» GRUB4DOS и GNU GRUB

Сделал следующее:
1.Поменял основной фон (фон с форматированием и записью загрузчика остался прежним):

2.Убрал чуток всплывающих окошек. Все убирать не стал потому как особо на моменте форматирования флэш надо обратить внимание начинающих что форматирование - это потеря информации.
3.При распаковке из места откуда запущена утилита подхватывается архив образа если он в формате 7-zip, iso, zip или rar. Точнее он ищет файлы с этим расширением, если находит предлагает распаковать его, если пользователь отказывается предлагает показать на архив вручную (там тоже можно выбрать расширение).
Вот по поводу пункта г) я постараюсь, но дело в том что я делал конструктором инсталятора а там не особо размахнешся...
Выложил сюда:_http://narod.ru/disk/15219110000/setup.exe.html
Посмотрите, протестируйте на глюки, я его проверил вроде все нормально и без сбоев, но кто его знает, я же логично кнопки нажимаю...

Еще, (вдруг кого-то заинтересует) мои наработки:
Сделал подборку тем оформления, условно разбил на 17 разделов (по 10 подменю в каждом разделе, в аглицком и русском вариантах). Сделал переключение тем оформления "на лету", добавил возможность организовать свою подборку (папка MyTems)
Отдельно темы выложил здесь:_http://narod.ru/disk/14110842000/TEMS.7z.html ~ 66.6Мб
Темы с картинками (превью) выложил здесь:_http://narod.ru/disk/14111635000/Full_Pict.7z.html ~ 159 Мб
Для тех кто хочет попробовать полноценно с переключением оформления на лету выложил полный комплект сюда:_http://narod.ru/disk/14113004000/PerekluchTem.7z.html ~ 67,3 Мб (здесь меню и все темы и дискетка переключения, единственное необходимо в папку Boot положить файл Grub.exe) Переключение тем может не срабатывать под эмулятором, вживую работает нормально.
Ну и для тех кто юзает более одной WinPe и испытывает трудности с папками Programs - мой вариант решения с мануалами и примерами: _http://narod.ru/disk/9017482000/Menu.rar.html
Все это уже ранее выкладывалось на форуме GreenFlash, это не плагиат, это мои наработки...

DeisGood
на шаге установка Груб
после 4. пункта написан опять почему то 3.

Разобрался почему Grub на CD-диске не видел вложенное меню, длинна имени файла оказалась более 8+3, сделал короткое имя файла и *.lst нормально отобразился. Ещё в gfxboot-3.3 заметил особенность - ширина меню, точнее выделенной полоски подстраивается под длинну самого длинного пункта меню.

Цитата:

Разобрался почему Grub на CD-диске не видел вложенное меню, длинна имени файла оказалась более 8+3, сделал короткое имя файла и *.lst нормально отобразился.

Это зависит от ISO Level и версии ISO9660.
Для mkisofs задается ключами.

У меня все имена конф. файлов для GRUB4DOS - длинные с несколькими точками в имени.

ABATAPA
теперь понятно почему у меня и message33.gz не работал. Пытался изменить -j1 на -j2, не работает, а замена на -n заработало. В общем вместо -j1 добавил ключи -n -d, разрешить длинные имена и запретить перевод имён файлов в верхний регистр.
Загрузочные файлы все в формате 8+3, поэтому здесь проблем не было.

AZJIO» так что, не начинать спор по Вашей реализации, Вы сами поймёте всё сам но позже?

Добавлено:
дополение вот в чём: Ваши изменения в исходниках, которые не касаются отображения таймера - нелогичны, это "имхо" некритично, но спорно...

немного разобрался с языком, и небольшими изменениями удалось прицепить отображение контекстной помощи по каждому выбранному элементу - в зависимости от выбранного языка и т.д. но нет времени систематизировать и выложить: кто - нибудь поможет с описанием, на примере своего .lst опишет создание и обсудит со мной создание скрипта?

по своим потребностям - склоняюсь к созданию скрипта для WinBuilder-а, который по заданному меню сформирует из доступных кусков доступные для разных языков файлы помощи (в контексте gfxboot-3.3).

но может перевести всю сборку на WinBuilder? там проще прицепить для внешних потребностей, но совсем просто забить на чужие параметры и сделоть всё на, например, на перле.

