» QIP - Quiet Internet Pager (часть 3)

TRAViS

Цитата:

0_o где это он ПРИСВАИВАЕТ СЕБЕ информацию предоставляемую чужими сервисами??? Он просто на правах предоставляющего ЧУЖОЙ сервис, указал выдержку из чужой лицензии.

я про конкретный факт воровства аккаунтов, а не про писульки в лицензии. лично мне других подобных прецендентов не известно. и не только среди мессенджеров.


Цитата:

вот изза таких неучей "с россии" и не выветривается Сплошная лень, безграмотность и никакого просвета

а еще из-за снобов, держащих всех вокруг за быдло, и убеждающих их, что их удел сосать лапу и не рыпаться. большому дяде видней как тебе жить.

Dukat

Цитата:

Как так получилось, что вы знаете, как обстоят дела у всех этих 99%-ов?

социологические исследования проводил. можешь своё провести, сравним результаты.

xeen28

Цитата:

что-то совком засмердело

блин, не удержусь от оффтопа, но... Тебе сколько лет, парень? Думаю лет 20. Когда ж ты успел "совком" надышаться? )))) или ты просто так, лишь бы что-то сказать?

Добавлено:
xeen28

Цитата:

я про конкретный факт воровства аккаунтов

ну вот, у пациента снова жар Сестраааа....
Какое воровство, о чем вы????

Цитата:

а еще из-за снобов, держащих всех вокруг за быдло

знаешь, если долго доказывать что ты быдло, то тебе рано или поздно поверят Каждый сам творец своего, так сказать, образа ))))))

Цитата:

и убеждающих их, что их удел сосать лапу и не рыпаться. большому дяде видней как тебе жить.

ну можно сказать, что ты собственно ручно согласился сосать лапу, поставив галочку на против "Я согласен с условиями лицензионного соглашения" То что ты их при этом не прочёл или решил что они тебя не касаются - твои проблемы.

TRAViS


Цитата:

Тебе сколько лет, парень? Думаю лет 20. Когда ж ты успел "совком" надышаться? ))))

да вот от тебя и надышался, дядя. ))))


Цитата:

Какое воровство, о чем вы????

доброе утро.


Цитата:

Мы имеем в наличии целиком доказанный и подтвержденный ФАКТ: разработчики квипа взяли на себя ответственность распоряжаться приватной информацией пользователей, не спрашивая у них на то разрешения. Причем стараются скрывать этот факт от широкой огласки.

заполучение чужой информации без разрешения на то владельца( или же с заполучением разрешения путем обмана, мошенничества или вымогательства) называется кражей.

xeen28
TRAViS
Можете флеймить в ПМ? Спасибо.

тут уже пол форума F5 жмет частенько. напоминает ток-шоу по нтв "к барьеру". простите за
в свою очередь хотел спросить: в qip 2005 можно изменять отображающийся клиент. а есть ли возможность наоборот проверять какой настоящий клиент у собеседника??

Цитата:

есть ли возможность наоборот проверять какой настоящий клиент у собеседника??

кажецо нельзя

Funt44

Цитата:

какой настоящий клиент у собеседника

Какой настоящий - сложно, но как предполагаемый в 2005 можно посмотреть здесь, на блоге разраба.

xeen28

Цитата:

да вот от тебя и надышался, дядя. ))))

так не дыши

Цитата:

заполучение чужой информации без разрешения на то владельца

никто не крал. Ты сам разрешил ребятам из qip хранить твою информацию у себя на серверах, и даже возможность риска тебя не остановила, что ты подтвердил согласившись с лицензией:

Цитата:

ЕСЛИ ВЫ НЕ ХОТИТЕ ПОДВЕРГАТЬСЯ ДАННЫМ РИСКАМ, СОВЕТУЕМ ВАМ НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ QIP.

