» Программы для почты и новостей (email and news clients)

kokurkin
кнопка "Удалить задание". После её нажатия следует вопрос "докачать текущее письмо или нет"(примерно, точно текст вопроса не помню), отвечаем "докачать", тогда письма скаченные до этого письма и это письмо появятся в ящике.

А речь идет о заголовках или о самих письмах?

Я нажимаю на кнопку, и мышь начинает загружать заголовки. Если если удалить задание, то как я и говорил, ничего не остается.

Может быть Вы имеете в виду, что сначала придется скачать все заголовки, а описанная Вами ситуация начнется только после того, как мышь станет качать сами письма после полной скачки заголовков? Или можно как-то сделать, чтоб мышь сразу начинал качать письма, а не заголовки.

kokurkin
О письмах. Если хочешь сохранить письма на сервере, поставь галку "не удалять письма с сервера".

Т.е. сначала заголовки в любом случае придется загружать ВСЕ (прежде чем частично начать качать письма), правильно?

kokurkin
Наверное, да.

Знатоки подскажите, есть ли почтовый клиент, на рядовом компе (2 ядра*3 Ггч, 2 Гб Озу), способный в реальном времени (с задержкой 0,4..5 секунд) сортировать сообщения по времени/отправителю/размеру в базе из нескольких миллионов сообщений ?

Как возможный вариант: какой из почтовых клиентов может хранить почту в СУБД PostgreSQL/mssql/firebird/BDB (или типа того, не принципиально встраиваемая или клиент-серверная) или колхозной (собственной), но вменяемой (адекватной по скорости на большом количестве сообщений) ?

подскажите бесплатный почтовый клиент с возможностью автоконвертации файлов в письма и наоборот, чтобы вложения входящих складывались по фильтру в папочки на ждд (the bat не предлагать)

Доброй ночи!
Интересует почтовый клиент, который бы мог добавлять в тело письма какой-либо тэг, который бы при пересылке письма сохранялся и чтобы по этому тэгу можно было бы быстро найти это письмо. Может кто сталкивался?

изучай бат- заголовки писем. Это есть внутри стандарта E-Mail.

AntonVA1
А бесплатные почтовики с этим функционалом есть?

Не знаю, посмотри Thunderbird

AntonVA1
Thunderbird было бы идеально но там вроде бы нет такой функции, либо я слепой

666LCF666
Я с ним не работал, просто предположил. Учитывая, что это стандартные возможности протокола то он их поддерживает. Есть ли интерфейс для изменения как в бате- не знаю. Может, через плагины?

Скажите, имеет ли смысл с Бата переходить на Thunderbird ? Недавно смотрел обзор Thunderbird и там автор так хвалил, что аж перешел с Бата, это чистой воды маркетинг или действительно есть причины меня свой бат вояжер на Thunderbird 6.0.1?

Free13man
- вот я четвёртый день перехожу. Мучительно перехожу. Заставляет переходить разрекламированный идеальный IMAP в TBird и комбайность - и RSS и FIDO и что угодно... До RSS и ньюсов пока не добрался, бодаюсь с кривым-таки IMAP. Понавтыкал кучу дополнений (а без них оно и не почтовик), вот теперь разгребаю, какие из них сносить надо, а какие оставить. Т.е. пока у меня каша. Первые впечатления - не айс. ЗеМышь однозначно удобнее (без всяких дополнений!), шустрее и безглючнее. Недельку ещё попыхчу, повылизываю ThBird, боюсь, опять к ЗеМыши придётся вернуться. Я уже лет пять с неё спрыгнуть мечтаю - не получается.

