» Mozilla Thunderbird (часть 3)

К сожалению концепция проекта такая - мы бесплатно вам даем то что шмогли, кушайте, не обляпайтесь. Спустя 10 лет после выхода XP, TB так и не научился запускаться в разных сеансах на одном компе.

Цитата:

потому, что это не важная функция, а прикольная фича.

Практически весь софт сворачивается в трей, это не прикольно, а необходимо. Не согласен я с вами, polk90 это не рюшечки и бантики, без них можно и обойтись. Когда человек на автомате, по привычке кликает на крестик, думая что она не закроется а свернется. Затем он разочаровывается, после безнадежного ожидания важного письма, это не есть гуд. Какие же это рюшечки ?

ildar1

Цитата:

Спустя 10 лет после выхода XP, TB так и не научился запускаться в разных сеансах на одном компе.

А вы хотите один и тот же профиль запускать в разных сеансах?

Цитата:

Когда человек на автомате, по привычке кликает на крестик, думая что она не закроется а свернется.

Попахивает холиваром) Просто хочу сказать, что против крестика есть плагин - minimizetotray.

Цитата:

Попахивает холиваром)

novo_again где вы здесь холивар видите ?

Цитата:

есть плагин - minimizetotray

Наверное ни одного меня беспокоит этот недостаток. А работает ли ваш minimizetotray с последней версией Thunderbird ?

Цитата:

Наверное ни одного меня беспокоит этот недостаток. А работает ли ваш minimizetotray с последней версией Thunderbird ?  

Каюсь, не пробовал. Коммент про холивар прошу считать только моим личным мнением, возможно ошибочным)

ildar1
что-то я совсем не понял о чем вы и каким боком тут стаж ХР?

Brainel
Цитата:

Практически весь софт сворачивается в трей

это вы сильно погорячились с заявлением.
И мне например TB в трее не нужен, я его туда сворачиваю очень редко.

novo_again
Да нет, мне холивары особо не интересны.
Меня больше мои проблемы с почтовиком беспокоят
Ну, вот этим я раньше пользовался, сейчас он не пашет :


Цитата:

это вы сильно погорячились с заявлением.

Да не заявление это, почти весь софт, которым я пользуюсь, имеет поддержку трея, а уж тем более эта функция обязана быть в почтовом
клиенте.

Цитата:

И мне например TB в трее не нужен, я его туда сворачиваю очень редко.

Вам повезло больше

Brainel
сомневаюсь что minimizetotray novo_againа. И это нормально что с выходом новой версии часть расширений, отваливается. Что создатели допилят, то и будет дальше жить. Нет, появится альтернатива. В чем проблема, наступили на привычку?


Добавлено:

Цитата:

Меня больше мои проблемы с почтовиком беспокоят

это не у почтовика проблемы. попробуйте сами расширение подпилить, очень большая вероятность что это заработает.

Цитата:

И это нормально что с выходом новой версии часть расширений, отваливается.

С этим не поспоришь, согласен.

Цитата:

Что создатели допилят, то и будет дальше жить.

Аналогично.

Цитата:

В чем проблема, наступили на привычку?

Хотелось бы видеть эту функцию в будующих версиях клиента, в поддержку мозиллы пишу неоднократно, они особо не загоняются.

Цитата:

это не у почтовика проблемы

Так я же ясно написал Мои проблемы с почтовиком

Цитата:

попробуйте сами расширение подпилить, очень большая вероятность что это заработает.

Навыками не обладаю

Brainel
Цитата:

Навыками не обладаю

это не сложно, есть несколько способов. вот, например:

Цитата:

1) переименовываете файл любого дополнения из *.xpi в *.zip;
2) открываете в любом архиваторе (рекомендуем 7zip);
3) распаковываете оттуда файл install.rdf на рабочий стол или в любой временный каталог;
4) переименовываете файл install.rdf в install.txt;
5) открываете его при помощи любого текстового редактор (рекомендуем Notepad++);
6) находите там значение maxVersion (относящееся к искомому программному продукту; так, если мы создаем дополнение для Thunderbird, то и ищем соответствующую строку! Это важно, потому что там могут быть значения, относящиеся к другими программным продуктам Mozilla):

<!-- support for Thunderbird -->

<em:maxVersion>2.0</em:maxVersion>

7) изменяете его значение, допустим - с 3.0 на 5.0;
8) сохраняете файл в кодировке UTF-8 (без BOM!);
9) переименовывываете его обратно в install.rdf;
10) удаляете старый файл install.rdf из архива;
11) добавляете в архив новый файл install.rdf;
12) переименовываете расширение архива *.zip в *.xpi;
13) устанавливаете дополнение;
14) перезапускаете программу.