или уже не дёргаться, а переключть силы на grub2?

z0bra

Цитата:

так что, не начинать спор

почему ж? очень даже начинать. Я вот уже по всем пунктам откомментировал gfxboot.cfg, и батник создания исошника поменял, и упущенный firadisk.gz добавил, как раз перед тем как перезаливать хотел бы выявить недостатки.
А то что я исходники менял, так я ж не сразу увидел gfxboot.cfg, а когда увидел посчитал, что изменения не критичны, всего лишь настройки, которые всё равно gfxboot.cfg перекрывает. Но даже в нём, в gfxboot.cfg восемнадцать пунктов не работают, те же скрытие hide_help=1 и подобные не работают (у меня), то есть всегда отображаются.


Цитата:

кто - нибудь поможет с описанием, на примере своего .lst опишет создание и обсудит со мной создание скрипта?

я могу обсудить. Я понимаю скрипт будет создавать gfxboot-3.3 для конкретной сборки? То есть скрипт читает пункты содержащиеся в menu.lst и добавляет описание в help-boot.ru.html из базового файла содержащего заготовки описаний к пунктам? Если это не отнимает слишком много времени. Ведь по сути справка нужна только для тех кто видит сборку впервые.

Цитата:

или уже не дёргаться, а переключть силы на grub2?

всмысле? Что-то новенькое?

Hrist
Что вполне логично если Вы пробовали установить груб, сначала появляется DOS-окно с уведомлением об успешной установке загрузчика (шаг 3), после того как Вы его закрываете, закрываете и окно установки груба кн. Quit (шаг 4).

DeisGood
может тогда логично было бы закрытие дос окна обозвать 3.1 или прописать в том же пункте 3. а закрытие установщика груб уже обозвать 4.

я использовал ваш установщик. все поставилось. кинул на флеху _http://narod.ru/disk/14113004000/PerekluchTem.7z.html и груб.екзе куда вы написали - попроьбовал загрузиться с флешки получил ошибку. не может найти GRLDR

Hrist

Цитата:

может тогда логично было бы закрытие дос окна обозвать 3.1 или прописать в том же пункте 3. а закрытие установщика груб уже обозвать 4.

Еще немного переделал, там просто на самом деле все в место упирается, поэтому и ужимаюсь во фразах, попробуйте такой вариант:_http://narod.ru/disk/15222862000/setup.exe.html

Цитата:

я использовал ваш установщик. все поставилось. кинул на флеху _http://narod.ru/disk/14113004000/PerekluchTem.7z.html и груб.екзе куда вы написали - попроьбовал загрузиться с флешки получил ошибку. не может найти GRLDR

Там просто вырезка с реальной флэхи, и по идее этот файл лежит в сборке. Если на флэхе только темы добавьте еще тогда grldr от последней версии grub в корень флэшки.

DeisGood
ага. все путем.
а по темам - что означает черепушка в нижнем правом углу? ааа. похоже не совпадает картинка таймера прозрачная с подложкой

и что то я не увидел там - 17 разделов, по 10 подменю в каждом разделе
7 пунктов меню и в каждом по 3-4 подменю
зы. а - все понял - тему меняешь а в ней под каждое меню еще своя обложка меняется сама при выборе меню. супер.

Hrist

Цитата:

а по темам - что означает черепушка в нижнем правом углу? ааа. похоже не совпадает картинка таймера прозрачная с подложкой

Извиняюсь сразу, просто черепушка ну это что-то типа моего логотипа. Просто делал это под свою сборку, я когда выложил ее со "стандартными" темами оформления, один из пользователей попросил чтобы были нейтральные тему, потому что неудобно прийти в гости восстанавливать комп, а там девочка на весь экран в ниглиже. Ну а меня че-то это дело вставило, так и получилось
Цитата:

17 разделов, по 10 подменю в каждом разделе
7 пунктов меню и в каждом по 3-4 подменю

... в общей сумме 170 картинок...

DeisGood
черепушка не напряшает вовсе. просто кажется что таймер должен тикать там же где и черепушка на картинке. или нет? т.е. я вижу две черепушки - одна на картнике, другая в другом месте полупрозрачная с таймером.