Free13man
Я года 2 назад тоже раньше пытался уйти, но не смог. Во-первых, у меня большая база писем(тогда было ~8000, сейчас ~15000) - я не смог конвертировать базу, а терять письма я не хотел. Во-вторых, надо было разбираться с плагинами и хитрыми настройками вплоть до редактирования вручную конфигурационных файлов. Мне нужно было перенести свои правила фильтрации и сортировки - легко как ЗеБате не получилось, а некоторое просто не работало. В результате я остался на ЗеБате, использую старую версию 4.2.42, пробовал 5-ю версию, но не понравилось. В принципе, недавно даже Алекс Экслер поднимал вопрос куда уйти c ЗеБата, и оказалось, что очень много людей сидят в ЗеБате(в разных билдах четверки), причем база писем у некоторых переваливает за 100.000 и всё работает прекрасно.
В ЗеБате у меня стоит единственный плагин - антиспамснайпер фри.
Также нравится в ЗеБате блокнот смартбат - очень удобно делать себе заметки.

Я так понял, что есть на сегодняшний день два почтовика, которые мы с вами можем выбрать - ЗеМышь и ThBird. И над ними недосягаемо (не по качеству, а по успешной маркетинговой политике) - Аутлук. Его мы не выбираем, он нам с Офисом поставляется, и на работе везде установлен. Ещё года три-четыре было всяких навалом, кто пытался тягаться с Аутлуком, а сейчас никого и не осталось. Т.е. вопрос стоит только в том, кого их них двоих выбрать. Пока ThBird выигрывает у ЗеМыши своей бесплатностью и RSS-cностью. IMAP - сомнительная штука. Для меня так категорически не подходит. Так что с Мыши мне не слезть... Пытаюсь выдрессировать ThBird, но уж больно много усилий, и слишком малый выхлоп от этой тренировки получается. Или ещё есть какой-нибудь клиент удобный, безглючный и многофункциональный?

AnTul

Цитата:

Его мы не выбираем, он нам с Офисом поставляется, и на работе везде установлен.

А вы его с офисом зачем ставите? Для среднего работника из офиса за глаза хватит ворд+ексель (можно вообще либерофис поставить, если не открывать то, что из госорганов приходит — то замечательно работает).

Цитата:

сейчас никого и не осталось

Это как посмотреть: sylpheed, claws-mail чем плохи?

Цитата:

IMAP - сомнительная штука

И чем он сомнителен?

Цитата:

Или ещё есть какой-нибудь клиент удобный, безглючный и многофункциональный?

Клиентов достаточно, просто у каждого клиента свои нюансы работы.

Цитата:

А вы его с офисом зачем ставите?

- а меня никто не спрашивает. Мне поставили, настроили, аккаунт завели - и вперёд. Я не имею право даже плагин какой-нибудь прикрутить, не то, что на другой почтовик перейти.

Цитата:

И чем он сомнителен?

- для меня несуразно, что письма либо постоянно висят на серваке, либо навсегда удаляются. Можно, наверное, завести отдельную папку, туда скидывать письма, которые не надо удалять, но и так, чтобы не маячили во входящих. Только это всё через голову штаны. POP и так всё делает просто и удобно. Скачал с сервака на клиента - и там что хочешь с этими письмами делай. И сервак чистый и у тебя в клиенте порядок. Я понимаю, что IMAP для того, чтобы можно было пользователю с разных концов мира дотягиваться (мне так объяснили). Слабый аргумент. Лично я понимаю, что IMAP для того, чтобы к одному ящику много народу могло подключиться - вот тогда оно более-менее оправдано. Лично мне это не надо.

Цитата:

Клиентов достаточно

- я вчера порыскал, нашёл только ThunderBird и TheBat. Все остальные не дотягивают. Очень сильно не дотягивают. Я очень-очень надеюсь, что что-то проглядел.

Цитата:

sylpheed, claws-mail чем плохи?

- спасибо, посмотрю. Надеюсь, хотя бы кириллику понимают и письма сортировать умеют.

Цитата:

Мне поставили, настроили, аккаунт завели - и вперёд. Я не имею право даже плагин какой-нибудь прикрутить, не то, что на другой почтовик перейти.

Ну да… видел я такой подход — ставим монстров для того, чтобы бабушка из бухгалтерии могла спам почитать, а потом ИТ отдел разгребает непонятки работы почтовика.


