Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Программы»

» Autodesk AutoCAD

Автор: Khotckevich
Дата сообщения: 27.06.2010 14:01

Цитата:
установлены необходимые параметры и шрифты


Установлены кем? Могу ли я это изменить?


Цитата:
но на текст со знаками вопроса это не повлияет


вот в этом все и дело


Цитата:
выбери стиль sivan и пиши на иврите


Чертеж НЕ Я делаю. Я не хочу в нем ничего менять. Я спрашиваю про нарушение (и нехватку) шрифтов.
То, что я пробовал написать сам - это был просто тест. Я для себя убедился, что здесь требуется не просто изменение шрифта, а какая-то работа со стилями.
Автор: Mushroomer
Дата сообщения: 27.06.2010 22:11
Khotckevich
Запроси от клиента чертеж в виде комплекта. И пусть в комплект клиент включит шрифты. Если снова будут вопросительные знаки, то тогда у меня есть подозрение, что существует проблема с кодировками. Как ее решать с русскими буквами известно, а вот как с ивритом - я не знаю.
Автор: ALeXkRU
Дата сообщения: 28.06.2010 00:47
Mushroomer
Khotckevich
кстати, судя по
Цитата:
Opening an AutoCAD 2000/LT 2000 format file.

таки может быть проблема с кодировками..

может, попробовать с DWGConvert?
Автор: Mushroomer
Дата сообщения: 28.06.2010 06:26
ALeXkRU
Цитата:
может, попробовать с DWGConvert?
Вот именно про этот макрос я и говорил. Но имхо когда разным символах присвоены одинаковые символы, то имхо уже поздно пить боржоми
Автор: Khotckevich
Дата сообщения: 28.06.2010 07:11
1. Опишите точнее , пожалуйста, что вы имеете в виду под фразой - получить полный комплект? Это тоже выполняется какой-то командой в AutoCAD? Потому что у меня есть сейчас чертеж отдельно, и шрифты отдельно

2. По поводу конвертера... AutoCAD 2008 LT не знает команду _APPLOAD...

Добавлено:

Цитата:
уже поздно пить боржоми


Почему?

Добавлено:
Прочитал...

в AUTOCAD 2008LT не работает конвертер

Аналогично. Унас только он

Добавлено:

Цитата:
таки может быть проблема с кодировками


В региональных настройках я перепробовал все 3 варианта - русский, английский и иврит ДЛЯ НЕ ЮНИКОДА (3 вкладка в настройках) . Региональный опции, я думаю, здесь роли не играют.

Добавлено:
Повторюсь.

Сейчас я себе специально поставил для проверки AutoCAD 2008 LT.

До этого был установлен DWG True View оттуда же. Теперь когда я открыл файл и увидел знаки вопроса, сразу же полез в настройки и увидел, кроме шрифта simplex (автокадовского) шрифт Simplex.TTF. Когда я выставил его в качестве альтернативного, то у меня вместо знаков вопроса появилась надпись на иврите, НО НАОБОРОТ!!! Значит не совсем дело в кодировках...

В любом случае сейчас после установки AutoCAD без деинсталляции DWG True View показывает только вопросики...
Автор: Mushroomer
Дата сообщения: 28.06.2010 09:46
Khotckevich
Цитата:
1. Опишите точнее , пожалуйста, что вы имеете в виду под фразой - получить полный комплект? Это тоже выполняется какой-то командой в AutoCAD?
Попроси клиента сделать следующее http://www.ellenfinkelstein.com/AutoCAD_tips_etransmit_drawing.html
на второй картинке надо поставить галку "Include fonts"

В результате этой операции получится zip архив, в котором будет файл + используемые шрифты. Вот пусть клиент тебе этот архив и отправит.
Автор: Khotckevich
Дата сообщения: 28.06.2010 10:07
Спасибо!. Я воспользуюсь вашим способом для всех последующих чертежей!

Дело в том, что человек "оттуда" только что прислал мне следующий архив. Там, кроме самих шрифтов, есть файл Fontmap, содержащий, как я понимаю, карту замены шрифтов. Стало сейчас все нормально.

Ваш способ придется опробовать уже на других.

Спасибо.