есть более простые способы, например Расширение MR Tech's Toolkit - поможет убрать несовместимость расширений, а также имеет много других полезных опций. Но он само пока под новую птицу может быть не заточено. Можно еще проверку совместимости расширений у птицы отключить.

polk90
Спасибо огромное, попробую, может чего и получится

Brainel
посмотрел, уже есть версии под 5, например MinimizeToTray revived, но не знаю, насколько оно удобней.

polk90
спасибо за ссылочку, попробовал поставить - у меня глючит. Открывает 3 одинаковых окна (я так понял, по одному на каждый ящик)постоянно, а в остальном, вроде работает.

Brainel

Цитата:

попробовал поставить - у меня глючит

тогда ой. хотя вроде не должен, нужно копать почему. но я бы подождал (собственно так и делаю), пока расширения допилят.

polk90
попробовал по вашему совету, с изменением версии файла. Установить - установилось, но вот основную функцию не выполняет, т.е в трей не сворачивает.

Цитата:

я бы подождал (собственно так и делаю), пока расширения допилят.

Наверное, так и поступлю.

Brainel
Это глюки самого ТВ - надо временно выключить данное дополнение, перезагрузить ТВ, откроются три окна, закрыть 2 из них, снова включить дополнение, перегрузить ТВ.
Выше уже обсуждалось: в ТВ при быстром кликанье мышкой по аккаунтам почему-то открываются новые окна. Лично я считаю это багом ТВ, но разработчики как-то не реагируют.

Что касается сворачивания в трей, то в мультиплатформенных клиентах реализация сворачивания в трей через расширение - вполне нормальна, т.к. у всех ОС разные способы реализации трея (вот в Ubuntu 11.04 на Unity сейчас вообще трея нет, там приходится вообще изгаляться, к тому же там нужен для нормальной работы пакет стыковки с Гномом, например).
Не надо думать, что все сидят под Виндой и разработчики только под эту ОСь и делают софт.

Лично у меня на ТВ 5.0b2 и Ubuntu 11.04-64 работает нормально расширение MinimizeToTray revived (MinTrayR) 0.9.4 https://tn123.org/mintrayr/ .

Кстати, на домашней странице расширения можно прочитать про проблемы Гнома и КДЕ с ним - и понять, что не всё так просто и однозначно.

KChernov


Цитата:

А вы хотите один и тот же профиль запускать в разных сеансах?

Да, а что тут необычного? Например рабочая почта на сервере терминалов или семейный ящик, который смотрят на одном компе в разных профилях.


Цитата:

что-то я совсем не понял о чем вы и каким боком тут стаж ХР?

В очередной раз попробовал создать ящик в свежем TBird и открыть его в 2 профилях. Я про те профили, что видны в папке Documents and Settings: уже WinXP 10 лет позволяла работать на 1 компе параллельно 2 и более человекам без выгрузки программ, а TBird при попытке открыть ящик под вторым пользователем пишет что-то вроде "уже открыт, закройте первую копию или перегрузите комп". Ситуация напоминает отдельные программки, которые отказывались работать, когда они не получали доступ на запись в папку Windows и Program files или без админских прав.

Nick222
Спасибо за аргументированный коммент, понятно по поводу мультиплатформенности клиента.

Цитата:

Это глюки самого ТВ - надо временно выключить данное дополнение, перезагрузить ТВ, откроются три окна, закрыть 2 из них, снова включить дополнение, перегрузить ТВ.

Увы, так я тоже пробовал, но убралось у меня всего одно окно из трех. Теперь 2 Локальные папки открывает отдельным окном.
Скачал по вашей ссылочке, раз 20 переустановил, включая и выключая дополнение, та же беда. Странно что у вас работает.

ildar1
Назовите, плз, софт, который позволяет одновременно с разных профилей в Винде открывать одни и те же файлы?

Не говоря уже о том, что пользоваться одним и тем же ящиком POP3 - судя по всему - ещё то занятие (он для этого просто не предназначен).