Цитата:

для меня несуразно, что письма либо постоянно висят на серваке, либо навсегда удаляются.

? Это с чего же такое происходит на почтовике то? Может вы просто не включили отображение папок «архив» и ниже? (В нормальных почтовиках есть система архивирования сообщений, к примеру старше 30 дней). Примеры можно глянуть на том же вебинтерфейсе гугля — входящие отображает новые сообщения и те, которые не помещены в архив и «вся почта», в которой лежат все сообщения за срок работы ящика.

Цитата:

Можно, наверное, завести отдельную папку, туда скидывать письма, которые не надо удалять, но и так, чтобы не маячили во входящих. Только это всё через голову штаны.

Можно, только смысла в этом, действительно, никакого.

Цитата:

POP и так всё делает просто и удобно. Скачал с сервака на клиента - и там что хочешь с этими письмами делай. И сервак чистый и у тебя в клиенте порядок.

Видно вы никогда не работали на плохих и медленных каналах связи, когда для того, чтобы скачать полсотни килобайт письмо нужно потратить день .

Цитата:

Я понимаю, что IMAP для того, чтобы можно было пользователю с разных концов мира дотягиваться (мне так объяснили). Слабый аргумент. Лично я понимаю, что IMAP для того, чтобы к одному ящику много народу могло подключиться - вот тогда оно более-менее оправдано. Лично мне это не надо.

Имап 4 — это развитие поп 3 протокола. Имап служит для очень многих вкусных фишек, которых нет в поп3 — полнотекстовый поиск по письмам, серверные сценарии, множественные подключения, передачу нескольких команд в одном запросе, флаги статуса на сообщениях, возможность хранить не только сообщения электронной почты и т.п. В общем, за подробностями сюда или тут
Вся проблема в том, что с имапом идеально дружит оутлук экспресс (а точнее надстройка над ним fidolook), к моему сожалению ничего аналогичного я пока не встречал (ну для этого можно и хп-ку на виртуалке держать, благо ресурсы современных компьютеров такое позволяют )

Всё, я сдался. Вернулся на TheBat. ThunderBird - ацтой. Могу на пять страниц расписать, как я с этой дрянью мучился (именно мучился!) две недели. У меня создалось впечатление, что у неё не работает нормально вообще ничего! Ни одной функции без глюка или какой-нибудь корявости. Понацеплял тьму плагинов, которые более-менее пытаются хоть какие-то удобства этой поделке придать - нет, не спасают особо. Что удивительно - браузеру FireFox на данный момент, по моему убеждению, равных нет (если не по частям смотреть, а в целом). И они же слепили такой кошмар, как ThBird!? Аутлук, со всеми его недоведённостями и глючками - на пять голов выше. Последнее, что меня добило - это то, что ThBird выставил на одном ящике уверенно и непреклонно SMTP сервер hotmail.ru, хотя реально там другой, и не даёт сменить. А на форумах я уже стесняюсь спрашивать. Да и форумы по этому почтовику все дохлые, паутиной покрытые. Странно тогда выглядят рейтинги, где ThBird на втором месте по популярности. Только что запустил ЗеМышь - чуть не заплакал от радости - до чего же всё удобно, просто и быстро!
Скачал sylpheed - попробую поставить. Поддерживает NNTP, вроде как что-то может - сложно понять, что там по японски написано. Но, думаю, что вряд ли лучше Мыши. claws-mail посмотрел на офсайте - совсем простой, как ОЕ. Есть там для него плагины, но я после ThBird уже даже думать не хочу, что в почтовик нужно будет запихивать какие-то плагины, и настраивать каждый в отдельности, вместо того, чтобы просто зайти в "Настройки" и выставить то, что тебе нужно - как во всех нормальных программах и делается. Помню, еще Beсky мне нравилась лет пять назад, но до ЗеМыши не дотягивала. Гляну, может продвинулась.