Цитата:

нельзя использовать qip «для решения критических задач» или в целях передачи «засекреченных материалов». для целей данного раздела «решение критических задач» означает приложения и использование, которое может привести к ущербу; «засекреченные материалы» означают любую информацию, файлы или данные, которые вы не желаете демонстрировать всем интернет-пользователям.

Кстати:

Цитата:

По закону AOL не имеет фактической потребности разрешать другим сторонам доступ к своим серверам. Поскольку политикой AOL является препятствование использованию своих серверов пользователями ТРЕТЬИХ ЛИЦ, ВЫ СОГЛАШАЕТЕCЬ НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ QIP ДЛЯ ДОСТУПА К СЕРВИСАМ, СЕРВЕРАМ И СЕТИ AOL. Поскольку политикой AOL является препятствование использованию своих серверов пользователями третьих сторон, вы подтверждаете, что доступ к сервисам, серверам и сети AOL через неразрешенные источники, такие как нелицензированные программы (включая QIP, поскольку этот клиент не разрешен AOL) происходит НА ВАШ СОБСТВЕННЫЙ РИСК и является нарушением условий
Сервисов мгновенных сообщений – либо условий Сервиса AIM, либо условий Сервиса ICQ в зависимости от сети, на которую вы попадаете через неразрешенные источники.

Кстати там же (на блоге разраба QIP) интересная статья: "Что же всё-таки произошло?"

dr_storm

Цитата:

Можете флеймить в ПМ? Спасибо.

дельное предложение поддерживаю. Ушел пить пятничное пиво

601ng
понятно
dr_storm
эта фишка стоит давно.
пасиб, просветили

TRAViS

Цитата:

Ты сам разрешил ребятам из qip хранить твою информацию у себя на серверах, и даже возможность риска тебя не остановила, что ты подтвердил согласившись с лицензией:

они получили моё согласие путем мошенничества.


Цитата:

Мошенничество — преступление, заключающееся в хищении чужого имущества или приобретении права на чужое имущество путём обмана или злоупотребления доверием.

налицо факт злоупотребления доверием. они воспользовались тем, что 99.9% пользователей лицензию не читают.

Цитата:

они получили моё согласие путем мошенничества

Они мошенничеством включили в дистриб кипа лиц. соглашение и заставили тебя с ним согласиться? Да они действительно матерые жулики

Цитата:

налицо факт злоупотребления доверием. они воспользовались тем, что 99.9% пользователей лицензию не читают.

Сегодня просто праздник какой-то )))))))))

DJ Kovrik
спасибо за ссылку.

вернее так: доверие свое разработчик заработал еще на квипе 2005. там небыло никаких функций хранения паролей, а лицензия была полностью аналогичная. при переходе на qip infium лицензия существенно не изменилась, а вот функциональность принципиально изменилась.

если это не обман путем злоупотребления доверием, то что?

а еще предлагаю поразмышлять, какая бы популярность была щас у квипа, если бы функция хранения паролей на сервере там была ИЗНАЧАЛЬНО заложена еще с 2005 версии?

или какая бы популярность была у qip infium если бы 2005 версии не существовало?

Цитата:

Цитата:
Есть система восстановления пароля киповского главного аккаунта.

Цитата:

Восстановление или смена? Если восстановление, то пароль хранится, если смена - значит хранится его хеш. Всё просто.

TRAViS

Цитата:

Сегодня просто праздник какой-то )))))))))

Скорей бы уже подошёл "Дед Мороз" с дрючком-палицей да и подразогнал запоздалых празднующих
Уже перелили всё пустое во все порожние ёмкости. Пора бы и закругляться.

Сегодня получил от хорошего друга в асю это:

Цитата:

Прив, как дела?) Слух мне на сайте надо зарегистрироваться, отправь плз смс подтвердить надо, как обычная смска стоит, я не могу отправить так как уже есть там аккаунт а 2 раза на один итот же номер нельзя, я те верну, если хочешь завтра скину на телефон, плз токо помоги срочн надо, номер: 1171 текст: "bassab 37" без кавычег, (между bassab и 37), спс заранее, я ща ухожу, в долгу не останусь!