ПыСы. Хотя вроде бы в той карте шрифтов ничего особенного и нету. Но шрифты у меня были другие...
Автор: jcukent
Дата сообщения: 28.06.2010 10:24
И в 2011 не решили проблему со строчной буквой "б" в названиях слоёв
Автор: ALeXkRU
Дата сообщения: 28.06.2010 11:01
jcukent

Цитата:
не решили проблему со строчной буквой "б"

это не проблема, это - фича автокадов.. наряду с буквой Ж (в шрифте txt)

Добавлено:
к тому же, в принципе, он вполне с ними работает.. только создавать не даёт прямым набиранием.. а если вставкой слова, содержащего б, через буфер - вполне всё норм..
Автор: Mushroomer
Дата сообщения: 28.06.2010 11:06
jcukent
Это не баг, это фича. Используй режим CapsLock и нажми SHIFT+б

Khotckevich
Цитата:
Но шрифты у меня были другие...
Я думаю, что именно здесь кроется успех решения.

Цитата:
Я воспользуюсь вашим способом для всех последующих чертежей!
Если ты получаешь чертежи всегда от одного и тоже человека, то просто попроси, чтобы он прислал тебе архив, который содержит его директорию Fonts в AutoCAD. И в дальнейшем этот клиент может тебе присылать просто чертежи. Без шрифтов. Т.е. важно синхронизировать шрифты.
Просто отправлять чертежи другому человеку с использованием команды etransmit это определенная культура поведения. Так сказать, этикет. Ибо при этом ты заботишься о том, чтобы у получателя чертеж открылся также как и у тебя.

Цитата:
есть файл Fontmap,
не знаю на что он влият. Может корифеи подскажут?
Автор: Khotckevich
Дата сообщения: 28.06.2010 12:30
Дело в том, что я сначала занялся поиском решения через интернет и нашел вот такое, например:


Цитата:

Replacing TrueType fonts in an opened .DWG file with faster SHX fonts.

DWG drawings (e.g. from Inventor) can contain many texts created in text styles based on TrueType fonts (TTF). You can easily and automatically replace such fonts with faster fonts in the SHX format with the "font mapping" function in AutoCAD.

The font mapping definition is stored in the ACAD.FMP file (or in another file set in the FONTMAP variable). Open this file in your text editor (e.g. Notepad) - it is placed by default in your local Support folder (see Tip 2903) - and append the required mapping to it. E.g. to replace the TrueType font "Arial Black" with "Simplex.SHX" add the line:

ARIBLK.TTF;SIMPLEX.SHX

The TTF file name for a particular font can be found e.g. in the Fonts applet in Windows Control Panel.

Save the FMP file and restart AutoCAD.


вот отсюда

И сразу полез корректировать шрифты - но не помогло.

Потом нашел еще вот такую страничку.

Но там идет отсылка лишь к региональным настройкам...


Цитата:
Если ты получаешь чертежи всегда от одного и тоже человека


Вот в этом то и вся загвоздка, что не от одного. Мы получаем чертежи со многих мест и я думаю, что такие личные настройки могут быть еще у других пользователей.

Конечно, правилом хорошего тона была бы пересылка чертежа вместе со всеми настройками и фонтами (я сразу своему чертежнику показал ЧТО надо делать и распечатал страницы с вашей ссылки)...
Автор: Mushroomer
Дата сообщения: 28.06.2010 12:44
Khotckevich
В топике очень давно было такое высказывание: "ttf шрифты это неродные объекты AutoCAD. поэтому не надо их вообще использовать "

Цитата:
Мы получаем чертежи со многих мест и я думаю, что такие личные настройки могут быть еще у других пользователей.
Понятно. Это не личные настройки, а использование шрифтов, которых нет в стандартной поставке AutoCAD. Поэтому надо собирать свою базу всех шрифтов, с которыми ты сталкиваешься. Писать ее в директорию Fonts в AutoCAD совершенно не обязательно. Но иметь такую базу надо.

Призывать всех клиентов слать чертежи со шрифтами не обязательно. IT-шник всегда работает по проблеме. Пришел нечитающийся чертеж. Если не удалось решить проблему, то можно запросить архив со шрифтами.

Я, когда пришел работать туда, где сейчас работаю, первым делом собрал все шрифты со всех компьютеров. Сделал единую базу шрифтов. Потом, если у пользователя были нечитаемые символы, то я тупо переписывал ему эту единую базу шрифтов. И обычно проблема решалась.
Автор: Mushroomer
Дата сообщения: 28.06.2010 15:58
Никто не сталкивался с такой проблемой? Шрифт ааа.shx в директории шрифтов AutoCAD есть. Но AutoCAD все равно при открытии файла пишет
Подстановка [simplex.shx] вместо [ААА]

и так как делается подстановка, то меняется написание букв и буквы вылезают за границы штампа.