AnTul

Цитата:

... А на форумах я уже стесняюсь спрашивать.

глупости, право говорите !!!
На форумах для того и общаются чтобы делиться опытом и в меру сил помогать друг другу.

не подружились вы с буревестником, да и бог с ним; вернулись на мышку - поздравляю. один из лучших клиентов. Скорее всего говорит дело привычки и необходимость тех функций, которых скажем нет в буревестнике "из коробки", а в мышке они есть. Мой опыт (если интересен) такой: лет 7 пользовался мышкой, а сейчас уже около 5 лет только буревестником; ругаюсь на некоторые его "недостатки" по сравнению с мышкой, но все равно для меня достоинства перевешивают его недостатки. Очень много раз пытался вернутся на мышь (с каждым выпуском новых версий), но не складывается у меня этот пасьянс...

Ну да, в выборе программ много субъективного. Попробовал сейчас Becky и Sylpheed (спасибо за наводку BigElectricCat). Порадовали. Какие-то спокойные почтовики. Becky может себя дублировать (или преобразовать?), как портейбл (я так понял, хотя пока не попробовал, только опцию такую увидел). Но, такое ощущение, что она замёрзла. Вроде как ну ничего не изменилось за 5 лет. Sylpheed тоже понравился. Скромные почтовики, но с достоинством. В выходные поглубже в них залезу, может, всё-таки соскочу с ЗеМыши. Тоже не идеальная штука. Вот сейчас попробовал экспортировать ящики именно как ящики - молча не сделал и всё. Хоть бы ошибку какую выдал. У Мыши есть маленькие недоделки и неудобности, на которые девелоперы не реагируют, и не собираются (я спрашивал), но которые способны нервы потрепать. Вот я и хочу перебраться на честно работающий почтовик, но чтобы побогаче фишками был. Ведь это и есть удобства. На работе Аутлук весь мозГ одной только подписью съел. И сдвигает её вниз, и перестаёт проверять орфографию, стоит только чуть подпись задеть... А в ЗеМыши красиво как можно - ну по всякому. Я имею в виду "красиво" - не вензеля, а скриптами что угодно можно задать. Любые подписи и заголовки. У меня даже скриптик есть, который имена расшифровывает и преобразует из почтового адреса. "Лёху" в ответе превращает в "Алексея" и вставляет после слова "Здравствуйе,". Супер, правда ведь? Вот от таких мелочей очень сложно отказаться. Сразу чувствуешь их нехватку. Раньше на подписи и не смотрел, знал, что всё будет ОК, теперь пыхтишь, правишь, время теряешь и нервы (в каждом письме подпись поднимать на несколько строк вверх и вставлять имя, етс... - действительно нервировать начинает).
У меня сейчас одна программа - почтовик, вторая - чтение NNTP, третья - чтение RSS. Хотелось бы запустить комбайн, который всё бы сделал. Потому и пыхтел две недели с ThBird - пытался приручить. Там всё это, по крайней мере заявлено (с расширениями), но как реализовано - ужас.

Andrey_Verkhoglyadov
Объективно: под виндой громоптица не позволяет открыть и удалять сообщения из больших почтовых баз (т.к. официально нет птицы win x64 )
http://kb.mozillazine.org/Limits_-_Thunderbird
Только не надо нелепостей ("так с программой работать нельзя").

Мне нужна база размером 8 Гб. И не обязательно её в память ВСЮ грузить, предостаточно загрузки заголовков.

Громоптица потребляет памяти больше чем Bat, в РАЗЫ . На больших базах это критично.

Путь, куда идёт громоптица - тупиковый.

ndch
может сложиться впечатление что я фанатично защищаю Thunderbird, но нет, я всего лишь говорю, что на данный момент она меня больше устраивает чем The Bat.

Цитата:

Только не надо нелепостей ("так с программой работать нельзя").

я и не собираюсь такого говорить


Цитата:

Мне нужна база размером 8 Гб. И не обязательно её в память ВСЮ грузить.

