» Mark - небольшой удобный редактор

vito333
Gregory_Shutdown
Прошу прощения, ошибся - вложил уже преобразованный в ANSI файл. Переложил файл, отправил по новой.

arsvrn
получил. посмотрел. понял тебя. Можно говорить не о Unicode+Dos, а о Unicode, а сформулировать определение насчёт этих ДОС символов - пока не могу ))). Думаю ...

делаю, в общем, конвертацию выделенного текста.

и как ты смотришь эти куски ДОС?

vito333
Еще одна попытка

Добавлено:

Цитата:

и как ты смотришь эти куски ДОС?

Да я вообще-то уже писал недавно.

Цитата:

открыть (в Unicode), сохранить в Windows и переоткрыть в Dos

И назад тем же путем
Ну и есть несколько редакторов, умеющих это делать. Тот же Metapad, что я выслал вместе с файлом. Еще умеет ListEdit. Но недостатков и у них хватает.

Попробовал, неплохо.
Большие файлы правда с тормозами открывает, но и машинка старенькая.
А вот пожелание одно есть- сделать кнопочку на панели: "Показать непечатные знаки" (как в Ворде). Можно с переключателем в настройках (пробелы, табы, переносы, и т.д. )
Очень часто бывает нужна такая кнопочка.

не могу никак определиться с алгоритмом перекодировки на лету ...
идеи принимаются.

Добавлено:
вся проблема - в юниеоде - приходится текст из окна Марка сначала перегонять в неюникодовый текст какой-либо кодировки, а затем назад в юникод (используя нужную кодировку).
Где-то тут собака в этих кодировках, как мне кажется. Если бы были только дос-windows, было бы просто, но есть и другие - кои, utf8.
Может у кого примеры есть?

Выложил версию с перекодировкой через win1251 - попробуйте и скажите.

vito333

Цитата:

не могу никак определиться с алгоритмом перекодировки на лету ...

Посмотри вот тут (вроде универсальный перекодировщик с исходниками):
http://www.rusf.ru/books/yo/xcode.html

arsvrn
он не юникодовый - а это совершенно другое.

Добавлено:
в общем буду думать над перекодировкой.

Добавлено:
и нужна ли она вообще ...

Добавлено:
и в каких конкретно случаях ...

vito333

Цитата:

Выложил версию с перекодировкой через win1251 - попробуйте и скажите

Уже хорошо!
Только лучше в меню назвать не "-> DOS866", а "из DOS866" - ведь преобразование идет не В а ИЗ.
С другими кодировками попробовал, но еще не разобрался.

Добавлено:

Цитата:

и нужна ли она вообще ...

Мне - нужна. Думаю, многие не откажутся.
Посмотри ListEdit - там перекодировка очень хорошо реализована.

arsvrn
давай, буду ждать.

[!] изменения в механизме перекодировки на лету.

После анализа некоторых файлов пришли следующие мысли:
- перекодировка на лету между КОИ8р, вин1251 и ДОС 866 более или менее возможна, т.е. текст полностью или частично в какой либо из этих кодировок легко меняется "на лету" или переоткрытием;
- если файл в UTF-кодировке и содержит при этом часть текста в обычной (не UTF-кодировке), то "на лету" сделать скорее всего ничего нельзя, так как файл загружается как UTF и, соответственно, его часть в обычной кодировке искажается так, что перекодировать её нельзя, можно только переоткрыть файл в кодировке этого куска и посмотреть его (остальной текст будет искажён из-за неправильной его загрузки). То есть сочетание мультибайтного и "широкого"(widechar) текста неприемлемо для перекодировок ввиду загрузки текста только одним методом - или тем или тем.

Исследования продолжаются ...
Если кому есть чего сказать по данному поводу - с удовольствием выслушаю.

Добавлено:
возможно следует пункты перекодировки UTF убрать ...