Что еще смущает: я ожидал увидеть немного другое сообщение
Подстановка [simplex.shx] вместо [ААА.shx]

но почему-то .shx не появляется
Автор: Plumber
Дата сообщения: 29.06.2010 01:34
Mushroomer
Здесь может быть проблема именно в FontMaping (это как вариант). Когда-то давным давно что-то подобное обсуждалось на DWG.RU, я сделал для себя кое-какие заметки по этому поводу, помнится выручило
Посмотри, может что и сгодится (извини, текст даю без правки)
[more=Проблемы с MText]Проблемы с MTextом

Редактор мультитекста использует для отображения шрифтов SHX шрифт Proxy 1.
Следовательно, надо правильно отобразить именно этот шрифт. Для этого, как известно,
существует секция FontSubstitutes в файле WIN.INI Надо прописать в этой секции такие подмены:
[FontSubstitutes]
Proxy 1,204=Proxy 1,204
Proxy 1,0=Proxy 1,204
Proxy 2,204=Proxy 2,204
Proxy 2,0=Proxy 2,204
Proxy 3,204=Proxy 3,204
Proxy 3,0=Proxy 3,204
Proxy 4,204=Proxy 4,204
Proxy 4,0=Proxy 4,204
Proxy 5,204=Proxy 5,204
Proxy 5,0=Proxy 5,204
Proxy 6,204=Proxy 6,204
Proxy 6,0=Proxy 6,204
Proxy 7,204=Proxy 7,204
Proxy 7,0=Proxy 7,204
Proxy 8,204=Proxy 8,204
Proxy 8,0=Proxy 8,204
Proxy 9,204=Proxy 9,204
Proxy 9,0=Proxy 9,204

в дополнение ко всем уже имеющимся.

Теперь залезаем в файл mtextmap.ini и пишем
[SHX Map]

eskd_win.shx=,0,0,204,2
monotxt.shx=Monotxt,0,0,204,2
simplex.shx=Simplex,0,0,204,2
txt.shx=Txt,0,0,204,2

[Proxy Fonts]
Proxy 1=Proxy 1,204
Proxy 2=Proxy 2,204
Proxy 3=Proxy 3,204
Proxy 4=Proxy 4,204
Proxy 5=Proxy 5,204
Proxy 6=Proxy 6,204
Proxy 7=Proxy 7,204
Proxy 8=Proxy 8,204
Proxy 9=Proxy 9,204
Default=eskd_win

После этой манипуляции редактор мультитекста в Автокад 2000 также стал отображать редактируемый текст шрифтом Arial TrueType!

Выводы

Итак, подведем итог. Чтобы заставить отображать русский текст в окне встроенного редактора мультитекста надо:
Вписать в секцию FontSubstitutes файла WIN.INI подмены для шрифтов Proxy 1...Proxy 9
Вписать в секцию Proxy Fonts файла MTEXTMAP.INI подмены для шрифтов Proxy 1...Proxy 9
После этих махинаций

Редактор мультитекста начинает писать мультитекст шрифтом TrueType и, соответственно, делать его читаемым (хотя в текущем стиле задан SHX-шрифт) Обычный текст пишется текущим SHX-шрифтом. Наблюдается некоторая "автоматизация" смены шрифта для мультитекста. Разумеется, это не то, чего всем хочется, но хоть что-то.

Это не я придумал

Знающие люди правда твердят, что все беды с MTEXT, это от левых Windows и AutoCAD. Хотелось бы верить... да не верится. Вот я на одном компьютере увидел нормально работающий на русском MTEXT, так даже глазам сначала не поверил, подумал почудилось...