так как я использую IMAP протокол и не храню/не синхронизирую все сообщения локально , то мне нет нужды работать с базой такого объема; это ограничение меня не затрагивает. Хотя конечно мне очень нравится то, как работает The Bat - открыл письмо для просмотра и оно сохраняется в кэше локально, т.е. следующий раз уже можно его смотреть не имея подключений к сетям. Но то. как мышка работает с IMAP (через пень колоду), перечеркивает для меня все те плюсы которые мне нравятся.
Однако это один из частных случаев поэтому каждый выбирает, как мне кажется, один основной параметр в соответствии с которым выбирает клиент действительно ему необходимый. Для Вас - это работа с объемной почтовой базой, для меня работа с IMAP, для AnTul это один клиент для почты, новостей и RSS. Все остальные параметры для нас вторичны.
Сейчас, по моему мнению, сложилась ситуация что для не сильно требовательных пользователей, есть всего три более менее подходящих решения для работы с почтой: The Bat, Thunderbird и собственно работа через web интерфейс. Программ для работы с почтой много - устраивающей по всем параметрам нет.

ndch

Цитата:

Мне нужна база размером 8 Гб. И не обязательно её в память ВСЮ грузить, предостаточно загрузки заголовков.

Значит вам прямая дорога на разработку своего почтового клиента с базой писем на каком-то оракл/постгре/мускуле или т.п. Это если ехать… а если шашечки, то и зебат сойдёт, потому как, от выборки, по простейшему условию из такого размера базы, задумают вашу машинку на очень длительный срок, не смотря на производительность проца/памяти/винтов.

ЗЫ Сервера с имапом не зря созданы… у меня вот база писем 500—600ГБ (при среднем размере письма 30 кБ) у трёх сотен пользователей на восьми доменах, а обслуживает это хозяйство mini-itx мама на atom-е 510 1,6ГГц/4Гб мозгов/миррор на 2х1ТБ сата (стоит полтора лета, правда вчерась делл 610 приехал, так что переедет это всё дело на виртуалку, чтобы лишних серверов не стояло и не мешалось.)

AnTul

Цитата:

Всё, я сдался. Вернулся на TheBat. ThunderBird - ацтой.

Пара слов в защиту Thunderbird. Сам пользуюсь TheBat'ом много лет и всем рекомендовал, но на рабочем мейл-сервере установили сертификаты и подключение сделали защищенным. Так вот TheBat принял сертификаты, и отправляет письма, а прочитать не может, пишет на сервере 0 новых писем. Установил последний 5-й TheBat, ситуация та же. Грешили на настройки сервера и пр., чего только не делали, не читает почту и всё. С горя решили попробовать Аутлук Экспресс. И чудо, там всё работает на ура! Погуглил и выяснилось, что это проблема известная, и TheBat некорректно работает по защищенному протоколу(и ситуация разработчиками не исправляется), у меня скажем совсем не работает. Сегодня поставил для внутренней почты ThunderBird - всё читается и отправляется безо всяких танцев с бубном.

Именно поэтому я ищу на что перейти с ЗеБата. У него глюков и недоделок - вагон и большая телега. И разработчики не реагируют на эти глюки. Но вот никак не получается. Удобства пока перевешивают. Я очень долго сидел на Опере, пока некий рубикон не был перейдён - когда она, ко всем своим копящимся и не исправляемым глюкам, стала жрать 1600 Мб памяти - тут уж всё моё терпение и уважение к ней кончилось, поставил FireFox. С Мышью, похоже, та же история. Только в браузерах FireFox есть - по большому счёту та же Опера, а вот в почтовиках никак не могу аналог ЗеМыши найти. Очень надеялся на TBird, но она, даже со всеми её плагинами не приближается к Мыши.

AnTul
Надо искать. Можете написать мне в личку какие плагины пробовали для Thunderbird'а, что хотели получить и что не устроило в нем с лпагинами?

Sylpheed