Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Программы»

» GRUB4DOS и GNU GRUB

Автор: AZJIO
Дата сообщения: 15.01.2010 14:44
Dmitry Olenin

Цитата:
В смысле, не понял, это о чём? )

Каждый пункт дублировать что ли по два раза с плопом и без?
У меня на версии 5.03 небыло прироста, либо вообще зависал плоп, при том что у всех работало. Поэкспериментируйте с разными версиями, компами, флешками.
Автор: VV2006
Дата сообщения: 15.01.2010 15:22
AZJIO
Не полагаясь полностью на стабильность PLoP, учитывая отсутствие поддержки USB-клавиатуры, просто сделал в fbinst'e вызов сабменю 3menu.lst, в котором опции загрузки предваряются загрузкой PLoP, патченного для USB-загрузки.
Автор: makedka
Дата сообщения: 15.01.2010 17:19
Dmitry Olenin

200 метров за 40 секунд это 5Мбайт/с. Т.е. уже скорости ЮСБ 2.0.
Больше смахивает на ограничение железа.
Что за флешка? Какая у неё макс. скорость чтения?
Автор: Dmitry Olenin
Дата сообщения: 15.01.2010 18:20
makedka
Использую 2 флешки (одну в NTFS отформатировал, другую в Fat32).

Неторопливая Kingston DataTraveler c10 - 8Gb (NTFS)
Random Read 512KB : 22.704 MB/s
Random Read 4KB : 4.762 MB/s

и быстрая Transcend JetFlash V60 Drive - 8Gb (FAT32)
Random Read 512KB : 32.238 MB/s
Random Read 4KB : 5.724 MB/s


Скорость совершенно идентичная на обоих флешках что с использованием PLOPa, что без него, что с использованием FiraDisk, что без него.

Причём ощущение, что тормоза происходят именно в памяти.
Т.к. основное время загрузки MiniWinXp идёт тогда, когда флешка неактивна и образ уже в памяти.

Какие мысли?
Автор: Syzal
Дата сообщения: 15.01.2010 18:45
LevT
Уважаемый, пожалейте мозги подписчиков. Вас конечно запомнят, но не в лучшем виде.
Как видно из вашего профиля, это не единственная ветка где вы отличились...
Автор: afpr
Дата сообщения: 15.01.2010 20:10
Dmitry Olenin
У меня отконфигурированный плоп толку не дал никагого, а вот девственный сработал. При этом образ в 390 метров на усб 2.0 загрузился за 1мин 26 сек. а с плопом за 49 сек. На старой машине с усб 1.0 время загрузки этого же образа 25 мин. а с плопом теже 49 сек. Единственный недостакок перегружать на усб после запуска плопа надо вручную, да и интерфейс у него противный.
Автор: fabvil
Дата сообщения: 15.01.2010 23:26
Dmitry Olenin

Цитата:
Проблема сейчас в том, что нет вообще совсем никакого прироста в скорости у меня.
Если у кого-то был этот прирост - хотелось бы узнать, как этого можно добиться.


У меня на одном компе был значительный прирост скорости, а на другом не было вовсе. На новых компах скорость загрузки с флешки (без плоп) очень высокая - подозреваю плоп в этом случае не поможет. А вот на "вчерашних" и "позавчерашних" думаю можно получить прирост.
Автор: lsd11
Дата сообщения: 16.01.2010 04:31
fabvil

Цитата:
У меня на одном компе был значительный прирост скорости, а на другом не было вовсе. На новых компах скорость загрузки с флешки (без плоп) очень высокая - подозреваю плоп в этом случае не поможет. А вот на "вчерашних" и "позавчерашних" думаю можно получить прирост.


На компе с USB 2.0 прироста тоже не наблюдал. Позднее буду тестить на более старой машине.

Поправка для конфига Plop:
Запуск с USB, порядок GRUB-PLOP-GRUB, MBR=GRUB
plpcfgbt.exe vm=text stm=hidden cnt=on cntval=1 dbt=profile prf=1 fnt=bios plpbt.bin
Для более высокой вероятности успешной загрузки PBR=GRUB
Автор: AlexTAT
Дата сообщения: 16.01.2010 09:27

Цитата:
1.1. Запуск с USB, порядок GRUB-PLOP-GRUB, MBR=GRUB
plpcfgbt.exe vm=text stm=hidden cnt=on cntval=1 dbt=profile prf=1 fnt=bios int19h=on plpbt.bin

У меня так зависает сам plop до появления граф. меню.
Автор: Real Root
Дата сообщения: 16.01.2010 10:25
Dmitry Olenin

Цитата:
Причём ощущение, что тормоза происходят именно в памяти.
Т.к. основное время загрузки MiniWinXp идёт тогда, когда флешка неактивна и образ уже в памяти.

