» Почтовики - голосование

ChVL

Цитата:

ОЕ самый распространённый почтовик в мире

Бесспорно...
rayoflight

Цитата:

...имеет полную поддержку HTML

В этом и marlin деле удачен...
Ну a на злобу сегодняшнего дня (вирус Mydoom) он суперактуален...

mihas83

Цитата:

Ну a на злобу сегодняшнего дня (вирус Mydoom) он суперактуален...

Может быть,но хотелось бы уже попробовать новую версию,в которой будут исправлены всякие баги(о которых неоднократно писалось в соответствующем топике).

BLAT http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=10837

мышь. думаю потестить марлин, может соберусь..

Беки! навеки! )


почему-то нету Becky! в списке ...

rayoflight
ну например мне ХТМЛ письма уже 4й год как без надобности, сплагинить беки и др.веб у меня не получилось, PGP тоже в беки я не видел. Сортировка писем гораздо удобнее и понятнее в Бате.

Возвращаюсь к предыдущему своему посту.
Неплохо было бы здесь обсудить тему novarg/mydoom, как довольно нашумевшую в последнее время.
Как почтовики помогают защититься в этом и подобных случаях?
IMHO, marlin самый подготовленный к этому. Заметки автора по этому поводу можна посмотреть
здесь.

mihas83

Очень некорректно! Почтовики не должны помогать защищаться от вирусов!!! Их задача отсылать и принимать почту!!! И не иметь фатальных дыр. А

Цитата:

обсудить тему novarg/mydoom

лучше в соответствующем топике...

andrex

Цитата:

Очень некорректно! Почтовики не должны помогать защищаться от вирусов!!!

Я так не считаю. Если в программу заложены актуальные вещи - это неплохо! Ты читал пост автора? Что в этом плохого?

Цитата:

лучше в соответствующем топике...

Tопик общий, видел его...
Мне хотелось именно здесь, т.к. именно почтовик - главный его переносчик...

"лучше в соответствующем топике..."

Антивирус - это программа, которая обнаруживает и излечивает вирусы, причём не просто "абстрактные вирусы", а конкретные образцы вирусов по конкретной маске и используя конкретный набор действий для излечения.
Явно marlin нельзя отнести к такому типу программ, потому что в нем нет базы образцов вирусов и он не знает, как можно от конкретного вируса излечиться. Поэтому непонятно, почему предлагаемый топик является соответствующим.
Но он выполняет не менее важную работу - помогает пользователю не заразиться вирусом. Если компьютер заразился, то антивирусом его излечить конечно можно, но только после заражения вирус/червь какое-то (пусть и короткое) время был безнаказанным и наверняка успел разослать свои копии всем Вашим знакомым.
Поскольку подавляющее большинство вирусов/троянов/червей сейчас проникает именно через почту, то почтовая программа находится на первом рубеже защиты от них, и это совершенно правильно - встраивать в эту программу систему защиты от вирусов и иже с ними.
Если бы все почтовые программы были бы столь же защищены от этой беды, как это сделано в marlin'е, то мы бы сейчас и не знали про novarg/mydoom и им подобных. Т.к. основная беда в том, что пользователь открывает файл. Почему он это делает? Потому что не догадывается о последствиях. Как этого избежать? Максимально проинформировать пользователя.

Прошу любить и жаловать - за ником writer "скрывается" автор marlin - Олег Гордеев.

Цитата:

Если бы все почтовые программы были бы столь же защищены от этой беды, как это сделано в marlin'е, то мы бы сейчас и не знали про novarg/mydoom и им подобных. Т.к. основная беда в том, что пользователь открывает файл.

ИМХО, убедительно. Подробнее можно прочесть в топике, который я привел выше...

Я пользуюсь The BAT - наверно не самое уникальное мнение. У Outlook 2003 есть свои преимущества, типа каледарь, всякие meetings и т.д. Только он ра работе удобнее чем дома, дома от него мало пользы.

mihas83

Цитата:

Как почтовики помогают защититься в этом и подобных случаях?

