuilder драйвер-пак под современные жесткие диски. Конечно, существует замечательный набор уважаемого Yurkesha, но он не совсем под WinBuilder. Надо сделать в "нашем" формате.

Надо бы убрать некоторые не нужные (да и не работающие) пункты в меню.

Надо рассмотреть полезные твики для Explore шелла (существующий на официальном сайте слишком наворочен и в нем куча не актуальных твиков). Твик должен быть не для того чтобы были всякие рюшки, а для того, чтобы ресурсов меньше потреблялось, запускалось быстро и работать было удобно.

И т.д.

PS Да вот, хотябы написать этот самый универсальный код для упаковки программ

Oleg_II
HighwayStar

Цитата:

Он предлагает размонтировать диск перед съемом...

А хелп для пользователя () по размонтированию диска будет встроен в образ ???

Цитата:

PS Да вот, хотябы написать этот самый универсальный код для упаковки программ

по подробней а то я сделал скрипт к акронису закинул файли в скрипт при обращении к этому скрипту виснет винбилдер страшно. ето какой пак? скачаю посмотрим.

Oleg_II

Цитата:

хотябы написать этот самый универсальный код для упаковки программ

Не понял, в WinRar все есть, при этом можно использовать графическую оболочку, что еще нужно? Батник для запуска из командной строки?

NIKZZZZ
Нужен код или хотя бы один образцовый ПРОГА.script для того, чтобы это можно было во всех скриптах с прогами использовать непосредственно в конструкторе.

Даже такой олух как я может сделать самораспаковывающийся архив в ВинРаре. Но вот написать код как это сделать скриптом в WinBuilder-e...


yanus69
Скачал. Ты его в новом формате для 067 сделал?

NIKZZZZ

Цитата:

Мне лично не нравится, когда система не находится в памяти. Компов с 128 Мб не так уж и много, для них можно сделать отдельную версию, которая нормально уживется запускаясь одним из пунктов того-же Grub.

Ты наверное тут не понял, img образ с системой он в памяти - обычная рам загрузка.

Цитата:

А хелп для пользователя () по размонтированию диска будет встроен в образ ???

А что там сложного vdk.exe close 0
Ярлык на десктопе или кнопка на панели быстрого запуска.
Oleg_II

Цитата:

Да, но некоторые все время пытаются быть впереди паровоза и использовать все самое-самое модерновое А ведь все новое - это хорошо забытое старое

Кто-то ведь должен двигать мир винпе. А для старого есть BartPE, и похоже что он скоро станет хорошо забытым.

Цитата:

я сделал скрипт к акронису закинул файли в скрипт при обращении к этому скрипту виснет винбилдер страшно

Чем больше скрипт, тем медленнее он обрабатывается. Я вообще предпочитаю все файлы выносить в отдельную папку как это делается в Барте. Эт мое ИМХО

Добавлено:
HighwayStar
Хм... В общем я, конечно, с тобой согласен - нужно двигать мир вперед. Только почему ты уверен, что это не тупиковый ход? Пока VistaPE обкатается, выдет PupsaPE и все по новой? А типа BartPE на новых компьютерах перестанет запускаться?

Что концептуально нового в Виста? Разве она настолько несовместима с Винтукеем и ХР как Виндуос и Линукс?

Теоретические изыскания очень важны и перспективны. Для этого и существует тема по ВистаРЕ

Но есть работающие уже сейчас варианты Изобретение ядерной бомбы не отменило стрелковое оружие и даже холодное оружие - оно не стало менее убийственным.

HighwayStar

Цитата:

Ты наверное тут не понял, img образ с системой он в памяти - обычная рам загрузка.

Тогда я не понял, что это дает? Я считал, что это делается ради записи на незаписываемый носитель.

Oleg_IIчто надо конкретно сделать ? Скрипт упаковываэт прогу в sfx та при запуске распаковывается на ramdrive?
Цитата:

Скачал. Ты его в новом формате для 067 сделал?

я делал на 052.сейчас 067 вроде работает.
Цитата:

Я вообще предпочитаю все файлы выносить в отдельную папку

и правильно делаешь но я несогласен. иногда мои друзя награждают меня вирусами и тогда работа вся летит под утес.

Oleg_II

Цитата:

Что концептуально нового в Виста?

Да ничего особо нового, ядро посвежее, некоторые мелкие приятности. А с XP все и так понятно, скучно.

yanus69
Скрипт берет файлы из папки ПРОГА, упаковывает их в SFX архив APPS.EXE с уазанием распаковаться на Х:\Programs\ПРОГА, запустить программу, а после того как юзер ее закроет, удалить все ее файлы из Х:\Programs\ПРОГА

В идеале было бы не плохо, если в папке ПРОГА есть *.REG файл, то его как-то инжектировать в реестр (это для ввода настроек и серийных номеров, не все смогут сами написать установочный INF, а сделать для его создания скритп слишком неэнергомично).