Раз уж все равно сейчась возишься с кодировками, то нельзя ли все-таки добавить к числу кодировок, доступных при сохранении и перекодировке документа, еще Western Europe (Winows-1252)? Когда-то давно об этом уже просили, но потом это дело как-то задвинулось в угол. А для тех, у кого много разных языков в системе, это очень полезная вещь.

P.S.
Маленький баг интерфейса: когда после нажатия на кнопку “Close” выдается запрос на сохранение и пр. документа, с экрана почему-то исчезает панель со списком открытых документов. Мелочь, но какая масса неприятных ощущений, когда тупо смотришь на экран и думаешь: так, придется все 20 документов набирать по новой Впрочем, через минуту ты уже рад до умопомрачения, когда выясняется, что все же не придется... Как мало нужно человеку для счастья

oshizelly
шапочку внимательно почитай. А затем и потестишь фичу. Вводить ручками.

Добавлено:

Цитата:

Маленький баг интерфейса: когда после нажатия на кнопку “Close” выдается запрос на сохранение и пр. документа, с экрана почему-то исчезает панель со списком открытых документов.

не совсем понял где и когда.

Цитата:

шапочку внимательно почитай.

Ты имеешь в виду это:

Цитата:

возможность открытия и сохранения документов в любой, доступной в системе, кодовой странице ( осторожно - требуется тестирование ! )

Дык я думал это просто заява на будущее... Как же это реализовать? Обычно в таких случаях советуют смотреть документ Help (RTFM!), но в данном случае, сам знешь, его нет


Цитата:

не совсем понял где и когда.

Теперь уже я не совсем понял. Может, это только у меня индивидуальный баг такой?..
Но на всякий случай все же объясню, что происходит у меня:
1) Открываем или создаем в Mark несколько документов - любое целое число больше 1, но обязательно меньше 3-х
После открытия или создания второго появляется "documents bar" - полоска со списком открытых документов между панелью инструментов и полем редактирования.
2) Вносим в оба документа изменения;
3) Нажимаем на клавишу Escape;
4) Пока открыт диалог сохранения документа, поднимаем взгляд туда, где только что был "documents bar". Там его Н-Е-Т-У!!!!!
5) Бежим в аптеку за валидолом или цианистым калием (смотря по важности "исчезнувшего" второго документа).
А у тебя по-другому работает?

vito333

Цитата:

если файл в UTF-кодировке и содержит при этом часть текста в обычной (не UTF-кодировке), то "на лету" сделать скорее всего ничего нельзя

Похоже, действительно сделать с ними ничего нельзя (да, наверное, и не надо).

Цитата:

возможно следует пункты перекодировки UTF убрать ...

Видимо да.

А вот перекодировку КОИ8р, вин1251 и ДОС 866 хорошо бы сделать в обе стороны, то есть и из ДОС и в ДОС и т.д. Причем менюшку я бы выполнил еще чуть по другому:
- одно подменю "выделенный текст - в верхний, нижний и т.д.";
- другое подменю "конвертировать выделенное ->", а в нем два раздела:
1. "DOS ->" ...
2. "-> DOS" ...

oshizelly
точно, есть глюк - когда вкладки сверху.
Я снизу их держу, поому не видел.



Добавлено:
по поводу кодировки - вводи ручками в диалогах открытия-сохранения.

Добавлено:
arsvrn
погоняй ещё переконвертацию, а то не хватает тестинга.

Цитата:

- другое подменю "конвертировать выделенное ->", а в нем два раздела:
1. "DOS ->" ...
2. "-> DOS" ...

хорошая мысль.


Цитата:

то есть и из ДОС и в ДОС и т.д.

надо над этим подумать...

[b]vito333[b]

Цитата:

точно, есть глюк - когда вкладки сверху. Я снизу их держу, поому не видел.

Дык без разницы же! Когда вкладки снизу - та же самая картина.


Цитата:

по поводу кодировки - вводи ручками в диалогах открытия-сохранения.