Совет Andrey Nesterov для Вин98. Для Вин2000 и ВинХР он не проходит из-за того, что они используют Юникод.
>Игорь попробуйте сделать следующее:
1. В файл mtextmap.ini в секции [SHX Map] меняем
txt.shx=Txt,0,0,0,2
на txt.shx=Txt,0,0,204,2
Теперь после редактирования мтекста или его создания русские символы в чертеже отображаются нормально, а латинские "жирноватые". Чтобы избавиться от "жирноватости" делаем шаг2.
2. Делаем шесть кликов мышью:
2.1 Нажимаем кнопку редактировать текст
2.2 Выбираем Ваш текст
2.3 Выбираем вкладку Свойсвтва в редакторе МТекста
2.4 Раскрываем список текстовых стилей
2.5 Выбираем из списка тот же стиль
2.6 Ок
Теперь должно всё выглядеть красиво. Опробывал на Вин2000, Акад2000i.
п.2.1 и п2.2 можно объединить в дабл-клик.
Я испольую нестандартный wwcade. У меня в mtextmap.ini такая запись - wwcade.shx=Arial,0,0,204,2
Tahoma отдыхает.



Уважаемый Andrey Nesterov примите мои замечания по поводу Ваших рекомендаций по настройке редактора Mtext:
Всё, что до этого говорилось об изменениях в MTEXTMAP.INI и WIN.INI файлах правильно и действует в AutoCAD2000, 2002. Только в MTEXTMAP.INI надо полностью прописывать название шрифтов подмены, а не оставлять поле нулевой длины перед запятой, надеясь на то что на это место поставится шрифт принятый по умолчанию. Подробнее это выглядит так:
В MTEXTMAP.INI НЕЛЬЗЯ ПИСАТЬ:
eskd.shx=,0,0,204,2
eskdw.shx=,0,0,204,2
eskd_win.shx=,0,0,204,2
А НАДО ПИСАТЬ ТАК:
eskd.shx=eskd,0,0,204,2
eskdw.shx=eskdw,0,0,204,2
eskd_win.shx=eskd_win,0,0,204,2
После таких изменений все глюки с неправильным обновлением русских шрифтов (глюк заключался в бесконечном уменьшении высоты текста русских символов при обновлении или изменении стиля в MTextEditore) в MTEXT редакторе исчезают полностью. Только надо запустить AutoCAD снова.[/more]
Автор: Mushroomer
Дата сообщения: 29.06.2010 08:18
Plumber
У меня, как оказалось, другая ситуация. Если показывается сообщение
Подстановка [simplex.shx] вместо [ААА] , то это значит, что отсутствует truetype шрифт ААА.ttf в директории шрифтов Windows. А если показывается сообщение Подстановка [simplex.shx] вместо [ААА.shx] , то это значит, что отсутствует шрифт ААА.shx в директории шрифтов AutoCAD.
Так что смущался я правильно
Автор: Sergey_Demchuk
Дата сообщения: 29.06.2010 19:52
Как 2011 кад по сравнению с предыдущими (2010б 2009) в плане производительности и хавания ресурсов? Что то пугают, что много памяти ест и не всякий комп даже из более-менее новых его потянет...
Автор: JekaKot
Дата сообщения: 29.06.2010 22:46
Sergey_Demchuk

Цитата:
Как 2011 кад по сравнению с предыдущими (2010б 2009) в плане производительности и хавания ресурсов? Что то пугают, что много памяти ест и не всякий комп даже из более-менее новых его потянет...

Трех-летний комп (C2D E4400, ASUS P5K) с Radeon 5770 (1 Gb) и 3 Gb оперативы его прекрасно "переваривает" . До замены видюхи был GF 8500 (256 Mb) - естественно, по-медленнее запускался, но работал тоже нормально...

"Пустой" 2011 (после запуска с ярлыка) "хавает" 135-140 Mb оперативы, нормально, по-моему для современной CAD-системы. Заявленным системным требованиям соответствует. А они практически не изменились по сравнению с 2010. Единственное, может на диске дольше места занимать, не знаю, не сравнивал

2009 - дрянь, имхо, (устанавливал как вышла и снес, "тормоз") которую доработали в 2010.

2011 поудобнее 2010 будет (имхо); проблема одна - многие "довески" официально не поддерживают 2011 (и не ставятся, что печально, как обычно) и требуется "творческий" подход, чтобы их "подружить"
Автор: Khotckevich
Дата сообщения: 01.07.2010 10:16
Всем доброе утро.

При попытке открыть dwg-файл в AutoCAD 2008 LT получаю сообщение:

Non Autodesk DWG. This DWG file was saved by a software application that was
not developed or licensed by Autodesk. Autodesk cannot guarantee the
application compatibility or integrity of this file.

