» MHDD

mrdime

Надо посмотреть на какой адрес/порт подключён контроллер - из вашего рассказа выходит все программы пытаются отыскать винт на IRQ14 и адресах 1F0-1F7h/3F6-3F7h или IRQ15 (IRQ10) и адресах 170-177h /376-377h (первый - третий IDE каналы), а это явно не те адреса и прерывания что использованы в данной машине, отсюда и проблемы. Я бы взял в руки HWiNFO32 (хватит и последней беты - нужны только hwinfo32.exe и HWINFO32.INI) посмотрел бы там разделы Disks и Bus. В первом мы узнаем всё что можно о диске, в т.ч. куда его подключили, а во втором в подблоке контроллера его порты и IRQ. В вике надо выбрать Primary/Secondary IDE, а стоит глянуть дополнительные контроллеры по PCI портам, и версию взять v3.5.2C - vcr352c.iso (этот образ меня пока не подводил), его записать на оптику или флешку и загрузится с них. Толку от Win версии будет не более чем с козла молока, нужна именно DOS версия которая напрямую с железом по портам работает минуя любые ОС.

Victor_VG
HWiNFO32 юзал когда-то давно, функционал был слабоват, потому забросил. Привык к AIDA. Скачал и попробовал опять HWiNFO32 - приятные впечатления, функционал существенно расширился, маленькая, шустрая прога, все показывает, бесплатная. Оч. хорошая альтернатива AIDA.
По делу, вот выложил отчет по дискам и шинам. Только наверное вы имели в виду не Disks a Drives.
Насколько я понимаю жесткий диск "висит" на SATA AHCI Controller-е, Interrupt Line:IRQ19.
Для диагностики давно использую замечательную вещь- Hiren's Boot CD (текущая версия кажется 15.2). Своего рода универсальный комбайн на все случаи жизни. Гружусь с флехи и тестирую/ настраиваю систему напрямую, там и Виктория и MHDD.
Попробую разобраться, только пока не понял: как указать Виктории либо MHDD, что винт надо искать на IRQ19.

mrdime

IRQ19 это уже PCI прерывание, а оно у нас отображается на ISA IRQ1 - IRQ15. Проста в современных чипсетах шина ISA наружу не выведена, но часть её механизмов, в т.ч. порты и прерывания используются и если у нас будет иметь место конфликт ISA прерываний то машина может сбоить. Не раз с этим сталкивался и иной раз приходилось для его устранения подбирать расположение плат расширения в слотах. На сегодня я могу назвать ряд плат и чипсетов которые приходится разносить по разным прерываниям - USB и IEEE1394a на чипсетах VIA VT63xx часто сбоят если оба сидят на IRQ5, IRQ10, IRQ11, на IRQ9 проблемы не будет ибо оно изначально считается общим, видеоплаты и IEEE1394a на чипсетах VIA VT63xx очень не любят делить IRQ, особенно это касается плат NVIDIA NVS/QUADRO которые активно используют ISA прерывания (впервые поймано ещё на NVIDIA QUADRO 2 Pro с чипом NV15GL), "тройки" сеть+USB+видео на одном IRQ.

Ну а в вашем случае увы, никак - чипсет слишком новый для них. Тут проще снять винт и подключить к машине на чипсете не новее Intel 4 Famaly (G41/G43/G45/P43/P45/Q45/X48) с ICH7 - ICH10 любых модификаций. Позже чипсет изменился настолько, то эти программы не могут понять, что северный мост им надо в ЦП искать и встают на уши.

Victor_VG

Цитата:

Позже чипсет изменился настолько, то эти программы не могут понять, что северный мост им надо в ЦП искать и встают на уши.

Все ясно. Вот только что как раз на Виктории 3.5.2 испытал: выбрал "Ext. PCI ATA/SATA" и получил "PCI ATA контроллеры не найдены". Грустно.
В пару месяцев назад винт начал прилично подтормаживать, запустил chkdsc /f /r - была найдена куча unreadable sectors, все пофиксилось. Но CrystalDiskInfo например выдает предупреждение о техническом состоянии харда: С5 "Current pending sector count": Current: 200, Worst: 200, Threshold: 0, Raw Values: 13. HWiNFO32 выдает "[C5] Current Pending Sector Count: 200/Always OK, Worst: 200 (Data = 19)"
Люди посовтетовали протестить MHDD или Викторией, чтобы подробнее разобраться в чем проблема.
А тут - незадача получается. Разбирать ноут не особо хочется, тем более, что хард не понятно где может находится (пол-ноута может придется разобрать). А вопрос актуальный: менять хард или не менять.
В принципе менять будут за деньги офиса (т.к. ноут служебный), но выбрасывать на ветер даже офисные деньги все равно не хочется, если хард все таки нормальный.

mrdime

Да, на данном накопителе слишком много переназначенных и нестабильных секторов, но это ширпотреб WD, а для данной конторы такое в порядке вещей ещё с начала 90-х. Я бы такой накопитель заменил на тот же сигейт/тошиба - у них меньше хромает технология сборки и качество готовых изделий.