а как защититьсяч если пользователь настойчиво открывает вложение со словами "А вдруг что интересное прислали?" ?
я использую Fidolook: просмотра в виде plain text, настройки Force offline вполне хватает для безопасности.

mihas83
writer

Так можно до чего угодно договориться! Давайте обсудим форму корпуса компа - ведь именно туда проникает вирус в конечном итоге?!

Цитата:

Автор полон идей, задумок, сил и энтузиазма! Ай да, Олег! Ай да молодец!

Такая неприкрытая реклама Marlin чуть ли не в каждом посте от mihas83 немного надоедает. Все хорошо в меру.

hvedar

Цитата:

Все хорошо в меру.

Согласен с Вами... Но обратите внимание, что цитируемый Вами мой пост написан мной 1.02.04, а предыдущий Da_BooZa
Цитата:

Отправлено: 18:42 23-12-2003

... Топик "лежал на дне"... Я, увидев результаты, был приятно удивлен... И, заметьте, после этого в голосовании появилось более 35% новых голосов + "оживился" сам топик...
Постараюсь впредь не выражать свои эмоции...
andrex

Цитата:

Давайте обсудим форму корпуса компа - ведь именно туда проникает вирус в конечном итоге?!

Зачем же так? Это уже пахнет демагогией... Или просто аргументов нет?

----------------------
sorry, если оффтоп
----------------------

Цитата:

а как защититьсяч если пользователь настойчиво открывает вложение со словами "А вдруг что интересное прислали?"

Хмм.. Если это речь идет о корпоративной почте, у меня на сервере стоит Exchange Server, который, собсно занимается раскидыванием почты, Symantec AntiVirus Corporate Edition + Symantec AntiVirus/Filtering for Exchange. За последние 3 года на фирме не было ни одного вируса, хотя поток писем - несколько !!!ТЫСЯЧ!!! в день. Подобные письма просто напросто блокируюся.

Цитата:

Поскольку подавляющее большинство вирусов/троянов/червей сейчас проникает именно через почту, то почтовая программа находится на первом рубеже защиты от них, и это совершенно правильно - встраивать в эту программу систему защиты от вирусов и иже с ними.

На первом месте стоит антивирус! Почтовик - принял-отослал, не его дело соваться в вирусные дела. NAV например, сканирует принимаемые-отсылаемые письма на предмет вирусов. Каждая программа должна заниматься своим делом!

mihas83

Цитата:

Зачем же так? Это уже пахнет демагогией... Или просто аргументов нет?

Согласен. Точнее, не демагогией, а утрированием, так как этим я хотел показать свое отношение к некорректности рассмотра почтовых программ в свете борьбы с вирусами...

Цитата:

Если бы все почтовые программы были бы столь же защищены от этой беды, как это сделано в marlin'е, то мы бы сейчас и не знали про novarg/mydoom и им подобных.

Мы бы много чего не знали про электронную почту, будь все почтовые программы похожи на Marlin.

Цитата:

основная беда в том, что пользователь открывает файл.

Marlin спрашивает открывать или нет, другие программы тоже спрашивают, в чём разница-то?
Куда более интересно, что автор Marlin убрал возможность задания папок для хранения почты и контаков, объясняя это очередной защитой от дурака-пользователя. Теперь всё валим в C:\Documents and Settings\User... Каков будет следующий шаг? Если функции программы ограничивают в ущерб пользователю, объясняя это какой-то там не совсем понятной защитой, чего ещё ждать от развития этой программы?

Цитата:

Каждая программа должна заниматься своим делом!

- Da_BooZ тысячу раз прав.
А то можно договориться до того, что и браузер должен ловить вирусы, и ОС, а ещё лучше, если б модем...

Da_BooZ

Цитата:

Хмм.. Если это речь идет о корпоративной почте

да нет, в принципе, о любой почте. Корпоративные политики на дух не переношу - на днях практически все вложения перекрыли "по соображениям безопасности" ((((. Всё из-за искренней уверенности в том, что пользователь от вирусов не защитится , а антивирь пропустит. ладно, уже

ChVL

Цитата:

А то можно договориться до того, что и браузер должен ловить вирусы, и ОС, а ещё лучше, если б модем...