Он как раз в тот день, когда произошел глюк с протоколом жаловался, что пришлось скачать Инфиум. Звоню ему, он говорит, что то же самое получил с аси своей жены, которой в этот же день обновил Квип до Инфиума

Ладно, все может быть. Погуглил и вышел на пару сайтиков:
http://streha.ru/2008/08/26/prikolnyj-spam-icq.html
http://www.podvalchik.ru/index.php?showtopic=3752&st=0&

На последнем еще пара примеров спама, по ним гугль больше выдал:
[more]
http://www.google.ru/search?client=opera&rls=en&q=%22%D0%AF+%D1%82%D1%83%D1%82+%D1%85%D0%BE%D1%87%D1%83+%D0%B2%D1%8B%D0%B9%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%8C+%D0%BD%D0%BE%D1%83%D1%82%D0%B1%D1%83%D0%BA,+%D1%8F+%D1%83%D0%B6%D0%B5+%D0%BD%D0%B0+%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%82%D1%8C%D0%B5%D0%BC+%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B5,+%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D1%81%D1%8C+%D1%87%D1%83%D1%82%D1%8C+%D1%87%D1%83%D1%82%D1%8C%22&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8
http://www.google.ru/search?client=opera&rls=en&q=%22%D1%81%D0%BB%D1%83%D1%88%D0%B0%D0%B9+%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D0%B8+%D0%BC%D0%BD%D0%B5+%D0%BF%D0%BE%D0%B6%D0%B0%D0%BB%D1%83%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B0+%D0%B2%D1%8B%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%8C+Apple+Iphone!%22&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8
[/more]
Я прошелся по сслыкам с первых страниц и заметил, что инфа эта в основном осенняя, в одном месте датировано 26/08/08, возможно, есть и более ранние упоминания, но я не стал дальше копать.
Меня больше заинтересовало то, что спам рассылается по Одноклассникам, Вконтакте и т.д.. Ничего не напоминает?

Цитата:

Qip.Online сообщит о новых входящих с:
Odnoklassniki.ru
Vkontakte.ru
Мой Мир@Mail.Ru
Vspomni.Ru
Loveplanet.ru
Mamba.ru (и всех партнерских сайтов, включая знакомства на Mail.ru и Rambler.ru)

И еще немного пошевелив мозгами заметил, что все угоны номеров, которые я помню у моих друзей, знакомых случались именно на Квипе. Причем многие их них опытные люди, которые не качают всякую гадость, используют антивирусы, уникальные пароли и т.д... и угон номера у них вызывал сильное удивление. Один знакомый - Админ крупной хостинг-конторы, второй - сеошнег-манимейкер. С обеих асек стучали и просили бабла в долг. Опять же все может быть, но что-то слишком много совпадений, особенно в отношении социалок

timsky
девятизнаки угоняются массово, брут может настроить даже школьник тупо берется база и брутится на простые пароли (123456 вася петя мама и еще кучу слов, в английской и русской раскладках, словарей уже составленных - вагон), угнанные номера используются для спама, флуда и пр. ну или можно обновиться с какого-нибудь qip.narod.ru и потерять номер

TRAViS

Цитата:

никто не крал. Ты сам разрешил ребятам из qip хранить твою информацию у себя на серверах, и даже возможность риска тебя не остановила, что ты подтвердил согласившись с лицензией:

Цитата:

ты собственно ручно согласился сосать лапу, поставив галочку на против "Я согласен с условиями лицензионного соглашения" То что ты их при этом не прочёл или решил что они тебя не касаются - твои проблемы

Да, все верно. Читать ЛС нужно... по идее. Только 99,9% юзеров не только Квипа, но и вообще всех юзеров любого софта их не читают. И ЛС в инсталляхе Квипа люди лицезреют не более одной секунды.

