Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Программы»

» QIP - Quiet Internet Pager (часть 3)

Автор: RussianNeuroMancer
Дата сообщения: 22.01.2009 00:52
XenoZ
Цитата:
Может, проблема не в протоколе, а в QiP'е/Infium'е?
Предположим, что проблема в Инфиуме. Тогда почему перестали работать все другие клиенты?
Цитата:
Не исключено, что отказ от работы заложен в самих клиентах...
И в клиентах с открытым исходным кодом? Не ищите заговор там, где его нет (Да и какой тут может быть заговор? Между разработчиками альтернативных клиентов и AOL? У них что, хитрый план по пересаживанию всех на официальный клиент?), либо подкрепляйте настолько серьёзные предположения серьёзными доказательствами.

Akam1
Sparroww
А пользователи Инфиума сегодня сидели (читай - могли нормально общаться через Jabber), и не знали, что пользуются отстоем.
Автор: mime13
Дата сообщения: 22.01.2009 01:09
Хм, народ. Судя по всему блочили только хСССР.
Я с европы, тут никаких проблем. Сижу на инфиум 9020, приятель сидит на трилле - все ок. Еще куча знакомых сидит онлайн не жалуется, про траблы на Баше узнал
Автор: Akam1
Дата сообщения: 22.01.2009 01:11
RussianNeuroMancer
Цитата:
Тогда почему перестали работать все другие клиенты?
Какие все "другие"? Jimm работает. Это я первое что посмотрел.
Цитата:
А пользователи Инфиума сегодня сидели (читай - могли нормально общаться через Jabber), и не знали, что пользуются отстоем.
Не в обиду будет сказано и дабы не разводить дальше флуд скажу, что я высказал просто единожды свое мнение и считаю, что каждый пользуется своим "отстоем", который он считает лучшим по сравнению с другими. Сколько людей - столько и мнений.

Кстати, проэкспериментировал - после перезапуска и ID клиента не спасает на 8080. Слетает.
Походу изменение ID клиента срабатывает только один раз.
Сейчас буду проверять на 7981. Почти на 100% уверен, что там как работало, так и работает до сих пор.
Автор: RussianNeuroMancer
Дата сообщения: 22.01.2009 01:27
mime13
Цитата:
Хм, народ. Судя по всему блочили только хСССР.
Я с европы, тут никаких проблем. Сижу на инфиум 9020, приятель сидит на трилле - все ок. Еще куча знакомых сидит онлайн не жалуется, про траблы на Баше узнал
Akam1
Цитата:
Какие все "другие"? Jimm работает. Это я первое что посмотрел.
Последние несколько страниц читали? Ссылку на Хабар видели?


Цитата:
Не в обиду будет сказано и дабы не разводить дальше флуд скажу, что я высказал просто единожды свое мнение и считаю, что каждый пользуется своим "отстоем", который он считает лучшим по сравнению с другими.
Так то оно так, да только приверженцы QIP2005 - единственное, что всё ещё удерживает меня (да и многих других людей, понявших, что с AOL спокойной жизни не будет) от удаления учётной записи ICQ из Infium. Разработчики Infium тоже понимают, что пользователей нужно насильно персаживать на Jabber, [more=иначе]Вопрос ко всем любителям QIP, не желающим переезжать на Infium и использовать Jabber: Вам не надоело?