тем не менее, почтовая программа должна (де-факто) позволять расширение своей функциональности путем установки модуля антивирусной защиты. имхо.

albel

Цитата:

тем не менее, почтовая программа должна (де-факто) позволять расширение своей функциональности путем установки модуля антивирусной защиты. имхо

Тоже так считаю... Это корректно, т.к. ничему не противоречит!
ChVL

Цитата:

можно договориться до того, что и браузер должен ловить вирусы, и ОС

Теоретически ничего смертельного в этом нет, если существенно не замедляет основную их функциональность... Но место почтовикa особое - он главный переносчик вирусoв...

Цитата:

да нет, в принципе, о любой почте. Корпоративные политики на дух не переношу - на днях практически все вложения перекрыли "по соображениям безопасности" ((((. Всё из-за искренней уверенности в том, что пользователь от вирусов не защитится , а антивирь пропустит. ладно, уже

в приват

Цитата:

тем не менее, почтовая программа должна (де-факто) позволять расширение своей функциональности путем установки модуля антивирусной защиты.

туда же

albel

Цитата:

почтовая программа должна (де-факто) позволять расширение своей функциональности путем установки модуля антивирусной защиты.

Почтовая программа правильно делает (и это есть у многих), если позволяет подключить к ней нормальный надёжный антивирус - кто же будет против этого? Но никакой доморощенный модуль не защитит от вирусов (это опять о том, что каждая программа должна заниматься своим делом). А если какой-нибудь чайник понадеется на почтовик, который, дескать, имеет свой модуль защиты от вирусов - он неизбежно крупно попадётся. А автору почтовика с такой рекламой надо кроме головы ещё кое-что оторвать.

ChVL

Цитата:

никакой доморощенный модуль не защитит от вирусов (это опять о том, что каждая программа должна заниматься своим делом)

Ho o каком-тo доморощеннoм модулe речь не шла... Прочти внимательно - нe занимаeтся нe своим делом, a:
Цитата:

...помогает защититься:
1) не позволяет напрямую открывать файлы с расширениями .scr, .exe, .bat, .com, .pif. Для этого пользователю нужно каждый раз принудительно указать, что он хочет именно открыть такой файл, а не сохранить его на диске.
2) при попытке открыть файл с расширением .bat, .com, .pif проверяет наличие сигнатуры "MZ" в начале файла и тем самым позволяет отличить замаскированные .exe-файлы
3) полностью блокирует возможность открытия файлов с расширением .scr.
4) специально сообщает пользователю о файлах, имеющих двойное расширение.
5) прямо в окне открытия файла позволяет проверить его с помощью DrWeb.

Добавлено
Что здесь не "законного", чужого?

ChVL

Цитата:

Но никакой доморощенный модуль не защитит от вирусов (это опять о том, что каждая программа должна заниматься своим делом)

ну ясно, что понимается модуль известных производителей антивирусов.
плюс минимальная защита, как описывает mihas83

mihas83

А как же запуск *.CMD,*.VBS,*.JS,*.REG,*.SHS,*.CHM,*.HLP,*.LNK??? Их пожалуйста? Пусть заражают молча?

andrex

Цитата:

А как же запуск *.CMD,*.VBS,*.JS,*.REG,*.SHS,*.CHM,*.HLP,*.LNK??? Их пожалуйста? Пусть заражают молча?

Сначала ты утверждал, что это "не лезет ни в какие ворота":

Цитата:

Почтовики не должны помогать защищаться от вирусов...
Давайте обсудим форму корпуса компа - ведь именно туда проникает вирус...

Теперь - другая крайность... Выше упоминались расширения, наиболее подверженные заражениям...

/* off
Da_BooZ

Цитата:

в приват

ежели что-то хотели написать в пм, то пока ничего не получил. не думаю, что сильно отклоняюсь от темы топика
off */

andrex
всё предусмотреть невозможно. Границы понятия "минимальная защищенность" тоже достаточно расплывчаты

albel

Цитата:

всё предусмотреть невозможно. Границы понятия "минимальная защищенность" тоже достаточно расплывчаты

Полностью с Вами согласен...