» RollBack RX / EAZ-FIX и Drive Cloner Rx

Всем привет.
Подскажите пожалуйста, какая сейчас самая стабильная и надежная версия
ROllBack RX / EAZ-FIX и Drive Cloner Rx
А то эти фокусы с пропажей дисков уже надоели

vitareiki
а какую используете? если с 9-ой проблем нет , используйте ее. drive cloner для чего используете? бекапить систему с установленным роллбеком он все равно не умеет (хотя обещали разрабы в начале апреля сделать поддержку) , а просто для системы можно выбрать и другие программы , например image for windows и еще вагон и тележку подобных программ))
п.с. а кстати у Вас что снова пропали диски? помнится уже была такая беда у Вас. может места маловато на диске?

Привет, emil9
Да уж, была эпопея с разделами - тогда все раздели испарились
Я тогда как удалил этот EAZ, так больше и не ставил. Все хотел, всю инфу забэкапить, заново диск переразметить и по-новой все установить и поставить норамльный ROLL/EAZ. Потому что фокусы со свободным пространством на системных дисках C: и D: проявлялись все-равно (со стальными разделами все было нормально), да и Проводник тоже периодически зависал и перезапускался.
Но опять же, такой объем переписать не так просто, да и куда ? - Вот недавно появилась такая возможность все это сделать - купил все же еще один HDD
А тут раз и один раздел перестал определяться ... и как раз тот раздел, на котором все Исталляции, Архивы и Ситемные дела и там же Сохранный файл Таблицы разделов диска, который я тогда сразу сделал по наставлению gavana - вот как нарошно ...
gavana, конечно тогда супер помог - дай Бог ему Счастья !
Вот и сейчас хотел с ним посоветоваться, отправил ему пару Личных сообщений + целая фотосессия скриншотов системы в разных ракурсах , но вот уже 3 дня прошло, пока не отвечает - загулял наверное Отдыхать оно, конечно, тоже надо.
Если gavana в ближайшее время не ответит, (я пока списываю по-тихоньку инфу на другой диск) и когда спишу, тогда попробую восстановить, ведь большая часть инфы уже будет задублирована - можно эксперементировать

vitareiki
ну сохраненный файл мбр и таблицы разделов надо отдельно хранить, а то смысл теряется, рекомендую копеечную флешку)

Вот это я понимаю у людей выдержка. Если бы у меня программа убила диск без возможности его восстановить, я бы второй раз ее никогда не поставил.

ЗЫ: мыши плакали, кололись, но продолжали есть кактус

AXdev, ну вот у меня программа как-то убила оба раздела... якобы.
а на самом деле в начале диска сыпанулись несколько секторов, и в одном из них лежал индекс снимков.
но те же "нормальные" бэды в "нормальной" мфт дали бы тот же результат.

Цитата:

AXdev, ну вот у меня программа как-то убила оба раздела... якобы.
а на самом деле в начале диска сыпанулись несколько секторов, и в одном из них лежал индекс снимков.
но те же "нормальные" бэды в "нормальной" мфт дали бы тот же результат.

Поэтому есть еще и копия $MFTmirr, что бы при совсем уж плохом исходе получить более менее рабочий том, хотя бы для восстановления информации. Эта копия не полной MFT, а только нескольких записей, но зато самых важных.

AXdev
с таким же успехом можно вообще компом не пользоваться, диски могут и так полететь (и не только диски), или Вы считаете что Ваша программа никогда не накосячит? а понятие "невозможно восстановить" в данном случае зависит от небольшого телодвижения пользователя. Никто не говорит что роллбек панацея , просто однозначно говорить что он плох тоже не выход. Вот сделаете в своей программе шифрование снепшотов - поставлю и буду сравнивать, а пока и десятой части функционала роллбека я не вижу .

Цитата:

$MFTmirr... копия не полной MFT, а только нескольких записей, но зато самых важных.

"копия первых 16 записей MFT" простому юзеру, которому куда важнее "рабочие" файлы (документы, видео, музыка, фотки) в х не упиралась.
а восстановление по содержимому работает одинаково что на посыпавшемся сабже, что на умеренно фрагментированном (каковое состояние вполне нормально) диске

[more]
Цитата:

AXdev
с таким же успехом можно вообще компом не пользоваться, диски могут и так полететь (и не только диски), или Вы считаете что Ваша программа никогда не накосячит? а понятие "невозможно восстановить"  в данном случае зависит от небольшого телодвижения пользователя. Никто не говорит что роллбек панацея , просто однозначно говорить что он плох тоже не выход. Вот сделаете в своей программе шифрование снепшотов - поставлю и буду сравнивать, а пока и десятой части функционала роллбека я не вижу .