Что бы это значило? В принципе то понятно , но вот откуда ноги растут... Программа то использовалась одна...
Автор: alexVS
Дата сообщения: 01.07.2010 10:35
Только начинаю осваивать автокад. По видеоурокам пытаюсь повторить план помещения
В примере максимальные координаты чертежа от -200'000 до 170'000 точек (миллиметров) по горизонтали, и от -35'000 до 160'000 по вертикали.

Когда я создаю новый чертеж, то максимальные координаты у меня только от -25'000 до 25'000 по горизонтали и до -11'000 до 17'000 по вертикали.

Ничего не могу уместить. Как увеличить размер чертежа? Количество единиц(миллиметров) на листе? Т.е. 30 м. по вертикали уже не влезает на чертеж.

PS AutoCAD 2008
Автор: velch
Дата сообщения: 01.07.2010 10:42
Прошу сильно не пинать за возможно глупый вопрос, не дающий покоя вторые сутки.
Имеем AutoCAD 2011en\ru. Устанавливал как однопользовательскую коммерческую версию. Пишет версия Е-49.0.0. Ось Win7x64. Выводим на печать на сетевой принтер HP Color LaserJet5550, и на аналогичный но на другом IP. Предпечатная подготовка проходит нормально, выделяем рамкой область, принтер видится,тонер в норме, с лотками все путем, принтер готов! Но с нажатием последней ОК! AutoCAD 2011 не сказав прощай, вываливается напрочь, без каких либо сообщений об ошибках. В тоже время печать на принтер Canon IP Pixma, подключенный к своей машине проходит на ура! Печать на тот же HP Color LaserJet5550 из других приложений (Oficce 2010, Potoshop CS5) проходит без вопросов. Куда бежать? и откуда растут ноги сего явления. Да, печать на тот же сетевой HP Color LaserJet5550, но с другой машины с WinXP и AutoCAD2006 проходит без проблем.
Автор: Mushroomer
Дата сообщения: 01.07.2010 10:52
Khotckevich
Цитата:
Программа то использовалась одна...
Встречал я такие файлы. На это сообщение я внимания не обращаю. Сразу делаю проверку на ошибки. На мой взгляд, такие файлы были созданы в другой программе, а уже потом экспортированы в AutoCAD.
Автор: Khotckevich
Дата сообщения: 01.07.2010 11:24

Цитата:
На это сообщение я внимания не обращаю


Согласен. Однако два из этих трех файлов открываются более-менее нормально (за исключением шрифтиков), но третий - открывается абсолютно пустым (все слои включены).

Попутный вопрос. Внутри этого файла (с помощью команды xref) я обнаружил ссылки да оставшиеся два файла, которые упомянуты выше. Там занесены жесткие ссылки, включая каталоги). Можно ли как-то поменять эти ссылки на файлы? Вполне вероятно, что именно поэтому он и открывается пустым
Автор: alexVS
Дата сообщения: 01.07.2010 12:17
Mushroomer
Khotckevich
Люди, подскажите ответ на мой предыдущий вопрос. Не получается продолжать видеокурс по автокаду. Не могу начертить линию длиной 30 метров.
Линия, длина 30000
Ну не влезает она по вертикали.
Автор: Khotckevich
Дата сообщения: 01.07.2010 13:07

Цитата:
подскажите ответ на мой предыдущий вопрос


нашел кого спрашивать - я с автокадом знаком меньше месяца. и нашему знакомству он не очень-то и рад
Автор: Mushroomer
Дата сообщения: 01.07.2010 13:17
Khotckevich
Цитата:
Вполне вероятно, что именно поэтому он и открывается пустым
Если файл открывается пустым, то статус у этих ссылок должен быть "not found". Это так?

Цитата:
Однако два из этих трех файлов
Все файлы находятся в одной директории?

alexVS
Я хоть с AutoCAD знаком более 5 лет, но только на этапе поддержки, а не черчения. Правда чертить я немного умею, ибо проходил обучение по AutoCAD

Цитата:
Не могу начертить линию длиной 30 метров.
в масштабе 1:1?

Цитата:
Линия, длина 30000
ну колесо мышки покрути назад/вперед, чтобы отдалиться/приблизиться. Тебе похоже, просто отдалиться надо.
Автор: ALeXkRU
Дата сообщения: 01.07.2010 13:22
alexVS
в смысле "не влезает" ?
в AutoCAD-е вообще нет такого понятия, как ограничение зоны черчения..

