» VirtualDub

Цитата:

вывод: коряво реализовано

Цитата:

h264 в контейнере AVI, это полнейшее извращение

Тогда какой софт имеется для создания матрешек?
Есть торрент сайт с клипами www.vuze.com
там все клипы с расширением MKV,
а внутри видео поток с расширением .H264
аудио .OGG, проигрывается без нареканий, специализация на HD клипах.
Чем лучше такой же файл создавать?

olnight

Цитата:

Вопрос на засыпку, ты из Интернета незнакомый фильм предпочтешь качать в каком контейнере?

я бы предпочел качать в mkv/mp4, т.к. там скорее всего будет x264 и соотвественно отличное качество.
embrace909

Цитата:

Чем лучше такой же файл создавать?

тем же самым мегуи.

Народ, давайте вместо холивара подумаем, есть ли возможность муксить h264 .mkv в h264 .avi .Зачем это надо? Очень удобно - лежит себе файло в h264 .mkv, надо с ним что-то сделать - кинул в ави, сделал дубом что надо, и обратно, ибо в мквтулзе даже резать неудобно, не то, что все остальное.

нет USB

ukdouble1
Нашел, на официальном сайте матроски всё есть:
http://www.matroska.org/downloads/windows.html

Только когда распакуешь матроску там ьудут отдельные файлы с расширениями,
для h264 с расширением контейнер .H264, как его потом экспортировать в ави не знаю.

Господа, подскажите в чем может быть проблема, при кодировании файла mpg в Virtual Dub mpeg2 1.5.10 в Avi DivX 7 кодеком через несколько минут появляется ошибка. Пишет, что ошибка в модуле DivX и дальше что-то типа memory access. Может ли это быть из-за конфликта с другими кодеками. Во время кодирования больше ничего на компе запущено не было. Другими кодеками Xvid, x264 кодируется нормально.
И еще на работе комп P IV 3.0 ГГц, видео RivaTNT 32Mb памяти 512Mb, дома С2D 3.0 ГГц, видео 8800GTS 512Mb, памяти 3Гб, а скорость кодирования файла примерно одинаковая 20-25 fps и загрузка процов 100% в обоих случаях. Как такое могет быть? Настройки кодирования одинаковые.

Цитата:

там скорее всего будет x264 и соотвественно отличное качество

зачем обожествлять энкодер, когда большая часть заслуги в создании качественног рипа на человеке, его скилах и желании

V0lt
Ты прав, OGG в AVI глючит по страшному.
Отличное качество получается если закодировать в AVI-X264 без звука,
а звук потом закодировать с помощью JetAudio в OGG,
потом эти 2 файла соединить с mkvmerge GUI -
и качество отличное, и звук синхронный.

Добавлено:
Вот тот же x264 выдранный из AVI + отдельный OGG из JetAudio = Кач. MKV
http://rapidshare.com/files/216828221/Madagascar-x264-ogg.mkv

2embrace909
сенкс за участие, но то, что на матроска.орг лежит, у меня давно есть. *.h264 - это просто видеострим от mkv, вроде.

embrace909

Цитата:

Вот тот же x264 выдранный из AVI + отдельный OGG из JetAudio = Кач. MKV

замечательно играется

olnight

Цитата:

Вопрос на засыпку, ты из Интернета незнакомый фильм предпочтешь качать в каком контейнере?

если по параметрам подходит для моего плеера, то это AVI
если не подходит, тогда MKV

szl

Цитата:

h264 в контейнере AVI, это полнейшее извращение...

сделали же x264vfw значит можно есть конечно какие-то ограничения, но как тогда работает avc2avi?

интересует, какие опции надо выставить в MeGUI чтобы полученный H264/AVC поток засунутый в avi начал неимоверно глючить?

Я думаю что x264vfw лучший на сегодня H264 енкодер, причем он постоянно развивается.
А те программы которые кодируют в MP4-AVC - там никаких настроек нет кроме битрейта,
да и используют они наверно кодек MainConcept h264 дай бог от 2006 года.
Пробовал я закодировать в MP4-AVC - качество визуально хуже, при резких движениях напоминает DivX.


Добавлено:
(особенно разница видна на низких битрейтах 200-500)

Точно, есть же в муксах мегуи avc2avi. Вопрос снят. Суешь туда 264 и усе.