Цитата:

просто кажется что таймер должен тикать там же где и черепушка на картинке. или нет? т.е. я вижу две черепушки - одна на картнике, другая в другом месте полупрозрачная с таймером.

Черепушка в углу картинки - лого, а таймер сам по себе...

Есть ли где то загрузчик для Windows 7 отдельным файлом с расширением MBR, чтобы можно было его поставитьт с помощью груба? Для XP такой есть.

Обновил flash_boot13.7z

Sergey_Demchuk

Цитата:

Для XP такой есть.

для XP - ntldr, а для Windows 7 наверно bootmgr как в висте, у меня семёрки нет, точно сказать не могу.

Новая проблема, собрал исошник батником, начал тестировать, всё грузится нормально, всё работает, но обнаружил, что русские имена файлов имеют такой вид ╧ЁюўшЄрЄ№.txt, хотя если открыть исошник в UltraISO, то имена нормальные.

Цитата:

Новая проблема, собрал исошник батником, начал тестировать, всё грузится нормально, всё работает, но обнаружил, что русские имена файлов имеют такой вид ╧ЁюўшЄрЄ№.txt, хотя если открыть исошник в UltraISO, то имена нормальные.

Параметрами задайте кодировки.

Просьба к способным на конструктивную критику:

поглядите вот это, помогите снять вопросики, уточните по возможности (например, особенности setupldr).

Это попытка расписать по стадиям процесс загрузки так, чтобы описание оставалось верным независимо от конкретной оси и загрузчика.


Добавлено:

упд. обновлено

Цитата:

Просьба к способным на конструктивную критику:

Ну, лично я вообще нахожу это каким-то... Самопалом.
Что за термины? "недоос", "мини-ОС/расширитель фирмваре "

С терминами и далее проблема. Что за деление?

Цитата:

В зависимости от конструкции ядра два типа старта:


1. pnp - genkernel с модулями (требует 1.5 или 2 стадию для доступа к модулям и их конфигам, либо запускается из инициализирующей embedded системы)

2. embedded - монолитное ядро с критическими дровами (в принципе может заводиться прямо из 1, минуя 1.5(?) и 2 стадии).

Что за "типы старта" pnp и embedded? Зачем подменять понятия? Как это определяется "конструкцией ядра"?
Модульное ядро с Linux и initramfs, имеющее udev, и используемое в, скажем, e-Ink "читалке", терминале, или промышленном контроллере - какое оно?
И какой "от этого" тип загрузки?
Ядро поддерживает и PnP, по типу ядра - модульное, по типу применения - embedded (так как удовлетворяет определению). Как это связано с типом загрузки? Скажем, ядро грузится с помощью coreboot (у меня полно такого железа)? Зависит ли тип загрузки от этого? А если то же самое ядро грузится через GRUB4DOS, который ранее загружает PLOP, который, в свою очередь, грузит BIOS? Ядро то же самое, загрузка - иная.
Так что же является определяющим?


Цитата:

В остальных случаях ось с ядром типа embedded используется для бутстрапа следующей, более продвинутой, оси - после исполнения некоторой инициализирующей-выбирающей логики.

Откуда такой категоричный вывод?! И какое же ядро будет "типа embedded"? Когда оно используется во встраиваемой системе? Но в этом случае, как правило, необходимости что-то еще грузить нет.



Цитата:

Старт типа embedded в специальных целях - когда нужна именно фиксированная среда, которую сложно испортить.

Аналогично изложенному, лично я не вижу не притянутой за уши взаимосвязи между двумя понятиями.


В общем, предвижу массу критики в свой адрес (вида "критиковать может каждый, ты сделай!", и подобной), даже переходящую на личность, но... Я даже удалили финальную часть предложения, дабы избежать перепалки.
Лично я никакой сути в данном "делении" не увидел. К тому же, от "PEшного сектантства" уйти не удалось.
Может, кто-то решит иначе.

Возможно, вообще не нужно пытаться как-то "структурировать" "типы" загрузки, а просто описать стадии загрузки стандартного PC. Хотя опять же вопрос - зачем, это многократно сделано в других источниках. Как дополнить имеющееся - я даже не представляю.

Ну, и чуть уходя в сторону:

Цитата:

Есть попытка открытого фирмваре coreboot (имхо, этот пациент скорее мёртв чем жив).