Я в данной теме вообще не разу не упомянул нашу программу, я тут пишу лично свое мнение. Ну мог бы создать другой аккаунт и с него писать, сути это бы не изменило. Накосячить могут лишь те программы, которые сильно влезают в работу ОС. По поводу функционала, вот когда роллбек добавит полную поддержку SSD, тогда и можно будет говорить о функционале. Про это кстати можете забыть.

Добавлено:

Цитата:

"копия первых 16 записей MFT" простому юзеру, которому куда важнее "рабочие" файлы (документы, видео, музыка, фотки) в х не упиралась.
а восстановление по содержимому работает одинаково что на посыпавшемся сабже, что на умеренно фрагментированном (каковое состояние вполне нормально) диске

Вся проблема роллбека в том что он создает замкнутый круг. Предположим проблема с файловой системой. Для восстановления я могу использовать кучу софта, вот только после роллбека от этого софта пользы нет никакой. И в тоже время запустить роллбек тоже нельзя, запорот его файл со снепшотами, для восстановления которого я не могу воспользоваться внешним софтом. Получился замкнутый круг. Что бы вытащить один документ, мне придется каким то фантастическим образом восстановить файл роллбека и потом восстановить этот документ. Это на уровне невозможного. [/more]

Именно поэтому я ещё неск. лет назад где-то здесь писал, что перед установкой сабжа нужно обязательно 1) почистить мусор в МБР и 2) хорошо погонять поверхность диска Викторией или МХДД -- и будет щасье (п.1 для безглючной установки, а п.2 во избежание той самой порчи)

Цитата:

По поводу функционала, вот когда роллбек добавит полную поддержку SSD

а если у меня нет ssd , мне его принудительно поставить и возмущаться?))
Цитата:

И в тоже время запустить роллбек тоже нельзя, запорот его файл со снепшотами, для восстановления которого я не могу воспользоваться внешним софтом

Вы видимо невнимательно читаете, есть же scavenger . запускается с лив сд и вытягиваются данные из снепшота, даже если система не грузиться, мбр убит, роллбек не запускается.

Цитата:

Для восстановления я могу использовать кучу софта, вот только после роллбека от этого софта пользы нет никакой. И в тоже время запустить роллбек тоже нельзя, запорот его файл со снепшотами, для восстановления которого я не могу воспользоваться внешним софтом.

Не совсем понял о чём речь. Это для всех разделов на одном физическом диске, или только защищаемом, системном? Если только на защищаемом, непонятно зачем это нужно, надо придерживаться простого правила - не хранить важные документы, фотографии, видео на системном диске.

zhe_zho
я бы добавил не только не хранить, но даже если и на отдельном разделе бекапить регулярно)) , и еще и не на один внешний носитель а на парочку.

Цитата:

Вы видимо невнимательно читаете, есть же scavenger . запускается с лив сд и вытягиваются данные из снепшота, даже если система не грузиться, мбр убит, роллбек не запускается.

Я внимательно прочитал, и я написал о ситуации когда запорот всего один файл, а именно файл роллбека и все система не работает. scavenger служит для извлечения данных на рабочей системе. У меня получается нет возможности использовать софт для восстановления данных, потому что он должен работать с работающим роллюеком, а если файл роллбека запорот чуть чуть, то все приплыли. Другими словами устойчивость системы настолько слаба, что пользоваться софтом можно при еженедельном бекапе партиции. Что бы там пароль даже не потерять в браузере.

Добавлено:
Ну и еще на затравку: при установленном роллбеке изменять размер файла подкачки нельзя. Так же там не работает крешдамп. И вот чую я что и хипернация там не заработает. Я уж и незнаю, можно ли так загадить винду и потом еще продавать этот софт. Но похоже можно, люди на все закрывают глаза.

AXdev, скучно, да?
Цитата:

изменять размер файла подкачки нельзя

нормальные люди его ставят фикс сколько надо исходя из макс. коммита и больше не дро меняют.
Цитата:

чую я что и хипернация там не заработает

то же самое, см. выше. гибер или пользуют или нет, и включают или нет сразу. остальное от жадности/лени/чесотки рук
Цитата:

Так же там не работает крешдамп

полный дамп озу?! и кто этим реально пользуется на воркстейшенах?

Цитата:

Я уж и незнаю

я тоже. "отвергая -- предлагай" (с) влксм. "или шатап" (с) народ

VitRom есть такое выражение - знал бы прикуп, жил бы в Сочи. Вот и тут так же, сначала не нужен был хибернейт, потом понадобился. Поставил новый драйер в систему, он начал бсодить, как найти проблему и сообщить разработчику, не имея крешдампа? На словах что ли? И кто сказал что креш дамп всегда полный дамп памяти? Есть минимдамп или дамп памяти ядра только.

ЗЫ: Я недавно при тестировании встретил софтину, которую я так и не смог вывести из строя. И резетил винду и чего только не делал. Данные не терялись в отличае от роллбека. К сожалению название забыл, сейчас покопаюсь в хистори переписки, может найду название этого продукта. Так что замены полно, и нужно сказать весьма лучшим софтом.