Цитата:

интересует, какие опции надо выставить в MeGUI чтобы полученный H264/AVC поток засунутый в avi начал неимоверно глючить?

нет таких. Нам сейчас начнут рассказывать страшные вещи про yv12>rgb>yv12

embrace909

Цитата:

для h264 с расширением контейнер .H264

это не контейнер, а элементарный поток, который можно пихать в mkv/mp4/avi

Добавлено:
Gideon Vi

Цитата:

зачем обожествлять энкодер, когда большая часть заслуги в создании качественног рипа на человеке, его скилах и желании

я не знаю, зачем ты его обожествляешь. Но как факт, качество у него лучше, чем у divx/xvid например.

Добавлено:
embrace909

Цитата:

x264vfw лучший на сегодня H264 енкодер, причем он постоянно развивается.

это просто vfw-реализация консольного кодера x264.
Цитата:

те программы которые кодируют в MP4-AVC - там никаких настроек нет кроме битрейта,
да и используют они наверно кодек MainConcept h264 дай бог от 2006 года.

megui

Добавлено:
ukdouble1

Цитата:

есть же в муксах мегуи avc2avi. Вопрос снят. Суешь туда 264 и усе.

avc2avi убрали из мегуи в билде 0.3.1.1005. Это давно достаточно было

obla4ko4240019
А при каких настройках?))
У меня не получилось качества XVID
Качество смортел через разницу между исходником и закодированным.
У х264 различий намного больше. По поводу настроек. Вроде качество даже от квантизера не совсем зависит. Все определяется адаптивкой?
На глаз имхо вообще у х264 качество не увидеть. ХВИД дает квадраты что сразу видно.
А х264 затирает мелкие детали, сглаживает цвета (Мылит?) и встает вопрос, на каком же
замыливании остановиться. Я так и не определился

Цитата:

Но как факт, качество у него лучше, чем у divx/xvid например

при недостатке битрейта - да. Если битрейта хватает, фиг ты получишь "качество" лучше. Более того, большинство рипов в x264, что лежат на торрентах, делаются чайниками и, как следствие, к громадным перерасходом битрейта. Таким, на котором и морально устаревший XviD даст качество не хуже.

На низких битрейтах однозначно 264 так как он замылит все квадраты.
На высоких битрейтах HD тоже лучше 264, так как хвид там даёт тоже квадраты в быстрых сценах. А на средних если нужну детальность то можно и хвид.

easy_y
Счас тебе расскажут, что отполированные лица без признаков морщин это и есть признак качества х264. Некоторые вон уже заранее знают, что если из Интернета качать mp4 или mkv то там наверняка видео будет AVC, а значит качественное. Правда мне почему то почти всегда в этом случае сплошное мыло попадается. Не говоря о том, что avi качать обычно предпочтительнее, просто потому что его проще отредактировать под себя (вырезать ненужное) и предпросмотр при скачке там работает обычно без проблем, чего не скажешь об mp4. Хотя конечные фильмы я чаще предпочитаю хранить именно в последнем.
Если по существу, о настройках, то при кодировании х264 надо иметь ввиду пару моментов, в во-первых не пережимать им фильмы с маленьким разрешением (даже 720 по горизонтали уже часто плохо), а во-вторых использовать адаптивку. Образец настроек для x264vfw я приводил пару страниц назад. Можешь посмотреть обсуждение на forum.mediatory.ru, собственно я для примера когда то и брал частично выводы оттуда (участники того форума могли бы и сами поделиться, они здесь вроде есть), ну и главный портал обсуждений естественно doom9.org, но он англоязычный, если не пугает

На википедии кстати написано что х264 выбран стандартом для американского военного ведомства. Наверно они низкие битрейты юзают.

Всем ссори за оффтоп, просто нигде не встречал (и на медиатори) максимальных реальных настроек (не лосслесс и не почти лосслесс) по качеству (а не по времени кодирования)

Не знаю, я x264 сразу узнаю--неестемтвенно яркие цвета раздражают..Как избавиться хороший вопрос

Gideon Vi

Цитата:

нет таких.

заговор!?

Ironcast
Не понятно - ты вопрос задал, или как? Если вопрос, то попонятнее, плис.

Цитата:

На низких битрейтах однозначно 264 так как он замылит все квадраты.