Это Вы рассуждаете с точки зрения обычного пользователя настольной системы, не попадаемой в те 212 поддерживаемых плат. Для них и u-boot, и rеdboot, filo, и другие подобные загрузчики - вообще не существуют (т. к. они о них и не слышали).
А вот разработчикам массы других устройств (тех самых embedded), думаю, кажется совсем другое. Да и svn говорит, что ничего не мёртво.

ABATAPA

Самопал совершенно преднамеренный: чтобы никоторой секте не было обидно "Мозговой штурм"... и попытка создания нейтрального языка, на котором могли бы общаться - и обмениваться идеями - представители разных лагерей.

Давайте Вы уберёте критику типа "Grammar nazi" Linux nazi - и попробуете сосредоточиться на фактических ошибках и упущениях? И наверное лучше перебраться в ту тему...



Цитата:

Что за "типы старта" pnp и embedded?

1. "genkernel" c динамически подбираемыми модулями (нуждается в инициализации для старта). Или "типа обычная" винда.
2. вкомпилированные критические дрова ("включил и завелось" - ценой гибкости и переносимости). Сама ось может быть примитивной и предназначенной только для бутстрапа следующей. pxelinux.0, startrom... initrd . Или "типа WinPE".



Цитата:

Модульное ядро с Linux и initramfs, имеющее udev, и используемое в, скажем, e-Ink "читалке", терминале, или промышленном контроллере - какое оно?

Меня чрезвычайно интересует приложение написанного ко всяким девайсам, неизбежные поправки и обобщение - но только после того, как сложится полная ясность с обычным x86-64 железом

И, кстати, неудивительно что coreboot жив для более статичных мамок(платформ), без привычных для х86-64 возможностей расширения...

Цитата:

Самопал совершенно преднамеренный: чтобы никоторой секте не было обидно

Если это намек на мою принадлежность к "секте", то выпад - мимо.


Цитата:

"Мозговой штурм"... и попытка создания нейтрального языка, на котором могли бы общаться

Я не вижу, что тут можно штурмовать - никаких тайн тут нет.
А уж насчет "языка"... Это не "попытка создать нейтральный язык", это - переворот терминологии с ног на голову и каша.


Цитата:

Давайте Вы уберёте критику типа "Grammar nazi" Linux nazi

Вы или меня не читаете, или просто хотите видеть за моими словами некий другой смысл. В любом случае Вы меня не понимаете или не желаете понимать.


Цитата:

1. "genkernel" c динамически подбираемыми модулями (нуждается в инициализации для старта). Или "типа обычная" винда.
2. вкомпилированные критические дрова ("включил и завелось" - ценой гибкости и переносимости). Сама ось может быть примитивной и предназначенной только для бутстрапа следующей. pxelinux.0, startrom... initrd . Или "типа WinPE".

О нет, Вы уж все-таки почитайте, и как-то придите к общепринятой терминологии в классификации ОС.

И " pxelinux.0, startrom... initrd . " - отнюдь не ОС. Совсем. Вообще. Никоим боком. WinPE - ОС, но она не предназначена для "бутстрапа следующей".


Цитата:

И, кстати, неудивительно что coreboot жив для более статичных мамок(платформ), без привычных для х86-64 возможностей расширения...

Причем тут "статичность"? Это какое-то въевшееся заблуждение, что лишь x86 (или x86-64) - гибкая и расширяемая платформа, а все остальные "гвоздями прибиты". Что касается объема поддерживаемых платформ - вопрос лишь в доступности спецификаций и наличии свободного времени у небольшой группы разработчиков. Согласитесь, несколько человек не могут, не имея зачастую спецификаций, поддержки и признания производителей, делать (бесплатно!) для всех клепаемых сонмом производителей материнских плат альтернативу BIOS. Их результат - уже много. А перенос на не х86-64 - это следствие открытости и приемственности кода, а не отсутствия каких-то "расширений" на других платформах. Какие "возможности привычных расширений" есть для законченных x86-платформ, поддержка которых требуется в BIOS, и которые отсутствуют на момент создания под конкретную плату последнего?


В общем, каша какая-то.
Вы меня извините, но я не хочу в этом участвовать.