[/more]. Именно по этой причине, на мой взгляд, до сих пор не выложена свежая сборка QIP2005. Для общего блага необходимо, чтобы как можно большее количество людей прекратило зависеть от выходок AOL.
Автор: Akam1
Дата сообщения: 22.01.2009 01:37
RussianNeuroMancer
Цитата:
Последние несколько страниц не читали? Ссылку на Хабар видели?
Читал. Видел. Переподключился на Jimm'е несколько раз - все ОК. Видимо "Пчелайн" каким-то образом использует иностранные прокси?
Цитата:
Разработчики Infium тоже понимают, что пользователей нужно насильно персаживать на Jabber
А Вы в курсе, что "насильно мил не будешь"? У меня теперь стойкое отвращение не только к Infium, на который насильно пересаживают, но и к AOL, которое этому, к сожалению, способствует.
Цитата:
Для общего блага необходимо
Кто это решил? Я взвесил все "за" и "против" и считаю, что этот переход в программе мне не во благо. Если разработчик QIP не выпустит обновленную версию 2005, то перейду на ICQ, к сожалению.
Автор: RussianNeuroMancer
Дата сообщения: 22.01.2009 01:48
Akam1
Цитата:
Видимо "Пчелайн" каким-то образом использует иностранные прокси?
Либо их диапазоны IP сервера ICQ не считают российскими.
Цитата:
А Вы в курсе, что "насильно мил не будешь".
В курсе, но некоторые глобальные изменения можно вносить только так. И эти изменения необходимы - сегодняшний инцидент в очередной раз доказывает это. Есть ещё в этом топике те, кто считают, что нужно дальше плакать, колоться, но продолжать есть кактус?
Цитата:
У меня теперь стойкое отвращение не только к Infium, на который насильно пересаживают
Качайте Miranda, Pidgin, $RQ или что-нибудь ещё с поддержкой Jabber - главное, как можно подальше отдаляться от AOL с их ICQ.
Цитата:
но и к AOL, которое этому, к сожалению, способствует.
AOL способствует пересаживанию на официальный клиент - переход большого количества людей с QIP2005 на Infium для них дело десятое.
Цитата:
Кто это решил? Я взвесил все "за" и "против" и считаю, что этот переход в программе мне не во благо.
То есть то, что в день, когда AOL вносит изменения в работу серверов ICQ интернет-коммуникации (а ведь это не только неделовое общение, но и контакты по работе) почти что умирают (e-mail - не очень оперативный способ связи) - благо? То, что такие "зачистки" могут проводиться хоть каждую неделю - благо? Не иметь возможности связаться - благо?
Автор: Akam1
Дата сообщения: 22.01.2009 02:01
RussianNeuroMancer
Цитата:
Есть ещё в этом топике те, кто считают, что нужно дальше плакать, колоться, но продолжать есть кактус?
Есть. Но если INF не изменит что-либо в 2005, как он сделал в 9022, то мое мнение о его программе, к сожалению, "упадет ниже плинтуса".
И "благих" намерений в насильном пересаживании на Infium или ICQ не вижу никаких. Вы меня не убедили.
Автор: RussianNeuroMancer
Дата сообщения: 22.01.2009 02:10
Akam1
Цитата:
Есть.
Подождите, после моего сообщения успели отписаться только Вы, а я спрашивал о том, есть ли ещё в этом топике приверженцы ICQ. Пока нет, но если таковые будут, хотелось бы услышать их контраргументы, отстаивающие позиции протокола ICQ в связке с QIP2005.
Цитата:
Но если INF не изменит что-либо в 2005, как он сделал в 9022, то мое мнение о его программе, к сожалению, "упадет ниже плинтуса".
Я всей душой надеюсь, что не изменит, и с нетерпением жду, когда же INF уже забросит QIP2005, но, к сожалению, это случиться не скоро. А жаль.
Цитата:
И "благих" намерений в насильном пересаживании на Infium или ICQ не вижу никаких. Вы меня не убедили.
Важно не перейти на какой-либо клиент (Infium, к примеру), важно уйти с ICQ на Jabber. Вы так и не ответили на три вопроса о том, считаете ли Вы благом "прелести" протокола ICQ.

Добавлено:
Обновились мобильные версии
http://www.inf.ru/2009/01/22/qip-infium-9022-i-ostalnoe/
Автор: Akam1
Дата сообщения: 22.01.2009 02:30
RussianNeuroMancer
Цитата:
Важно не перейти на какой-либо клиент (Infium, к примеру)
Не знаю как для Вас, но для меня это архиважно. Может я и сильно консервативен, но такое сильное изменение привычек сильно портит мне жизнь.
Цитата:
важно уйти с ICQ на Jabber
Да мне вообще по барабану на протокол! Лишь бы работало! Меня гнетет ненужное мне усложнение программы и навешивание на нее каких-то непонятных и ненужных мне "рюшечек" и других рекламируемых возможностей.
Цитата:
когда же INF уже забросит QIP2005
Да пускай его забрасывает. Я не против выпуска типа Infium Lite БЕЗ всего того нового и мне совершенно ненужного, что туда напихали. Пусть там будут только те минимальные возможности как в 2005 и протокол, который нужен для общения. Все эти доп.сервисы - хранение файлов, хранение учетных записей и другая "лабуда" мне нафиг не нужна. Вы скажете - ну так и не пользуйся ими, отключи. Я отвечу - я хотел бы, чтобы их не было ИЗНАЧАЛЬНО!
Цитата:
Вы так и не ответили на три вопроса о том, считаете ли Вы благом "прелести" протокола ICQ.
Я посчитал эти вопросы риторическими и ответы на них сами собой разумеющимися.
Цитата:
Обновились мобильные версии
Также написано "Новый QIP 2005 появится уже скоро, ждите.." - это уже радует. Думаю, не только меня. Чтож, "поливание грязью" мною разработчика пока приостанавливается.