По-моему, оно как-то странно работает. Какую бы кодировку ни ввести, все равно результат сохранения тот же самый. Только иногда еще выдается сообщение "Неверная кодовая страница". Что он имеет в виду, в каком смысле "неверная" (и кому неверная?).

Цитата:

Дык без разницы же! Когда вкладки снизу - та же самая картина.

хм, и правда.

Цитата:

По-моему, оно как-то странно работает. Какую бы кодировку ни ввести, все равно результат сохранения тот же самый.

давай отдельно по загрузке и по сохранению результаты.

Цитата:

Только иногда еще выдается сообщение "Неверная кодовая страница". Что он имеет в виду, в каком смысле "неверная" (и кому неверная?).

имеется в виду, что нет в системе такой кодовой страницы.

Добавлено:
и давай какие-нибудь конкретные примеры, файлы.

Добавлено:
после сохранения файла в нужную кодировку в статусбаре эта кодировка должна отображаться - это означает, что при сохранении она и была использована.

vito333
Конкретный файл я бы без проблем выслал, но не соображу, как это сделать на этом форуме. Возможно, мне по моему скромному статусу "Junior member" вообще такой привилегии не положено.

А пример могу дать очень простой. Введи несколько символов, скажем, балтийской кодировки (Windows-1257). Например, символы с ASCII-кодами 0196 (A с умляутом), 0213 (O с тильдой), 0214 (O с умляутом), 0220 (U с умляутом) и пр. (можно и из Word скопировать). Символы, вероятно, будут выглядеть на экране нормально, независимо от системной дефолтной кодировки.
Ну вот, а теперь какую бы кодировку я ни выбрал при сохранении (например, Win-1251, Win-1257, Win-1252 и пр.), эти символы замещаются в выходном файле вопросительными знаками.

Или я чего-то не понимаю, и это вообще не проблема кодировки? А в чем тогда дело?

Увидел на сайте Бреда ссылку на эту прогу. Выражаю свое восхищение. Бред для меня умер.
Выплесну тут свои впечатления. Форум, уж извините, читать не буду (45 страниц все-таки), так что, возможно, буду повторять чьи-то слова.

В целом прога очень хорошая, приятно удивило обилие настроек/менюшек в сочетании с таким размером (сам-то вряд ли когда половиной из них воспользуюсь, но сам факт их существования радует очень).

Далее, "open with Mark" на всех типах файлов - 5 баллов (мелочь, а приятно - нет необходимости пихать его иконку в quick launch). Возможность изменять регист - тоже неплохо (кстати, а сколько языков она поддерживает? текст на немецком, например, правильно преобразует?)

Есть пожелания по части интерфейса. Большинство касаются одного - меня бы очень порадовала возможность отключать все "ненужные" элементы.

* Например, иконки в выпадающих меню (в меню "настройка" вообще одна иконка - зачем я на нее смотреть буду?). Простой чекбокс типа "показывать иконки" меня бы сильно осчастливил.

* Далее, в статусной строке у вас есть индикатор раскладки. Этого я вообще не понял. Если человек привык смотреть на текущую раскладку, то логично, что он будет глядеть на виндовый значок. Зачем это дублировать? (это прям как мода на свои часы в файловых менеджерах) Ну, в общем, сделали и сделали. Но пригодилась бы возможность его убрать.

* Панель? на которой отображаются открытые документы (не знаю как правильно называется) - приятно, что не торчит при открытии одного файла. Очень хорошо, что появляется/исчезает при необходимости. Но совсем идеально было бы, если бы ее можно было убирать и при просмотре нескольких документов (а переключаться и через меню можно или хоткеями).

* Эти значки в левом верхнем углу (опять же не знаю названия). Ими вообще кто-нибудь пользуется? Ну общий-то еще можно понять: это есть у всех (типа стандарт), да и смысл присутсвует - можно свернуть/развернуть прогу с клавиатуры. А второй (который для конкретного документа) зачем? Его меню, как я понял, с клавиатуры не вызывается, мышкой проще и привычнее в правом углу потыкать (и быстрее, опять же), а в случае одного документа он вообще теряет смысл. Помимо всего прочего у меня он почему-то на белом фоне вместо серого, это портит внешний вид. Да и просто место занимает. Я бы его убрал.