PS Не обязательно использовать ВинРар - было бы идеально использовать бесплатный 7zip.

NIKZZZZ

Цитата:

Тогда я не понял, что это дает? Я считал, что это делается ради записи на незаписываемый носитель.

Это дает быстрое ядро + проги в сжатом виде и с возможностью записи. Vmdk с прогами монтируется в режим "записи" - writeblock.

Oleg_II

Цитата:

Хм... В общем я, конечно, с тобой согласен - нужно двигать мир вперед. Только почему ты уверен, что это не тупиковый ход? Пока VistaPE обкатается, выдет PupsaPE и все по новой? А типа BartPE на новых компьютерах перестанет запускаться?

Я вроде ничего не говорил сегодня про висту. Речь сейчас ведь идет о дальнейшем развитии проекта типа Standard на базе WinXP/Win2k3.

Цитата:

Теоретические изыскания очень важны и перспективны. Для этого и существует тема по ВистаРЕ

мои еоретические изыскания в теме по висте оказались не нужными, и я в создании вистыпе в том виде в котором она сейчас участия не принимал. Сейчас там вообще похоже все остановилось на неопределенный срок.

Удачно ты сравнил висту с ядерной бомбой. Так вот висту тоже никто применять на практике пока не собирается, а работаем над ней пока так чтобы было на всякий случай... И чтобы показать всему миру....

Цитата:

А с XP все и так понятно, скучно.

Тогда, Линукс

Добавлено:

Цитата:

Я вроде ничего не говорил сегодня про висту.

Сорри, обознался. Но смысл тот же - ты часто гонишься за чем-то слишком навороченным, когда есть решение проще...


Цитата:

Речь сейчас ведь идет о дальнейшем развитии проекта типа Standard на базе WinXP/Win2k3.

Так его не развивать нужно, а шлифовать: удалять баги, приближать к реальной ОС по основным системным функциям.

Может быть даже так: не добавлять все в кучу, а разбивать на модули.

Oleg_II
я понял буду делать.

Oleg_II

Цитата:

Но вот написать код как это сделать скриптом в WinBuilder-e...

В WinRar это все подробно описано. Если ты можешь это сделать в GUI, то можешь это-же сделать из командной строки и написать батник (для удобства и простоты). А уж запустить батник с нужными параметрами скриптом не проблема.

Цитата:

А с XP все и так понятно, скучно.
Тогда, Линукс

Так с ним все еще проще, прочитал ман и вперед. Кроме того там все что только может прийти в голову уже есть, а тут с виндой широкое поле деятельности, никаких тебе доков только разведка боем - экстрим.


Цитата:

Сорри, обознался. Но смысл тот же - ты часто гонишься за чем-то слишком навороченным, когда есть решение проще...

слишком навороченное обычно хоть в чем то да лучше чем более простое.


Цитата:

Может быть даже так: не добавлять все в кучу, а разбивать на модули.

Вот из-за таких моих мыслей и NIKZZZZ'a проект вистапе стал фактически в закрытой разработкой NightMan'a

NIKZZZZ
Скажу честно - это для меня тоже трудно сделать... Ты же заметил, что я и батники в проекте не все доделал (копирование что-то не разобрался как сделать), и в один не скомпил...

Для этого мне нужно сесть и потратить массу времени. А вокрут еще так много интересного

Я вообще-то любитель и к компьютерному миру принадлежу как полный

Но уже с приличным стажем и кое в чем начал разбираться

Конечно, я буду еще что-то делать по мере сил, но пока для меня не по силам написать такой батник, как, допустим, HighwayStar написал для IMA - с вызовом внешних функций из WinBuilder-а.

Я не пытаюсь стать во главе направления, не тот уровень. Каждый должен делать свою работу. Но тоже хочу активно участвовать

Добавлено:
HighwayStar

Цитата:

Тогда, Линукс
Так с ним все еще проще, прочитал ман и вперед.

Хм... А я вот почитал про Slacware и идея мне понравилась. Когда пойду на пенсию, возможно займусь более плотно


Цитата:

слишком навороченное обычно хоть в чем то да лучше чем более простое

Не всегда, батенька, не всегда

Oleg_II

Цитата:

В идеале было бы не плохо, если в папке ПРОГА есть *.REG файл, то его как-то инжектировать в реестр

Пишешь батник

RegEdit /s xxx.reg
ПРОГА.exe

и запускаешь его вместо ехешника.