Интересно, расскажет ли INF разработчикам Jimm о том, как он решил проблему? Если такое не произойдет - будет плохо с мобильной "аськой"
P.S. Исправленный плагин Miranda IM ICQ+ уже есть
Автор: RussianNeuroMancer
Дата сообщения: 22.01.2009 02:57

Цитата:
Я посчитал эти вопросы риторическими и ответы на них сами собой разумеющимися.
Тогда мне не понятно, почему Вы написали "И "благих" намерений в насильном пересаживании на Infium или ICQ не вижу никаких."


Цитата:
Не знаю как для Вас, но для меня это архиважно. Может я и сильно консервативен, но такое сильное изменение привычек сильно портит мне жизнь.
Боюсь показаться невежливым, но подобная консервативность, когда из-за любви к некоторой программе (QIP2005) люди терпят подобные выходки (со стороны AOL) выглядит странно. И уже ведь не в первый раз AOL такое вытворяет. Многим уже надоело это терпеть. Надеюсь, что и Вам скоро надоест.


Цитата:
Да мне вообще по барабану на протокол! Лишь бы работало!

Цитата:
Я отвечу - я хотел бы, чтобы их не было ИЗНАЧАЛЬНО!
Качайте любой другой альтернативный клиент с поддержкой Jabber.
Автор: Akam1
Дата сообщения: 22.01.2009 03:13
RussianNeuroMancer
Цитата:
Тогда мне не понятно, почему Вы написали "И "благих" намерений в насильном пересаживании на Infium или ICQ не вижу никаких."
Не понял Вашей сути рассуждений и что Вы хотите сказать. Но не важно.
Цитата:
когда из-за любви к некоторой программе (QIP2005) люди терпят подобные выходки (со стороны AOL) выглядит странно.
Я же говорю - сколько людей, столько и мнений. Меня QIP2005 устраивает абсолютно ВСЕМ и мне кажется самодостаточной и более удобной в применении нежели все другие. Этим и объясняется моя к ней привязанность. Да, выходки AOL мною порицаемы, но пока есть решение их "обходить", считаю проект 2005 закрывать нельзя. Хотя вряд ли к таким, как я, разработчик прислушивается.
Цитата:
Качайте любой другой альтернативный клиент с поддержкой Jabber.
Я так и знал, что этим закончится любой диалог приверженца Infium и того, кто эту программу не поддерживает: "Не нравится - пшел ... на другой клиент". Это огорчает.
Автор: RussianNeuroMancer
Дата сообщения: 22.01.2009 03:40
Akam1
Цитата:
Я так и знал, что этим закончится любой диалог приверженца Infium
Я не приверженец Infium, я приверженец Jabber. А в качестве клиента можно использовать даже чат в gmail, который поддерживает коммуникацию с любыми Jabber-аккаунтами, или гаджет для iGoogle.
Автор: Akam1
Дата сообщения: 22.01.2009 03:46
RussianNeuroMancer
Цитата:
Я не приверженец Infium, я приверженец Jabber.
Значит Вы поддерживаете меня в предложении, что можно было бы сделать и "Infium Lite" без всего "барахла" с функциональностью QIP2005 и поддержкой Jabber?
Автор: RussianNeuroMancer
Дата сообщения: 22.01.2009 03:58
Akam1
Для меня это не имеет значения. Я не планирую им пользоваться, даже если его сделают.
Автор: Gelo
Дата сообщения: 22.01.2009 06:35
Временное решение-2 для версии 8080:

1. Переходим в статус "Не в сети"
2. Открываем настройки программы => ID клиента
3. В поле "доступные идентификаторы" выбираем ICQLite-
4. В верхнее, из трех, поле "Можете добавить свои характеристики клиента" пишем ICQ 6.5*

*Возможно последний пункт не обязателен, просто проверять уже не стал.