Ну это все интерфейс, дело вкуса. На качество программы он почти не влияет. Теперь о более существенном.
* Многооконность хорошо дополнялась бы возможностью запоминать, какие файлы были открыты. Как у браузеров.
* Ну и подсветка синтаксиса очень порадовала бы. Понимаю, что не так просто, но оно того стоит. Можно посмотреть, как сделано у Бреда, такой вариант бы вполне подошел.
* Не ясно, где настройки лежат. В реестре что ли? Это плохо. Все настройки - в файл, файл - в каталог с программой. Если решите так сделать, то надо, чтобы прога не материлась в случае чего на отсутсвие файла настроек, а втихую делала новый, с дефолтными (чтобы не нарушать принцип "все-лежит-в-одном-файле").

Также обнаружился баг: если открыть пустой файл (или создать новый) и попытаться открыть что-нибудь еще, то первый файл закрывается.

Довольно странно ведет себя прога при переключении между окнами (или между открытыми в ней документами). Заметно, как текст "появляется" сверху вниз. Такая неспешность вроде не раздражает (по крайней мере - пока), но мало ли..

Подводя итог, из всего сказанного я бы выделил запоминание открытых документов и баг с пустыми файлами. Подсветка, конечно, важна, но это и трудоемко, и не настолько полезно.

Кстати, проблема с открытием файлов с флэшки в режиме блокировки записи так и не решена =(

oshizelly

Цитата:

А пример могу дать очень простой. Введи несколько символов, скажем, балтийской кодировки (Windows-1257). Например, символы с ASCII-кодами 0196 (A с умляутом), 0213 (O с тильдой), 0214 (O с умляутом), 0220 (U с умляутом) и пр. (можно и из Word скопировать). Символы, вероятно, будут выглядеть на экране нормально, независимо от системной дефолтной кодировки.

так и сделал - набрал 3 символа с умляутами, при сохранении указал 1257, дал файлу имя Document1257.txt.
Затем перезагрузил Марк, в диалоге открытия файлов выбрал этот файл и указал кодировку 1257 - получил те же символы с умляутами - всё ОК (если загрузить по умолчанию, без указания кодировки, получаю на экране "ДХЬ").

Добавлено:
интересные файлы можешь кидать мне на мыло - см. readme.txt

Добавлено:
WELL
я бы рад, но, как писал, одна флэшка у меня накрылась, а другая - Intelligent Stick, мелкая такая )), без блокировки записи. Так что не могу воспроизвести и отладить (((

Добавлено:
0b0rm0t

Цитата:

Возможность изменять регист - тоже неплохо (кстати, а сколько языков она поддерживает? текст на немецком, например, правильно преобразует?)

не знаю, попробуй, скажешь, если не будет работать, попробую наладить.

Цитата:

Простой чекбокс типа "показывать иконки" меня бы сильно осчастливил.

интересная мысль, в сбудущем так и сделаю, это не очень сложно.

Цитата:

в статусной строке у вас есть индикатор раскладки

можно изменять раскладку нажатием на нём, а ещё он для тех, у кого панель задач автоскрывается, как у меня.

Цитата:

идеально было бы, если бы ее можно было убирать и при просмотре нескольких документов

учту

Цитата:

Эти значки в левом верхнем углу

хм, интересная точка зрения на системные значки
а вот на белом фоне - это да, и не знаю, как убрать.

Цитата:

Многооконность хорошо дополнялась бы возможностью запоминать, какие файлы были открыты. Как у браузеров

имеешь в виду открывать при запуске последние открытые?

Цитата:

Ну и подсветка синтаксиса очень порадовала бы

всё руки никак не дойдут.