Добавлено:
HighwayStar

Цитата:

Тогда, Линукс

Так давно собираюсь заняться, все никак не начну. Кстати, может подкинешь в ящичек полезные ссылочки, сложно начинать с нуля.

Цитата:

Хм... А я вот почитал про Slacware и идея мне понравилась. Когда пойду на пенсию, возможно займусь более плотно

Я в общем-то тут потому что с линуксом стало "все и так понятно, скучно"
А слаквара то рулит, самый лучший дистриб для изучения линукса, есть правда еще LFS (Linux From Scratch) где собираешь все своими руками не имея ничего кроме пакетов с сурцами и системы под которой можно их собирать. Но это все


Цитата:

слишком навороченное обычно хоть в чем то да лучше чем более простое
Не всегда, батенька, не всегда

Я и сам уже понял что сказал ерунду. Если можно сделать проще и не потерять функциональности, то несомненно надо выбрать более простой метод. Так было сделано при переходе от SDI к IMG формату. SDI гораздо сложнее создавать в автоматическом режиме.

Немного занимательной истории:
Середина лета 2006: пользователи руборда впервые узнают о том что есть в природе загрузка SDI образа в РАМ, я пишу подробную инструкцию по сборке такого образа. В это время пользователи 911сд используют SDI уже больше полугода. В теме про БартПе до сих пор никто так и не оценил возможности рам загрузки.
Наши дни: руборд далеко впереди всех известных мне форумов про сборку WinPE систем. Эксплоер в вистапе прикручен еще за 2 недели до появления висты в магазинах..

ГЫ: У нас тут сейчас почти такая же активность как в теме про активацию висты.

Добавлено:
Мож того, податься всем дружно в раздел UNIX и создать там тему вроде "Изучаем Linux с нуля' ?

NIKZZZZ

Цитата:

Пишешь батник

RegEdit /s xxx.reg
ПРОГА.exe

и запускаешь его вместо ехешника.

Кажись, сейчас мы с тобой друг друга не понимаем Я могу не только так сделать. Я могу даже INF с копированием и удалением файлов, со всеми настройками в реестре, шорткатами в любой точке планеты написать, а потом его еще и через директиву ВинРара запустить:

Setup=rundll32 setupapi,InstallHinfSection DefaultInstall 128 ПРОГА/ПРОГА.inf

Но вот КАК? это сделать через ПРОГА.script из WinBuilder???

На то, чтобы разобраться, мне понадобиться туча времени.

Так мне, действительно, тогда проще создать инсталляторы под себя и все.

А хотелось бы, чтобы все могли пользоваться

Oleg_II

Цитата:

это сделать через ПРОГА.script из WinBuilder???

Что именно? Создать батник (он проще и удобнее INF)? Упаковать в SFX?

yanus69
Еще один момент (извини за нудность, это подразумевалось, но просто хочется еще раз сделать ударение): код был бы идеальным, если бы для использования с другой программой достаточно было бы в самом скрипте поменять имя ПРОГА на любое другое и он бы работал.

Понимаешь о чем речь? Т.е. ты, например, пишешь код для WinRar.script и все работает.

А теперь я решил установить WinZip:
1. Открываю в текстовом редакторе и заменяю WinRar на WinZip.
2. Сохраняю скрипт как WinZip.script.
3. Кладу рядом папочку WinZip с файлами...

...и скрипт работает!

А установки для программы вводятся файликом *.REG в папочке ПРОГА

Примитивно, но эффективно для новичков

Добавлено:

Цитата:

Что именно? Создать батник (он проще и удобнее INF)? Упаковать в SFX?

Что сделать, я подробно написал чуть раньшео для yanus69 Вот и в последнем посте еще подчеркнул для чего это надо.

В кратце: нужно написать скрипт, даже точнее код, который можно было бы вставлять в код другой программы или просто менять название с папкой файлов и он работал бы - универсальное решение для новичков и очень многих программ.

Но, раз уж yanus69 взялся за это дело, было бы не рационально в пустую просить тебя делать то же самое. Если тебе не трудно, то может напишешь тот самый скрипт на AutoIt для смены шорткатов при смене носителя? Реально такие вещи в этой теме можешь делать только ты

Да и еще, нужна идея как вообще эти шорткаты реализовать - в 052 это как-то через одно местно, а 067 я на Винтукее так и не запустил...

Добавлено:
Кстати, ты прав! Я совсем забыл, что REG.EXE может писать ключи в реестр и можно им через батник управлять! Маладца! Классная идея!

Добавлено:
Т.е. можно не только *.REG обрабатывать скриптом, но и *.CMD! А это иногда проще

Oleg_II

Цитата:

то можешь напишешь тот самый скрипт на AutoIt для смены шорткатов

Написать такую штуку не проблема, нужна только четко сформулированная задача.