AXdev
Я и написал о ситуации когда роллбек не работает, скавенджер запускается с лив сд и вытягивает данные.
Насчет неубиваемой софтины весьма интересно узнать что за программа .

Цитата:

Я и написал о ситуации когда роллбек не работает, скавенджер запускается с лив сд и вытягивает данные.  
Насчет неубиваемой софтины весьма интересно узнать что за программа .

Все же попытаюсь еще раз объяснить в чем недостаток скавенджера. Эта софтина не имеет функционала для восстановления NTFS, поэтому при малейшем глюки NTFS на реальном томе, данная система не сможет открыть файл роллбека и вынуть данные. Она просто заточена для вытаскивания данных без установленного роллбека, а не для того, что бы решать проблему с NTFS. Можете зайти на форум horizondatasys и прочитать. Я так думаю что таких постов там будет не один:
http://horizondatasys-forum.com/8425-post22.html

AXdev
Извиняюсь, видимо не так Вас понял, в этом случае да, но честно говоря за всю жизнь не сталкивался с глобальными проблемами ntfs

AXdev, да, было б интересно глянуть ещё на что-то более-менее равноценное сабжу. Ждём.

Согласен, дампы разные нужны, дампы разные важны. Вот только что-то меня смущает...

До сей поры мне казалось, что дампы (системные, не юзерские) очень плотно увязаны со свопом. Который, если есть, то по диску не бегает и занимает (как минимум в пределах одного раб. цикла) одни и те же сектора. В которые можно писать напрямую безо всяких прослоек вроде сабжевого драйвера, тем более что своп исключён из защиты...

Вот, кстати, не надеясь на свой склероз быстренько поискал и нашёл здесь или здесь детальное описание процесса. Вкратце: файл дампа появляется в природе только при следующей загрузке ОС (т.е. когда драйверы уже запустились), а до того данные дампа лежат себе внутри свопа. Который неподвижен (см. выше). В который можно писать прямо в сектора (см. выше).

И теперь я ещё больше засомневался: что, и в самом деле крешдамп(ы) под сабжем не работают?

Интересный вопрос:Муссирую 10-ую версию рольбака после ЕАZ-9ки и после переустановки
проги заново,заметил,что снимки теперь стали более ёмкими,т.е. от 1.5Гб до 2х.
В ЕAZ такого не наблюдалось.Снимки привожу в норму только после обновления базового.
Но апосля 2х-3х снимков идёт повторение картины с ёмкими снимками.
В чём дело-не пойму...

Real5
1 возможно папка темп лежащая на защищённом диске ростёт(или что то в этом духе).
2 пробовал делать дефрагментацию снимков?

mahtanoronra


Нет,не растёт.Дефрагментация давала результат ранее,т.е.до переустановки проги.
А после- слегка изменяет величину.
Плюс ко всему заметил,что в некоторых случаях слетает базовый снимок,но это
уже после моих манипуляций с очисткой свободного места на С://
Всё-таки, ЕАZ лучше этой 10ки...Увы,но это моё мнение...

Real5, заинтриговал.
Цитата:

апосля 2х-3х снимков идёт повторение картины с ёмкими снимками. В чём дело-не пойму...

Думаю, функция монтирования/просмотра снимков по-прежнему в проге присутствует. Так возьми плз хорошую "сравнялку" (мой выбор Beyond Compare, но вообще тысячи их, и даже FAR пойдёт) и сравни как два каталога с подкаталогами последний маленький >снимок< с первым большим. Вдруг что интересное обнаружится.

Real5
ну или можно ещё тотал командер тоже сравнивает хорошо, можно по содержимому файла или просто по имени и дате, лично сам всегда им пользуюсь в своих нуждах

VIT-ROM mahtanoronra

Да,всё есть. Попробую и в сравнении.Хотя только что в очередной раз откатился
на базовый,а его нет...нет и всё!.Прога сделала новый снимок и после дополнительного
снимка(пришлось делать) свой снимок-автомат переименовала в базовый.Чудеса!
Буду разбираться...

У меня тоже после установки 10 версии снимки стали больше. Думаю это из-за поддержки Advanced Format - размер кластера стал больше и на мелких файлах набегает

allex9999, а насколько больше, примерно хотя бы, и все ли или как?
НЯП Real5 говорил не об увеличении размеров снимков вообще, а том, что в какой-то момент резко вырастает размер очередного нового снимка.

Сейчас каждодневные снимки колеблются от 500М до 900М. Если еще в течении дня дополнительный сделаю, то 250-500
Как раньше точно не помню, но где-то от 300 до 600, то есть снимки стали больше где-то в 1.5 раза.
И это с учетом того, что я при установке 10 версии перенес папки пользователя на другой диск..