Цитата:

Согласитесь, несколько человек не могут, не имея зачастую спецификаций, поддержки и признания производителей, делать (бесплатно!) для всех клепаемых сонмом производителей материнских плат альтернативу BIOS.

Конечно же, согласен. Потому и констатировал: применительно к x86_64 coreboot скорее мёртв.

Жаль, что Вы не желаете поступиться линуксячьими принципами ради принципов более общих... Что ж, вольному воля.

А я вот не собираюсь ни в какую секту - ни в альтернативную, ни в обратную ей. Кому интересны общие принципы и возможности, вытекающие из них с современными инструментами, а не груз унаследованных заморочек: добро пожаловать.

Блин, все забываю сообщить: новая более-менее рабочая версия grub4dos теперь умеет патчить файлы Windows-загрузчика в памяти, примеры глядеть здесь: http://www.boot-land.net/forums/index.php?showtopic=9718&st=0&#entry85096

Кроме того сделан мапинг со сдвигом, т.е. типа map /... (hd) или ls (hd-1,0)/, но это пока не особо оттестировано и применение узкоспециализированное.

Если чего-то не ясно, спрашивайте , хотя чего уж тут может быть непонятного)))

Добавлено:
BOOTICE: an utility to fix/change boot record [v0.71 released!]

kDnZP

Переложи, пожалуйста, BOOTICE последней версии на какой - нибудь общедоступный обменник, а то нет ни малейшего желания регистрироваться на бутленде.Спасибо.

to Seylo
BOOTICE_0.71

ABATAPA
Цитата:

Параметрами задайте кодировки.

Если бы они там были...

Но уже проверил новый батник с использованием UltraISO.exe:

Цитата:

@echo off
color 3b
title Create iso+Grub4Dos

:: метка диска
set label=GrubCD
:: каталог с содержимым будущего *.iso
set sourse=iso
:: создаваемый файл
set out=grub_cd.iso

copy /y "%~dp0tools\grldr" "%~dp0iso\GRUBLDR"
copy /y "%~dp0tools\grubldr.bin" "%~dp0iso\boot\"

"%~dp0tools\UltraISO.exe" -silent -volume "%label%" -joliet -imax -lowercase -jlong -bootfile "%~dp0tools\grubldr.bin" -optimize -directory "%~dp0%sourse%" -output "%~dp0%out%"
::pause

AZJIO

Цитата:

Если бы они там были...

То что? Договаривайте, ибо они там есть:

Код:
-input-charset CHARSET Local input charset for file name conversion
-output-charset CHARSET Output charset for file name conversion
-jcharset CHARSET Local charset for Joliet directory information
-input-hfs-charset CHARSET Local input charset for HFS file name conversion
-output-hfs-charset CHARSET Output charset for HFS file name conversion

Использую Grub4Dos и возникла проблемка следующего характера
использую boot-загрузку Gruba gfxmenu и гружу DOS образ диска А и соответственно запускаю разные DOS программы в зависимости от пункта меню.
а вопрос в следующем, сейчас для каждой программы (каждого пункта меню) мне приходится иметь отдельный имидж диска А и отличаются они лишь строкой запуска нужной программы в autoexec.bat,
вопрос МОЖНО ли при загрузке имиджа диска передавать туда в качестве параметра ссылку на скрипт запуска? нечто вроде того как это можно делать в BCDW ?
и где вообще можно прочитать подробнее про использование скриптов в Grub.

kDnZP

Цитата:

Блин, все забываю сообщить: новая более-менее рабочая версия grub4dos теперь умеет патчить ,

Блин, а я всё забываю помнить, нахрена это нужно - патчить файлы Windows-загрузчика в памяти.

Вчерашняя телега написана, чтобы такая инфа туда тоже вписалась (когда детализация дойдёт до этого уровня и снизится риск, что перекос отвадит альтернативно ориентированных от участия).



Добавлено:
vadisat

Цитата:

и где вообще можно прочитать подробнее про использование скриптов в Grub.

скрипты давно обещаны в grub2 и недавно - в gpxe
Первый уже офиц.загрузчик в дебиане и убунте (естественно, они с grub4dos могут стартовать друг дружку)


Добавлено:

Цитата:

вроде того как это можно делать в BCDW ?

а КАК такое можно делать там?
Это что, тоже загрузчик типа stage 2?