замылит он тогда, когда ты ему скажешь мылить. x264 вполне может давать неотличимое от оригинало видео на меньших, чем XviD битрейтах. Тут, как я уже говорил, всё зависит от человека, от его умения и знаний. И от желания заниматься секасом с каждым новым билдом, подбирая оптимальные настройки. У меня такого желания нет и времени на это то же нет, поэтому я воспользуюсь XviD.

Цитата:

На высоких битрейтах HD тоже лучше 264, так как хвид там даёт тоже квадраты в быстрых сценах.

да с чего бы вдруг XviD давать квадраты, если достаточно битрейта?! Начитаетесь чайников, не проверите информацию и давай дальше рассказывать.

Цитата:

в во-первых не пережимать им фильмы с маленьким разрешением (даже 720 по горизонтали уже часто плохо)

где такие грибы растут? Нет, я понимаю, точными координатами делянки не поделишся, но хоть область? x264, так же, как и любому другому энкодеру нужно одно: правильное соотношение сторон.

Цитата:

На википедии кстати написано что х264 выбран стандартом для американского военного ведомства.

вики - не аргумент, ибо править могут все. Кроме того, вояки в плане выбора чего-то не слишком отличаются от остальны: ком.состав выбрал то, на что ткнули пальцем.

Цитата:

неестемтвенно яркие цвета раздражают

это не энкодер, это Tweak(sat=х) в ависинте.

Цитата:

заговор!?

скорее холивар

Цитата:

Не понятно - ты вопрос задал, или как? Если вопрос, то попонятнее, плис.

Скорее утверждение. Сколько у меня нет этого видео--всегда его по яркости различишь.. Хотя когда сравнивал Nero использовал со всеми выключенными улучшателями..Ну и виртуалдаб по дефолту с настройками..Уверен, что заметить это можно на ЭЛТ--на плоских фиг различается в самом деле..Впрочем мне вообще казались и в хвид с высоким битрейдом чуть ярче чем с низким.. Могу сказать, что у меня старый ЭЛТ с маленьким разрешением (800x600)
но выводы для себя сделал.. Да, выглядит как бред, но у меня так.. И на плоской дряни я ничего этого не наблюдаю..

x264 под VirtualDub не только не хуже cli на оф. странице (но к тому же еще имеет все доп. патчи добавляемые нашими кулибинами), но и цветовая составляющая нормальная. Ранние версии и вправду мылили и портили цветовую, но сейчас ситуация иная. Преимущество х264 перед XviD - нет блоков на низких битрейтах, к тому же повзоляет ужать фильм вместо 1400 мб XviD-а на 700 мб х264. Если это неактуально, то можно пользоваться XviD-ом.
Обновлю как-нить ссылку на х264 с переводом сносок - это по сути и есть руководство к опциям

Да, мне тоже в виртуалдабе получше с цветом показалось по сравнению с нерой. (но я только на низких битрейдах тестировал)--на таких, где волей-неволей надо чем-то жертвовать..Забыл про это упомянуть..
Цитата:

к тому же повзоляет ужать фильм вместо 1400 мб XviD-а на 700 мб х264

Только на торрентах всякие AVC группы достали своими релизами на 1400 мегабайт и в h264

Ironcast
Навряд ли цветопередача х264 сильно отличается от оригинала. У меня в данный момент есть возможность посмотреть и на ЭЛТ и на ЖК мониторах (оба профессиональные) и существенной разницы ни там, ни там не наблюдаю. Другое дело, что часто созданное с с его помощью видео теряет очень много мелких деталей и полутеней (трещины в стене, складки кожи) отсюда и средние цвета выглядят чуть насыщеннее. Ну собственно я это и имел ввиду говоря про замыливание.

Добавление. Для особо умных, даже силвер мемберов, просьба вместо демонстрации остроумия приводить конкретные примеры и настройки, в данном случае для пережатия видео маленького разрешения. Напомню, что речь шла о получении качества, визуально сопоставимого с XviD, то есть с такой же детализацией и четкими границами при разумном битрейте. То что в х264 нет установленных ограничений по минимальным размерам пережимаего видео я знаю независимо от грибов

Знающие и опытные люди! Предлагаю вместо того, чтобы холиварить, сказать мне, что можно с этим сделать (кроме как оставить саундтрек) . Руки опускаются уже. Аншарпы ещё хуже делают. По ходу, прошлись кривым деинтерлейсом.

Не скажу, что сильно знающий, но кусок клипа сбросить на какой-нибудь обменник можешь?