Victor_VG
Тогда буду менять. Мой товарищ (спец. по железу) рекомендует харды либо Toshiba либо Hitachi (там кажется заводы одни и те же), по крайней мере раньше так было. Другой знакомый (продает железо) отговаривает от Hitachi, говорит: либо Toshiba либо Seagate. Лет 10-15 назад Seagate ИМХО был №1, потом споганился. Сейчас - непонятно.
Вот и не знаю, к чему склониться.
Есть 1Тб Hitachi (обычный: 7200 rpm, 32 Mb кэш), есть гибридный Seagate 0,5Tb практически за одинаковые деньги. Вот думаю: что взять?

mrdime

Цитата:

Есть 1Тб Hitachi (обычный: 7200 rpm, 32 Mb кэш), есть гибридный Seagate 0,5Tb практически за одинаковые деньги. Вот думаю: что взять?

Я бы взял Hitachi. Судя по отзывам, толку от гибридов чуть. У самого большинство дисков Hitachi (в девичестве IBM), нареканий нет.

P.S. Хотя надо поинтересоваться, что за диск (б/у, восстановленный, залежавшийся, etс.), ведь Hitachi уже довольно давно отошла к WD.

mrdime

Реально Хитачи/Тошиба это общие заводы, Сигэйт/Самсунг часть серий накопителей делают вместе (к примеру Спинпойнт М8 делает Самсунг, но она идёт в продажу под маркой Сигэйт о чём они прямо говорят в даташите на данные накопители), ну а по технике я бы взял чисто магнитные накопители на 7200 об/мин а от гибридного бы отказался по простой причине - флэш буфер имеет ограниченный ресурс циклов записи (до 104 - 105 операций записи) и при его отказе устройство выходит из строя, у магнитного накопителя надёжность значительно выше - шпиндельный мотор и привод позиционера в нём сгорят намного раньше чем пластины потеряют свои магнитные свойства. Ну а количество нерабочих секторов на магнитных носителях целиком зависит от качества изготовления пластин и материала магнитного слоя и я ни разу не встречал случая когда бы фрагмент поверхности магнитной пластины отказывал без реальных, обычно внешних причин (сильные удары по корпусу, механическое повреждение, замена контроллера на неподходящий для данной гермозоны, разгерметизация накопителя приводящая к попаданию пыли в гермозону и механическому повреждению поверхности пластин и головок, самодельные "прошивки" написанные "умельцами" - пару раз и такое попадалось - вот пожалуй и весь список "криминала") и плюс второе - HDD это подсистема внешней памяти ЭВМ и столь высокой скорости обмена данными как для ОЗУ ей не требуется так что разумнее поставить накопитель на 7200 имеющий меньшее суммарное время доступа (равно времени оборота плюс время подвода головок) чем гибридный накопитель на 5400 который не гарантирует что нужные нам данные окажутся во флеш буфере ибо он у таких устройств обычно не велик и в большей степени служит для ускорения поиска на основном массиве (разработанный Sony формат AIT/S-AIT) чем для хранения данных.

Victor_VG
Ух, спасибо за подробное объяснение. Исчерпывающая информация. Тогда конечно буду брать обычный Хитачи.

mrdime

Смысла в этих гибридах дога с чемоданом нет ибо всё равно 100% предугадать какие именно данные понадобятся в случайный момент времени нельзя и в любом случае останется процент ошибок предсказания раз, общая надёжность устройства в десятки раз ниже чем у HDD - два, да и его ёмкость, а следовательно и стоимость хранения данных не сопоставимы (первая в разы ниже, вторая в разы же выше) с классическим накопителем - три.

В итоге я считаю что это неудачное экспериментальное решение которое в итоге сменят иные, к примеру многоматричные твердотельные ЦМД накопители имеющие наработку массива и длительность хранения данных на уровне НЖМД и выше при соизмеримым с SSD быстродействием и потреблением энергии, но лишённые их принципиальных недостатков - малой наработки на износ ячейки (типовое значение 104 операций записи), её высокой чувствительности к внешним электрическим и радиационным воздействиям, сравнительно не высокого времени хранения данных (~ 10 - 12 лет) что обусловлено как физическими свойствами электрета заряд которого определяет состояние ячейки, так и её размерами.

ЦМД в этом отношении лучше т.к. стереть данные в его ячейке можно только перемагнитив её для чего нужны очень сильные магнитные поля которые не так то просто создать, либо надо нагреть материал до температуры выше точки Кюри (сотни градусов Цельсия), или применить к нему ударные воздействия близкие к пределу механического разрушения материала (см. СОПРОМАТ), а к электрическим полям магнитные материалы практически не чувствительны, да и полный отказ управляющей электроники для таких накопителей не страшен т.к. в них механических движущихся частей, а следовательно и необходимости юстировки их положения в пространстве, и если контроллер сгорел/выключен, то картина распределения ЦМД в веществе становится статичной, поменяли/включили контроллер и данные доступны, да и время хранения данных в них определяется временем естественного размагничивания вещества (обычно сотни лет и более).