Хех, так у вас тогда все нормально
Тут замеряется время с того момента, как начал грузиться образ до момента когда исчезла с экрана белая полоска индикатор (после этого появляется загрузочный экран винды). Т.е. до того момента, когда перестала мигать флешка. Потом идет совершенно другой этап - инициализация устройств операционной системой и т.д. - и тут только более мощьное железо, а точнее проц способен ускорить процесс.
Автор: lsd11
Дата сообщения: 16.01.2010 11:08
AlexTAT

Цитата:
Цитата:
1.1. Запуск с USB, порядок GRUB-PLOP-GRUB, MBR=GRUB
plpcfgbt.exe vm=text stm=hidden cnt=on cntval=1 dbt=profile prf=1 fnt=bios int19h=on plpbt.bin

У меня так зависает сам plop до появления граф. меню.


1. при таком конфиге нет графического меню Plop - stm=hidden
2. MBR прописывали чем и как?
Автор: AlexTAT
Дата сообщения: 16.01.2010 12:00
lsd11
Прописывал bootice на флешке которая переделана чтоб определятся как HDD, при не патченом plop все работает. Вот мой mbr http://multi-up.com/203318
Автор: Dmitry Olenin
Дата сообщения: 16.01.2010 13:48
Видимо, под словом "зависание" имеется в виду то же, о чём я писал выше.
То есть, если после загрузки патченого плопа ничего не делать, он "повисает."
Строки такого вида:

Код: title PLoP > USB
find --set-root --ignore-floppies /boot/plpbt.bin
kernel /boot/plpbt.bin
Автор: Real Root
Дата сообщения: 16.01.2010 17:26
Dmitry Olenin
Скорее всего так и есть...
Кстати, больше зависит не от "новая - не новая" материнка, а от кривости биоса.
Например, на любой материнке Gigabyte скорость будет в час по чайной ложке. Гораздо лучше с этим обстоят дела у MSI. И лучше всех у ASUS и ECS Elitegroup
Автор: LevT
Дата сообщения: 16.01.2010 18:49
AZJIO

Цитата:
вот справка от моей сборки, там есть раздельчик "SETUPLDR.BIN", это всё.



Спасибо большое. Правильные доки, жаль, что малоизвестные.

Ресурс мотивации единственного человека всегда ограничен... Может быть, Вы попробуете выложить свои доки в такой форме, чтобы их можно было пополнять сообща? Например на какой-то из сервисов гугля.

Для остальных: тут единственный известный мне - и весьма качественный - источник русскоязычной документации по загрузчикам и распространённым компонентам виндовых сборок .


Добавлено:

И не только русскоязычной. Я не видел и англоязычных попыток собрать воедино доки по разнородным компонентам: форумы, включая бездонный бутленд, не в счёт.

Автор: LevT
Дата сообщения: 17.01.2010 10:35
Есть непонятная отформатированная флешка (вероятнее всего через grubinst - но гарантии нет). Как проще определить ее ее текущий формат? А как сменить USB-HDD на USB-FDD?

Лично меня прямо сейчас устроит ответ и с использованием линукса. А вообще, такое надо в FAQ (только виндуз).



Добавлено:

AZJIO

Цитата:
На счёт img я долго не заморачивался, мне нужен был результат, я взял один образ большего размера (у меня их было несколько), открыл в WinImage, удалил ненужное, вставил необходимое, а уменьшить размер образа WinImage позволяет, так что проблем не было.


Пример, когда это не прокатывает (вот прямо сейчас для меня актуально)

Есть древняя (2003 г.) мать гигабайт. Загрузка с USB-HDD точно не работает. Надо хотя бы обновить биос: может, глюк исчезнет. Возможно, заработает USB-FDD - но ни одной такой флешки под рукой нет..



Добавлено:

Доброй половине народа загрузчики нахрен не сдались, кроме как инструмент, способный раз или два в жизни решить подобную проблему.