Мне помогло, может кому тоже поможет.
Автор: sergikhack
Дата сообщения: 22.01.2009 06:53
не помогает ни одно решение
Автор: Akam1
Дата сообщения: 22.01.2009 06:59
Похоже 8090 будем ждать долго. Скачал я этот нелицеприятный Infium, поставил, в конце отказался от запуска, поставил в ярлыке ключ /isolated и запустил только аську. Вобщем как написано в Шапке. Чтож, придется пользоваться этим... этим... кхм, и слов-то подобрать не могу. Автору - незачет.
Автор: fargo44
Дата сообщения: 22.01.2009 07:02
RussianNeuroMancer

Цитата:
Есть ещё в этом топике те, кто считают, что нужно дальше плакать, колоться, но продолжать есть кактус?

Моё мнение полностью совадает с мнением Akam1. Пусть бы сделали разрабы модульность тогда, как в миранде, - хочешь расширенный функционал - качай плагин. Не хочешь - пользуйся базовой версией. По мне - так то КАК разработчик пересаживает людей на свой продукт - можно назвать БИЗНЕС ПО РУССКИ - то бишь плевать нам хотелось, на то что "клиент всегда прав" - нам нужно "рубить бабло", а потому никаких моральных принципов мы соблюдать не собираемся. Такая психология - это наследство 90-х годов. Когда нибудь мы будем жить в новом мире, где люди будут другими, но очень жаль, что разработчики программы, которая несколько лет была ТАК близка ОГРОМНОМУ количеству людей не только по функционалу, но и по ДУХУ - вдруг пошли вдруг по регрессивному пути. Не убеждайте меня, что насильное пересаживание на инфиум - это лишь ДОБРЫЕ намерения из простого побуждения помочь людям. Откройте глаза - им нужны продажи своей ip-телефонии (http://voip.qip.ru/cgi-bin/qiprubin.dll/tariffs.htm) - расчет простой- если у пользователей есть программа-клиент, умеющий предоставлять такие услуги - они рано или поздно ею воспользуются. И это только первый шаг. Набираем аудиторию "подсевших" людей и вводим новые платные услуги - чем дальше, тем больше. Эта идея стара как мир, разные её интерпретации можно встретить на просторах интернета в огромном количестве.

Почему существует огромное количество людей, которых называют преверженцами опенсорс? Люди хотят пользоваться тем, о чем знают, КАК это работает, которых греет мысль о том, что их сложно обмануть - ведь они смогут изменить нужный им софт под СВОИ нужды, cделать программу такой, КАКАЯ ОНА ЕМУ НУЖНА. В случае с QIP2005 - конечно этот проект не был опенсорсным, однако тот факт, что люди общались на форуме с разработчиком и вносили предложения по улучшению программы, по развитию программы - давал ДОВЕРИЕ. А сейчас? Если я попрошу разрабов сделать лайт версию инфиума? А фиг они что сделают - им это НЕ ВЫГОДНО!

У них БИЗНЕС ПЛАН, который этого не предусматривает. И поэтому они откровенно делают то, что они делают - намеренно задерживают выпуск новых версий QIP2005, потому что для огромного числа людей - аська стала средством бизнес-коммуникаций, а бизнес стоять не должен да и не может - потому людям ПРИДЕТСЯ качать и использовать то, что РАБОТАЕТ, не задумываясь первое время о скрытой подоплёке происходящего. Расчет верный, но от осознания этого факта - становиться противно.