Цитата:

Также обнаружился баг: если открыть пустой файл (или создать новый) и попытаться открыть что-нибудь еще, то первый файл закрывается.

он не закрывается, а используется, потому что пустой.

Цитата:

Довольно странно ведет себя прога при переключении между окнами (или между открытыми в ней документами). Заметно, как текст "появляется" сверху вниз. Такая неспешность вроде не раздражает (по крайней мере - пока), но мало ли..

тут ничего не смогу сделать, так как это происходит без моего участия.

Добавлено:
хотя не замечал такого

vito333

Цитата:

так и сделал - набрал 3 символа с умляутами, при сохранении указал 1257, дал файлу имя Document1257.txt. .............. всё ОК

Н-н-да. Очень странно. Получается, дело в каких-то моих системных настройках? Вроде бы не должно такого быть. В качестве "Language for non-Unicode programms" у меня выбран "Russian" (а сам Windows английский), причем балтийская кодировка в чисчле прочих тоже поддерживается.
Но буквы с умляутами Mark не сохраняет, замещая их знака вопроса - причем, повторяю, независимо от того, какую кодировку выбрать при сохранении файла.
Нет ли хоть каких-то идей, почему такое может происходить?


Цитата:

Цитата:
Многооконность хорошо дополнялась бы возможностью запоминать, какие файлы были открыты. Как у браузеров.
Имеешь в виду открывать при запуске последние открытые?

Думаю, 0b0rm0t имеет в виду именно это. Я тоже присоединяюсь к этой просьбе, эта фича очень удобна.
Кстати, помимо броузеров, например, Opera, так работают и некоторые редакторы - например, Atlantis Ocean Mind: если пользователь закрывает программу (или она сама закрывается из-за системного сбоя), то при следующем запуске будут автоматически открыты все окна со всеми документами, редактировавшимися на момент закрытия программы.
Однако, в отлтичие от броузера, в редакторе такая фича должна бы логично дополняться функцией автосохранения измененного документа через заданный интервал времени, опять же на случай системного сбоя: тогда будет открываться копия редактировавшегося в прошлом сеансе документа со всеми изменениями.
И, разумеется, все это должно быть опционально отключаемо, иначе тебе тут сразу устроят митинг протеста с требованием "убрать никому не нужные лишние функции".


Цитата:

Цитата:
Также обнаружился баг: если открыть пустой файл (или создать новый) и попытаться открыть что-нибудь еще, то первый файл закрывается.

он не закрывается, а используется, потому что пустой.

Тут есть один момент. Если это просто только что созданный пустой файл с именем "Document xxx", то пусть закрывается, не жалко.
Но если этот пустой документ открыт из файла на диске и имеет собственное имя, то, вероятнее всего, его открыли не просто так, а что-то при этом имели в виду (скажем, я иногда создаю и открываю пустые файлы в качестве напоминания, что надо вот сейчас такой текст написать), и в этом случае не стоит "переиспользовать" это окно, хотя бы и пустое.


Цитата:

Подсветка, конечно, важна, но это... не настолько полезно.

Категорически возражаю, как и вся прогрессивная общественность!!! Это очень полезно, и мы (я и общественность) давно уже ждем выполнения обещаний.

vito333

Цитата:

Цитата:
Также обнаружился баг: если открыть пустой файл (или создать новый) и попытаться открыть что-нибудь еще, то первый файл закрывается.

он не закрывается, а используется, потому что пустой.

Неплохо бы сделать это опцией. Например галкой в меню - "Использовать пустые файлы".

>имеешь в виду открывать при запуске последние открытые?

Ага

>он не закрывается, а используется, потому что пустой.

Ну один фиг - как-то это неправильно.

>тут ничего не смогу сделать, так как это происходит без моего участия.
..
>хотя не замечал такого

Поэкспериментировал - вроде как не косяк, некоторые проги тоже так же медленно отрисовываются. Правда, это обычно что-нибудь сильно "тяжеловесное", текстовые редакторы (и даже word) всегда рисуют свое окошко "мгновенно".