Отдельным "уникумам" типа меня они сдались также и ради динамической серверной инфраструктуры.

И тем, и другим добрые прокрусты - билдеры флешечных мультисборок - предлагают здесь помогать себе, тестируя их разработки, и не желают ни быстро помочь первым в их собственных проблемах, ни подумать над вторым.


Аксиома: никто персонально никому ничем не обязан. Но это не означает, что не следует пытаться изменить коллективное поведение вольных индивидуев.
Автор: AID111
Дата сообщения: 17.01.2010 11:37
LevT

Цитата:
Есть непонятная отформатированная флешка (вероятнее всего через grubinst - но гарантии нет). Как проще определить ее ее текущий формат? А как сменить USB-HDD на USB-FDD?


BOOTICE v0.72
Автор: LevT
Дата сообщения: 17.01.2010 13:23

Спасибо!

Я верно понимаю, что ею можно поменять MBR и PBR, не трогая содержимое флешки? Тогда это то что нужно!

Если неверно - то научите меня с ее помощью определять, будет ли непонятного происхождения флешка грузиться как USB-HDD или FDD


Добавлено:

Для справки, может, кому будет интересно:

Есть флешка отформатированная fbinst (c ud), потом я ее пытался форматировать семёркой.
Bootice видит на этой флешке "Unknown MBR" и "bootmgr (Vista/2008/7) PBR"
Автор: LevT
Дата сообщения: 17.01.2010 18:16

Цитата:

Пример, когда это не прокатывает (вот прямо сейчас для меня актуально)

Есть древняя (2003 г.) мать гигабайт. Загрузка с USB-HDD точно не работает. Надо хотя бы обновить биос: может, глюк исчезнет. Возможно, заработает USB-FDD - но ни одной такой флешки под рукой нет..



С USB-FDD тоже не грузится...
Как/чем собрать сидюк с минимальным досом для флэшера и рома?


Добавлено:

hiren знаю. Опять же, надо им регулярно пользоваться, чтобы наощупь знать правильную ветку.

Из общих соображений выбрал подходящую - все равно флэшер pflash например ругается на присутствие DOSKEY и отказывается сработать.
Автор: alexhirurg
Дата сообщения: 17.01.2010 20:13
Перечитал практичски все... вопросы так и остались:
1. Эмулировать СD через рам - много памяти и гемора с перехватом функций биоса (когда груб много че сэмулировал).
2. хочетцца несколько PE (тот же erd 2007-2009, liveCD всякие, ну и zver - тут вопрос непонятен - BCDW никак ничего не перехватывает, Acronis Recovery v2.09с ним грузится прекрасно-linux rulez)

ну и вопрос - таки как разрулить несколько PE да и плюс дистрибы XP ну и серку неплохо бы... у кого есть какой опыт ?
Автор: Dmitry Olenin
Дата сообщения: 17.01.2010 21:33
alexhirurg
Не очень понятен вопрос.

В шапке буквально лежат готовые варианты - бери да пользуйся.

Прекрасно сочетаются, например у меня, Rus Live CD, Alkid Live CD,
сборка винды (XP) в iso-образе по методу kDnZP.


И, да, образ иначе как через рам эмулировать трудновато
Автор: fabvil
Дата сообщения: 17.01.2010 23:01
alexhirurg

Цитата:
хочетцца несколько PE (тот же erd 2007-2009, liveCD всякие, ну и zver - тут вопрос непонятен - BCDW никак ничего не перехватывает, Acronis Recovery v2.09с ним грузится прекрасно-linux rulez)


не нужно все пихать в один образ - памяти не хватит, да и грузиться будет долго. Держите на флешке несколько образов.
Автор: lsd11
Дата сообщения: 18.01.2010 04:15
AlexTAT

Цитата:
Прописывал bootice на флешке которая переделана чтоб определятся как HDD, при не патченом plop все работает. Вот мой mbr http://multi-up.com/203318

В присланном примере:
MBR=GRUB
PBR=NTLDR
Ничего не смущает?
При таком раскладе опции int19h=on быть не должно, поскольку плоп ищет mbr/pbr лоадера Lilo, Grub и т.д., а не лоадера OS. Или уберите опцию и переконфигурируйте Plop, или замените PBR

Dmitry Olenin

Цитата:
Видимо, под словом "зависание" имеется в виду то же, о чём я писал выше.
То есть, если после загрузки патченого плопа ничего не делать, он "повисает."