Моё предложение - давайте перестанем спорить на эту тему. Каждый выберет себе сам - жить ли ему в МАТРИЦЕ или же ЗА ЕЁ ПРЕДЕЛАМИ, каждый выберет себе сам - радоваться аморфному, искусственно-радужному миру, или же жить в реальном мире, понимать скрытую подоплёку вещей и бороться за выживание и за свои интересы.
Автор: 100_let
Дата сообщения: 22.01.2009 07:03
заработала как то qip_7981 - у меня работает
Автор: Antn66
Дата сообщения: 22.01.2009 07:12
Gelo
Здесь что-то не так. Этот совет давали уже много раз, я пробовал и точно по Вашему описанию и с небольшими вариациями. Результат пока нулевой, хотя вчера сразу срабатывал вариант с запуском второй копии QIP без изменения каких-либо настроек.
По Вашим рекомендациям я "получаю" статус "в сети", но все контакты показывают как "не в сети", а при проверке статуса пользователя некоторые из них всё-таки в сети и при отправке сообщения любому пользователю, "namber ONE" постоянно присылает: "С пользователем, с которым вы пытаетесь связаться, нельзя связаться из этой версии...". А вчера вечером при подключении из второй версии я видел статусы пользователей и свободно с ними общался.
Проясните:
1. Какой сервер и порт ICQ Вы используете при подключении?
2. Неиспользуется ли прокси?
3. Какие первые два разряда Вашего IP?
У меня IP из диапазона 78.36. Может в этом тоже скрывается часть проблемы с подключением?
Автор: sergikhack
Дата сообщения: 22.01.2009 07:22
100_let
Выложи, скачал не помогло.
Автор: Crag Hack
Дата сообщения: 22.01.2009 07:23
не знаю, что произошло, но QIP2005 8080 сегодня просто заработал. Без манипуляций. Без танцев с бубнами.
Хотя вчера не помогало ничего.
Вот такие чудеса чудесатые.
Автор: SibD
Дата сообщения: 22.01.2009 07:37
Выложу ссылки с inf.ru

Цитата:
Новый QIP 2005 появится уже скоро, ждите..

Windows Mobile:
QIP PDA for Windows Mobile Build 2111 (Зеркало 1) (Зеркало 2)
QIP PDA for Windows Mobile Build 2111 SP (скоро будет).

Symbian S60 (Nokia):
QIP PDA for Symbian v6, v7 1043, Скачать: (Зеркало 1), (Зеркало 2)
QIP PDA for Symbian v8 1043, Скачать: (Зеркало 1), (Зеркало 2)
QIP PDA for Symbian v9 1043, Скачать: (Зеркало 1),(Зеркало 2)

Symbian UIQ3 (SonyEricsson):
скоро…

Модуль Unreal 9022 скоро….


Автор: CADastr
Дата сообщения: 22.01.2009 07:37
На одних номерах у меня заходит, на другиз нет, только раз позволило залогиниться и баста...
...
Автор: Antn66
Дата сообщения: 22.01.2009 07:40
Crag Hack
Пару вопросов для прояснения ситуации:
1. Какой сервер и порт ICQ Вы используете при подключении?
2. Используется ли прокси?
3. ID клиента в настройках?
4. Какие первые два разряда Вашего IP?
Автор: ld65
Дата сообщения: 22.01.2009 07:48
Crag Hack
аналогично)
Автор: Eximus
Дата сообщения: 22.01.2009 07:51
для тех кто юзает квип 8080 без настроек прокси есть выход
===
идентификатор - ?
версия протокола - 9
сервер подключения 64.12.200.89
с 5-6 раза подключится
====
у меня в сети все компы работают с такими настройками
Автор: Antn66
Дата сообщения: 22.01.2009 07:56
Eximus
Уточните:
1. Порт на сервере 64.12.200.89
2. Какие первые два разряда Вашего IP?
Автор: avrom
Дата сообщения: 22.01.2009 08:01
Мне помогло вот это:
qip 2005 build 7981 от 18.10.2006
Id 2005 UTF8 версия протокола 11
Сервер подключения 64.12.161.153
порт 443
источник
Автор: Eximus
Дата сообщения: 22.01.2009 08:03
Antn66
порт не менял (5190 как был так и остался)
ай-пи 195.98 (но насколько я понял при вбитии сервера 64.12.200.89 трафик идет через забугорную проксю, следовательно мой внешний ай-пи заменен для сервера ICQ)

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243444546474849505152535455565758596061626364656667686970

Предыдущая тема: Skype


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.