И любой девелопер это прекрасно знает



Цитата:

В ченжлоге было указано, соотв. пункт есть в настройках. Всё открыто.

Ну ты юморист В чейнджлоге? Люди ЛС не читают, а они видите ли это в чейнджлоге указали


Цитата:

Ты скачал и установил БЕСПЛАТНУЮ программу, которая обладает определенным функционалом. Перед установкой любой программы, было бы не плохо вообще узнать что это, зачем оно надо и какие у него есть особенности функционирования. Потом тебе перед установкой попытались объяснить, что никто тебе ничего не должен, программа используется "как есть", есть угроза взлома, атаки и т.п. ЕСЛИ ТЫ СОГЛАСЕН, тогда устанавливай, а ЕСЛИ НЕТ - откажись от дальнейшего использования данного ПО. Но, поскольку тебе "до звезды" и читать ты не умеешь, ты принял соглашение не читая и теперь кричишь, что тебе, видите ли, не объяснили какими функциями обладает программа, где она и что хранит.

Опять же, немалую долю пользователей в интернете составляют: домохозяйки, бизнесмены, школьнеги и еще куча просто народа, которому кто-то когда-то (форум, блог, друг) разрекламил Квип. Им до пи#%ды ЛС и чейнджлоги. Им нужно общаться.
Один из вариантов я уже выше описал: потом этот школьнег/домохозяйка/бизнесмен, получив в асю мессагу от друга шлет СМС, и дарит кому-то 150-200 рублей.

А шо? А надо было ЛС НА АНГЛИЙСКОМ сесть и перевести со словариком, кули! Минут 30-60 на установку Аси - нормально. С пользой потраченое время. А еще надо было перечитать все чейнджлоги, да, да! А как же! Так делает КАЖДЫЙ уважающий себя серфер/юзер! Этому в школе учат на уроке инфоматики. После всего этого еще зайти на форум и там все перечитать на всякий случай. Потом вообружившись всей этой инфой лезть в настройки Квипа и тыкать там по галкам. Итого на установку Квипа уйдет всего навсего пол дня-день.
А что? Так ВСЕ делают! Не прочитал - сам лох!

Добавлено:
DJ Kovrik
Не надо мне рассказвать про угон асек Я сам и 6-ки, и 7-ки, и 8-ки, и 9-ки угонял. И пачками 7-ки на сайтах типа SuperQ.ru, Mixoid.net выкладывал.
Факт в том, что угнать брутом асю у описанных мною выше людей нереально. Сервер аси брочит номер при нескольких попытках. Пароли эти люди юзали уникальные, т.к. в асе решались 99% их финансовых и прочих важных дел.

http://forum.asechka.ru/showthread.php?t=108738
по-моему все разжевано дальше некуда топик стартер там на товарища xeen28 оч похож и на хоботе тоже тема есть, единомышленников автор не нашел особо нигде ))


Цитата:

Не надо мне рассказвать про угон асек Я сам и 6-ки, и 7-ки, и 8-ки, и 9-ки угонял. И пачками 7-ки на сайтах типа SuperQ.ru, Mixoid.net выкладывал.
Факт в том, что угнать брутом асю у описанных мною выше людей нереально. Сервер аси брочит номер при нескольких попытках. Пароли эти люди юзали уникальные, т.к. в асе решались 99% их финансовых и прочих важных дел.

пинч, мыло и пр.
ICQ 6 в помощь. ставим и спим спокойно, друзей тоже пересадите и перестанет везде мерещиться вселенский заговор

DJ Kovrik
И чего же там разжевали? Я ничего не увидел. Все то же самое, что и тут. Не веришь - не пользуй.

Добавлено:

Цитата:

пинч, мыло и пр.
ICQ 6 в помощь. ставим и спим спокойно, друзей тоже пересадите и перестанет везде мерещиться вселенский заговор

Не люблю вот такие выпады. Не надо мне указывать, что делать, без тебя разберусь.
Если нечем парировать - лучше промолчать.