> 1. выбираешь _line (команду Линия) тыкаешь левой кнопкой в поле чертежа (очень желательно - с включенной ОРТО-гональной привязкой (F8)), или в нужной точке, или задаешь координату начальной точки.
2. Сдвигаешь мышь в в нужном направлении и вводишь значение "30000" (без кавычек).
3. Жмёшь Enter (или пробел, или правую кнопку мыши) для завершения команды.
4. кликаешь два раза по полю чертежа колесом мыши
5. наслаждаешься видом линии длиной 30 000 мм (мм - чисто условное понятие )

ЗЫ: второй этап можно заменить на:
2. Вводишь с клавиатуры относительную координату второй точки линии в формате "@dX,dY" (dX и dY - смещение вдоль осей X и Y соответственно, с учетом направления осей)
т.е. для отрезка длиной 30000 мм по вертикали вверх ввести "@0,30000" (без пробелов и кавычек)

Добавлено:
alexVS

Цитата:
Как увеличить размер чертежа?

используй команду _limits (Лимиты)..
а еще лучше - для создания нового чертежа использовать диалоговое окно Мастер-а (Use a Wizard) там можно будет много чего настроить (кроме лимитов), а не готовый шаблон
Автор: Khotckevich
Дата сообщения: 01.07.2010 14:07

Цитата:
статус у этих ссылок должен быть "not found". Это так?


Абсолютно


Цитата:
Все файлы находятся в одной директории?


Да

Вы хотите сказать, что это как бы комплект? Если да, то ведь по идее я могу заменить ссылки на не найденные файлы на реальные.

Еще уточнение. Как оказалось - существовал праотец этих 3 файлов с расширением dxf. Однако вот что интересно - как этот dxf, так и dwg открывается прекрасно например Free DWG Viewer, а вот родным автокадовским - нет. Но ведь интересно получить хотя бы чертеж - пусть без надписей.
Автор: alexVS
Дата сообщения: 01.07.2010 14:18
Открутил колесо мыши назад до предела. Линия, вверх, длина 30000. Вторая точка где-то вверху, за пределом окна.
Enter, колесо назад, пишет "Уже уменьшено до максимального предела"

Нажал Зуммирование->Показать все
Все влезло, даже еще уменьшить можно, так что вроде заработало.
Автор: Mushroomer
Дата сообщения: 01.07.2010 14:42
Khotckevich
Цитата:
Вы хотите сказать, что это как бы комплект?
Вот именно, что как бы. Если бы это был настоящий комплект, то ссылки к этим 2 файлам были бы прописаны не через реальные пути, а через .\

Цитата:
Если да, то ведь по идее я могу заменить ссылки на не найденные файлы на реальные.
Можешь, только это сделано через одно место в версиях AutoCAD старше 2006. Ну или я очень уже привык к 2005 версии, где это сделано удобнее. Значится так.
1) Заходишь в диспетчер ссылок твоего пустого файла.
2) Становишься на первую ссылку, у которой статус "not found".
3) у тебя внизу по этой ссылке заполнятся Подробности. там будет.
Сохраненный путь (там будет что-то написано. это там AutoCAD ожидал найти этот файл)
Найден в (там у тебя пока пусто, но именно тут тебе надо выбрать то место, где у тебя сейчас лежит этот файл).

Когда так сделаешь и со второй ссылкой, то статус у ссылок должен измениться с "not found" на "Загруженный" ( возможный перевод "load" )

Как это сделаешь, ради интереса сделай комплект из этого чертежа. Разрхивируй его в другое место, открой свой файл со ссылками и увидь разницу между тем как будут прописаны ссылки в этом случае.
Автор: Wepacad
Дата сообщения: 01.07.2010 14:55
Люди есть проблема. Какойто чайник создал чертеж, который печатается только цветным, а мне нужно что бы печатался ч/б. Стили все формата stb. Другие не видит. Помогите

Добавлено:
Люди есть проблема. Какойто чайник создал чертеж, который печатается только цветным, а мне нужно что бы печатался ч/б. Стили все формата stb. Другие не видит. Помогите

Добавлено:
Люди есть проблема. Какойто чайник создал чертеж, который печатается только цветным, а мне нужно что бы печатался ч/б. Стили все формата stb. Другие не видит. Помогите

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869707172737475767778798081828384858687888990919293949596979899100101102103104105106107108109110111

Предыдущая тема: config.exe


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.