Разводите файлы на уровне сервера - делайте IMAP-ящик (если он позволяет поддерживать одновременное подключение нескольких пользователей) и делайте разные профили ТВ для разных пользователей, но для доступа к одному и тому же ящику на почтовом сервере.

Не стоит забывать, что многопользовательская модель Винды - откровенная подделка и халтура и позволяет просто разводить пользователей во времени, не парясь о такой "мелочи" как совместное использование файлов и процессов.

Цитата:

уже WinXP 10 лет позволяла работать на 1 компе параллельно 2 и более человекам без выгрузки программ

А вы ради эксперимента - попробуйте под одним пользователем открыть в офисе документ , затем не закрывая - смените пользователя и попробуйте открыть этот же документ под вторым пользователем...
Теперь начинайте хаять Гилла Бейтца* , т.к как это так, WinXP значит создал, которая позволяет работать на 1 компе параллельно 2 и более человекам без выгрузки программ...
а офис значит гамнюк до ума так и не довёл ... Верно?

з.ы. а без шуток - если не могут более одного человека юзать одновременно 1 файл(документ) - значит - нельзя, таковы особенности файловой системы... И без извратов для программера это не преодолеть (да и оправдано ли???)
Это же не 1С... - ТВ создавалось как локальное приложение - без сетевых(многопользовательских) возможностей... Поэтому и не может...

Brainel
Не надо дёргать дополнение - вообще удалите его, добейтесь в ТБ открытия одного единственного окна, потом будете ставить дополнение.

Если всё равно запускаются 2 окна - проверяйте способ запуска, профили, проверьте чистый профиль, после чего пишите саппорту...

Brainel
Boss Key 0.2.2 - так же сворачивает в трей. Пользуюсь на TB3.1.11 и на FF3.6.18 (назначил разные клавиши), попробуйте, может, с правкой rdf и у вас заработает.
На 5-ки не перехожу как раз из проблем совместимости "любимых" расширений.

ildar1
Чтобы нормально (с Вашей точки зрения) работать в псевдо-многопользовательской Винде, софт должен иметь архитектуру клиент-сервер, т.е.:
- существует одна-единственная программа-сервер, которая управляет файлами;
- существуют многочисленные клиенты, которые дают пользователю возможность работать и запрашивают у сервера доступ к файлам.

Сервер эти запросы разводит во времени - т.е. может и запретить иногда.
Есть ещё вариант: как бы работа с базой данных - запирание не целого файла, а одной записи.
Тогда сервер сможет запирать отдельное письмо на время его чтения или редактирования кем-то из пользователей.

Но городить такой огород на непрофессиональном домашнем компе очень сильно не советую (возникают проблемы синхронизации, удаления писем и прочего, для их решения нужны продвинутые знания и прямые руки, не говоря уже о софте совершенно другого уровня)

На работе такие вещи (мульти-пользовательский доступ к одному и тому же почтовому ящику) легко реализуются через локальный почтовый сервер и (или) специальный клиентский софт.

Вообще, в Винде такое, думаю, нельзя нормально сделать - в связи с устарелостью файловой системы NTFS - даже на уровне hardlinks.

Цитата:

Вообще, в Винде такое, думаю, нельзя нормально сделать

Можно, если для каждого пользователя - создать отдельный профиль (профили кстати для этого и придуманы).

kosjachok
Под словом "это" я имел ввиду работу нескольких пользователей с одним и тем же ТБ-профилем, причём, одновременно...

народ мне нужно сборка расширений для этого почтовика..кто давно им пользуеться может выложит?к примеру кнопа нужна что бы нажимаешь её и писмо выделенное отмечаеться как спам и перемещаеться в папку спам

mahtanoronra
Такая кнопка штатно есть. Если ее не видно - View -> Toolbars -> Customize

Allexandria
но почему то она не работает..нажимаю..отмечаеться как спам но в папку спам не перемещаеться..

Добавлено:
и ещё какой можно спам филтр поставить хороший на него?может даже расширени есть такое?

mahtanoronra
А это настраивается. Tools -> Options -> Security -> Junk:
When I mark messages as spam, move them to the Accoun's "Junk" folder

Спам фильтр у него встроенный, байесовский. Когда обучится, неплохо работает.