>интересная точка зрения на системные значки

Щаз специально смотрел - действительно они много где торчат, причем оба (в том же ворде), раньше их просто не замечал (белый фон сильно привлекает внимание). Но так не везде. Вот у оперы, например, торчит только "верхний" и это правильно. Мое мнение - второй надо убирать (хотя бы на время, пока с фоном не разберетесь).

>можно изменять раскладку нажатием на нём, а ещё он для тех, у кого панель задач автоскрывается, как у меня.

Ну а в ворде как печатаешь? Обходишься же без него. Панель у меня не автоскрывается, но индикатор раскладки с нее убран, и желания его видеть нет. По-моему, очевидно, что при работе с текстом раскладку переключить проще виндовым сочетанием, чем мышкой (руки-то на клавиатуре). ..Хотя это вроде как дополнительная фича, на нее время тратили, и просто так выбрасывать - не катит.. Единственное, что непонятно - нафига ему столько места отвели.

Кстати, в статусной строке неплохо бы раздел "Char: * Line: *" поставить слева, а то все в кучу.

И как часто вы обновляетесь? Просто интересно, смогу ли я дождаться воплощения того, на что вы уже согласились.

oshizelly

Цитата:

Но буквы с умляутами Mark не сохраняет, замещая их знака вопроса - причем, повторяю, независимо от того, какую кодировку выбрать при сохранении файла.
Нет ли хоть каких-то идей, почему такое может происходить?

идей пока нет. Давай потестируем ещё, других попросим, может что-то вырисуется. Но дело не в механизме сохранения в какой-то кодировке, он прост, скорее что-то со шрифтами.

Цитата:

Но если этот пустой документ открыт из файла на диске и имеет собственное имя, то, вероятнее всего, его открыли не просто так, а что-то при этом имели в виду

логично, поправлю.

По-моему, лучше и только что созданные документы не трогать, хотя бы потому что "никто так не делает".

Кстати, про символы из win-1257. А зачем так вообще делать? По-моему при использовании на компьютере более двух языков логично хранить все в юникоде. А то так с кодировками можно до бесконечности копаться. А вот русских кодировок не мешало бы добавить. Мне вот иногда требовалось текст в "ISO-что-то-там" сохранять.

0b0rm0t

Цитата:

Единственное, что непонятно - нафига ему столько места отвели.

места ему дано впритык - наведи мышь и сдвигай медленно вправо - увидишь тултип следующей (незадействованной пока) части статусбара.

Цитата:

второй надо убирать

ну если ещё кто поддержит мнение - уберу - смысла действителбно особого вроде и нет, а белый фон лезет в глаз.

Цитата:

И как часто вы обновляетесь? Просто интересно, смогу ли я дождаться воплощения того, на что вы уже согласились.

чуть чаще чем бред3
а вообще смотри readme.txt
баги стараюсь править быстро, мелкие фичи приделываю реже, глобальные фичи делаю совсем редко.
сейчас отвлёкся на полную переделку кода - где-то на 1-2 страницы назад ссылка на то, что хочу сделать - дополнительные докирующиеся окна под разные фичи, настройки в ини-файле, настройки вынести уже в диалог ну и т.д.

а если хочешь увидеть реализацию чего-то - напоминай почаще

Цитата:

потестируем ещё, других попросим

Цитата:

при сохранении указал 1257

У меня не получается сохранять в 1257-пишет неверная кодировка.
Не знаю, что такое умляуты, но вместо "ā" и "ķ" например у меня ??

Добавлено:
Пока писал было нормально, а получилось
Я имел ввиду "а" с черточкой сверху и "к" с запятой внизу

вот я написал как-то в теме ...про табы...и скачав последнюю версию, обнаружил, что это реализовали...собственно был приятно удивлён..успехов в развитии проекта!

zep
означает что в системе не установлена эта кодовая страница, потому вряд ли получится в ней сохранить.