Victor_VG

Цитата:

твердотельные ЦМД накопители

Это которые на цилиндрических магнитных доменах? Если так, то ИМХО такие накопители пока из разряда научной фантастики. Пока еще не слышал даже о том, чтобы такие накопители серьезно разрабатывали, не то, чтобы выпускали и продавали.

mrdime

Они самые, но только реально я их живьём в аппаратуре видел уже в 1984-м году в виде микросборок на 256К каждая, но очень могущественные промышленники ещё тогда сказали "Низ-з-зя - они наш бизнес обрушат!".

Victor_VG

Цитата:

я их живьём в аппаратуре видел

Ну, раз даже держали это чудо в руках, то еще будет вопрос: давно читал, что у всех производимых (и разрабатываемых) сегодня накопителей существует проблема "террабайтного передела", т.е. сейчас достигнута такая плотность записи, которую больше существенно увеличить уже нельзя, т.к. на информацию начинают влиять уже даже тепловые движения молекул и много других физических явлений. Соответственно увеличивать объем накопителей можно лишь экстенсивным путем (т.е. увеличивая их размер). Как обстоят дела с плотностью записи у ЦМД накопителей?

mrdime

Похожим образом т.к. размер отдельного ЦМД зависит от физических свойств вещества и сделать его меньше пороговой величины (насколько я помню для магнитных накопителей это несколько десятков атомов), то тут начнёт в первую очередь влиять квантовые эффекты и спонтанное изменение состояния атомов, а тепловые эффекты тут играют второстепенную роль.

Физические ограничения на минимальный размер запоминающего элемента существуют для любых типов накопителей вне зависимости от принципа их действия и обойти их нельзя.

Есть ли рекомендуемые сборки Windows XP c MHDD и Victoria, или лучше упоминаемый тут Hiren's Boot CD?

Masutin

Цитата:

лучше упоминаемый тут Hiren's Boot CD

Ребят делаю первый проход очень много WWWWWWWWWWWWWWWWWw , и <500 - 361


<150 400 и это за полтара часа. Шансы есть?

Может немного не в тему, но...
Есть внешний USB ЖД (WD Ultra) с интерфейсом SATA3. Перестал читаться.
С внешними SATA2 было все просто - разобрал, подцепил, протестировал.
А как быть с SATA3 ЖД?

Crag Hack

Цитата:

А как быть с SATA3 ЖД?

Разобрать, подцепить, протестировать?.. Физически разъём тот же.

Skif_off

Цитата:

Физически разъём тот же

Был бы тот же - я бы не спрашивал. Разъем другой (см. фото)
http://s019.radikal.ru/i641/1602/0f/90bd77765557.jpg

Crag Hack

припаяться прямо к контактам SATA на плате. Затем вычитывать стандартными средствами. Иногда бывают мосты USB-SATA с шифрованием. Но тут уж как повезет.

Crag Hack
обычными методами не продиагностировать. как вариант служебку через ком порт прочитать
https://habrahabr.ru/company/hardmaster/blog/251895/

или как выше написали - припаивать.

Crag Hack

Цитата:

Разъем другой (см. фото)

Именно что другой: на фото не SATA, а USB 3.0 Micro-B.
Можете назвать модель харда и коробки? Не хотелось бы тоже взять случайно.

AlexFFF
Без пайки никак? Вроде видел переходники на SATA (распиновку не смотрел). Почитал, как устроено.

Skif_off

Цитата:

Можете назвать модель харда и коробки?

WD My Passport Ultra 1 Gb
WD10JMVW

Skif_off

Цитата:

Можете назвать модель харда и коробки?

таких на рынке основная масса от разных производителей. проблема купить именно классический САТА вариант.

Как использовать команду randombad или makebad для дисков в 2TB и больше. Виснет и не выполняется при запуске команды(запускаю из DOS с загрузочного CD). Диск - WD3001FAEX .

Заранее спасибо за ответ.

MHDD не видит жесткий диск.

Материнка ASUS P8Z77-V LX.
Диск WD10EZRX.

BingoBongo

Цитата:

MHDD не видит жесткий диск.

переведите в БИОСе контроллер в IDE режим

alexgr


Цитата:

переведите в БИОСе контроллер в IDE режим

Спасибо, не помогло

Подскажите, если контроллер работает в режиме IDE, нужно ли настраивать режим работы HDD Master/Slave?

BingoBongo

Цитата:

Спасибо, не помогло

возможно, в настройках MHDD отключен 1 канал мастер

Цитата:

нужно ли настраивать режим работы HDD Master/Slave

нет