О вселенском заговоре речи не было. Если ты не знаешь, как с такой инфой бабла заработать не значит, что нет способов

ЗЫ: Сижу на Мирандочке и доволен.

Добавлено:
пинч, мыло и пр. в данном случае отпадают.

Ограничение квипа на количество символов это 7168 , а ограничение месаг , которые в квипе передались человеку находящемуся в офлайне какое?

OOD
450 вроде. Это ограничения серверов аси.

timsky

Цитата:

Не люблю вот такие выпады. Не надо мне указывать, что делать, без тебя разберусь.
Если нечем парировать - лучше промолчать.

ЧТО парировать? Ваши догадки, домыслы, предположения? Ни одного факта не приведено. Одни лишь "все может быть" и прочее. Куда и зачем коннектится квип - ясно, и по-моему совет "не нравится - не пользуй" как нельзя кстати
сижу на квипе - и доволен. а для пользователей мирандочки другая тема есть

timsky

Цитата:

Сегодня получил от хорошего друга в асю это:

Ну и...? В какую сторону ведётся "инфа к размышлению"?
Я например несколько дней назад получил ссылку на рисунок - http://fayst.com/img/live.gif , только это не рисунок, а text/html, далее если "пробивается" браузер, то получаешь неплохого спамера в подарок. Найти в Гугле fayst.com не составит труда. В последнее время этот вопрос уже поднимался на разных форумах. Инфа и пароль не меняются, но спам шлётся с номеров. Что касается того, что ты далее написал:


Цитата:

Им до пи#%ды ЛС и чейнджлоги.

То те кто делают ЛС и чейнжлоги... им также до ... читают их или нет. Как говорится: незнание закона не освобождает от ответственности. Также и здесь.

Вообще развели тут на последних страницах флудодром. Почитал - позабавило. Своё мнение я уже высказывал на этот счёт. Так действительно не делается. С такими опциями нужно обращаться нежно, осторожно, аккуратно и корректно, как сапёр во время работы. Однако также можно уклониться в сторону того, что Infium до сих пор находится в статии тестирования и все кто его используют, являются добровольными тестерами. То есть используют его на свой страх и риск. Однако не нужно устраивать истерию и искать чёрную кошку в темной комнате, при каждом удобном случае.

DJ Kovrik
Дык, дело в том, что я и Квипом пользуюсь.... ся.


Цитата:

ЧТО парировать? Ваши догадки, домыслы, предположения? Ни одного факта не приведено. Одни лишь "все может быть" и прочее. Куда и зачем коннектится квип - ясно, и по-моему совет "не нравится - не пользуй" как нельзя кстати

Это форум, а не клуб поддержки Квипа. Здесь в споре рождается истина. Я спорю, выражаю свое мнение, догадки, мысли, опасения. Если тебе это не интересно, значит не тебе адресовано. Считаешь иначе - оспорь. Нечего сказать - не надо мне указывать.
Если посмотришь на счетчик посетителей форума, то увидишь огромное число людей. Кому-то эта инфа окажется полезной, кому-то уменьшит кол-во головных болей.

Добавлено:

Цитата:

Я например несколько дней назад получил ссылку на рисунок

Я тоже много чего получаю. К чему это?

Цитата:

Я тоже много чего получаю. К чему это?

Я вот тоже не знаю, к чему твоя первая часть этого сообщения > http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=26981&start=1480#11 А я как раз к тому, что брутить не обязательно. И не обязательно сидеть на Qip, чтобы открыть рисунок.

Donatello
К тому, что это не первый раз мне с аси друга, сидящего на квипа валится то, что он мне не писал. Причем валится в тот момент, когда он уходит с работы, закрывает Квип и едет домой. Придя домой он спокойно логинится в асю и получает то же самое с аси своей жены, которая тоже была отключена в тот момент. Аси не угнаны. Их юзают для спама просто. То же самое может быть и с социалками... там я не копал.