Виснет скорее всего из-за того, что не прописан профиль или устройство загрузки или оно прописано неверно, какой-то глюк в параметрах конфига. Описанную Вами проблему воспроизвести не удалось (((
Если интерес есть к пробелем, то давайте разбираться дальше
Автор: ABATAPA
Дата сообщения: 18.01.2010 07:56

Цитата:
Прекрасно сочетаются, например у меня, Rus Live CD, Alkid Live CD,
сборка винды (XP) в iso-образе по методу kDnZP.

А у меня отлично уживаются на USB-HDD, каждый в своем каталоге.
Автор: LevT
Дата сообщения: 18.01.2010 08:40
ABATAPA

только непонятно, зачем это нужно - коллекционировать почти полностью пересекающиеся сборки и множить на одном диске одинаковые компоненты. Вот что делает с линуксоидами увлечение винбилдерством!

ЗЫ! Я лично считаю, что каждый имеет право на чудачество.

ЗЗЫ! Если бы сборки имели разный состав, кто-то дал себе труд их логично скомпоновать и обновлять(!!) - я был бы всеми руками за.



lsd11

Цитата:
При таком раскладе опции int19h=on быть не должно, поскольку плоп ищет mbr/pbr лоадера Lilo, Grub и т.д., а не лоадера OS. Или уберите опцию и переконфигурируйте Plop, или замените PBR


Можете дать ссылку на background theory этих слов?
Автор: lsd11
Дата сообщения: 18.01.2010 09:13
LevT
Документация к Plop


16. Using the Boot Manager as USB harddisk driver for DOS
__________________________________________________________________

I know this is very special. Maybe it's useful for some people. You
have to configure the plpbt.bin with [91]plpcfgbt to use int19h instead
of booting the operating system.

plpcfgbt int19h=on plpbt.bin

Now you have to start plpbt.bin with a boot manager like grub, syslinux
or what ever during boot time (supported boot managers see [92]here).
Choose USB and the boot manager will install the usb driver and go back
to your boot manager. If you start DOS you will have access to your usb
drive as last harddisk. But remember, the usbdrive is only as "read
only" device available.

If it works for you then use plpcfgbt int19h=on stm=hidden cnt=on
cntval=1 dbt=usb plpbt.bin

To disable the usb driver from DOS see [93]plpdisd.


PBR все равно нужно заменить, так вероятность успешной загрузки с Grub на флэшке возрастает

Добавлено:
Нашел мать, где Plop виснет, как было описано ранее AlexTAT. Сейчас буду тестить

Добавлено2:
Asus M2A-VM не грузится через Plop на флэшке.
Автор: AlexTAT
Дата сообщения: 18.01.2010 09:27
lsd11
Изменил PBR, так заработало.
Автор: PavelSES
Дата сообщения: 18.01.2010 11:59
здравствуйте уважаемые

создал я с помощью Windows 7 USB DVD Download Tool загрузочную флешку с установкой W7, установил туда груб но не могу теперь заставить груб запускать установку семерки, подскажите пожалуйста что вписать в конфиг груба чтоб запускалась установка с флешки. Хочется потом добавить еще кое чего в груб для "универсализации" флешки

заранее спасибо.
Автор: LevT
Дата сообщения: 18.01.2010 12:09

Есть мультизагрузочная флешка (USBReanimator 2.0 - но это не важно) основанная на Grub4dos

Есть мать с тормозным USB (та, которая после обновления биоса наконец научилась у меня грузиться с USB-HDD... но и это неважно)


Вопрос для FAQ: как воспользоваться Plop-ом для ускорения загрузки?
В случае предоставления мне рецепта готов его оттестировать прямо сейчас и выдать в общепонятном виде.

Автор: VV2006
Дата сообщения: 18.01.2010 14:09
LevT, зачем бумагу зазря переводить? Вот же готовый рецепт.
Варианты загрузок - с PloP, разными его версиями и конфигами, без PloP - можно прописать в сабменю GRUB4DOS.

Страницы: 1234567891011121314151617181920212223242526272829303132333435363738394041424344454647484950515253545556575859606162636465666768697071727374757677787980818283848586

Предыдущая тема: Альтеранативы Media Center от M$


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.