Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Программы»

» Scan Tailor: Часть 2

Автор: DikBSD
Дата сообщения: 03.08.2010 20:24
U235
Спасибо.
Автор: C0USIN
Дата сообщения: 04.08.2010 10:37

Цитата:
С работающим dewarping'ом

Что-то не заметно что он работает. Либо я не понял как пользоваться.
Вытягиваю сетку вниз - строки еще сильней выгибаются вверх.

Пока приходится вытягивать старые сканы в фотошопе.
А новые требую сканировать по одной странице и так, чтобы строки текста были параллельны лампе сканера. Тогда эффекта искривления нет.
Автор: StanFreeWare
Дата сообщения: 04.08.2010 10:52
C0USIN
Нужно выставить сетку так, чтобы она повторяла кривизну строк.
Автор: C0USIN
Дата сообщения: 04.08.2010 11:40
StanFreeWare
Спасибо. Теперь понятно
Автор: DikBSD
Дата сообщения: 05.08.2010 10:01
А зачем нужны 2 горизонтальныъ маленьких "рычага" в левом нижнем и в правом верхнем углу (Они почти сливаются с сеткой - можно заметить по красной точке на их концах)?
Автор: U235
Дата сообщения: 05.08.2010 11:33
DikBSD
Это направляющие, для изменения формы сплайна. Вы с векторной графикой или CAD работали? Там это фактически стандартный инструмент для изменения формы кривых.
ИМХО, их можно было сделать пожирнее, а сетку потоньше.
Автор: DikBSD
Дата сообщения: 05.08.2010 13:34
U235
К сожалению я с CAD никогда не работал - другая специализация. Надо будет разобраться.
Спасибо за ответ...
Автор: Michaello36
Дата сообщения: 05.08.2010 21:18

Цитата:
http://www.onlinedisk.ru/file/488378/
Очередная сборка из git. С работающим dewarping'ом.

Чуть голову не сломал, как вручную с dewarping'ом работать...
В указанной сборке не нашёл ни "Depth perception", ни направляющих для изменения формы сплайна... И за что сетку тянуть? Кроме ротации, ничего не происходит...
Одно из двух - или я слепой, или ваще тупой...
Люди, ХЕЛП! Подскажите, как! До сих пор переснятые страницы в Шопе правлю - плагин "Altostorm Rectilinear Panorama Pro" ( http://altostorm.com/ ) - слишком долго, да и результат не всегда хорош...
Автор: ndch
Дата сообщения: 06.08.2010 11:02
Michaello36

Цитата:
Одно из двух - или я слепой, или ваще тупой...

Посмотри ссылку из подписи Тулона:
Ответ: не сейчас, когда - не знаю, и стоит ли вообще?
Автор: slava_kry
Дата сообщения: 06.08.2010 13:56
Michaello36

Цитата:
юди, ХЕЛП! Подскажите, как! До сих пор переснятые страницы в Шопе правлю - плагин "Altostorm Rectilinear Panorama Pro"

А что нужно-то?
Я BookRestorer вытягиваю, если нужно. А так - нужно нормально снимать и всё будет хорошо )))
Автор: nauticus
Дата сообщения: 08.08.2010 01:29

Цитата:
Люди, ХЕЛП! Подскажите, как! До сих пор переснятые страницы в Шопе правлю


Цитата:
Я BookRestorer вытягиваю, если нужно.

Аналогично. BookRestorer хорошо устраняет кривизну строк и перекос текста.
Автор: monday2000
Дата сообщения: 09.08.2010 20:43
Некоторые мои соображения относительно современной ситуации с СТ.

См. http://www.djvu-scan.ru/forum/index.php?topic=48.msg687#msg687

(не стал писать прямо тут, т.к. на Руборде нет должной свободы слова).
Автор: denver 22
Дата сообщения: 09.08.2010 21:53

Цитата:
Некоторые мои соображения относительно современной ситуации с СТ.

Очередная порция самовлюбленного бреда.
Зачем эту ссылку сюда кидать? Здесь тебя никто не поддержит. Ибо все тихо-мирно пользуются программой пока ты внушаешь себе что она никому не нужна!
Автор: monday2000
Дата сообщения: 10.08.2010 08:10
denver 22
А мы на "ты" ещё не переходили.

Цитата:
Здесь тебя никто не поддержит.

Не надо расписываться за всех.

Цитата:
Очередная порция самовлюбленного бреда.

Время покажет, бред или нет.

Цитата:
самовлюбленного

Я считаю, что это "переход на личности".

Добавлено:
Если со мною не согласны - попробуйте-ка лучше возразить по существу. Просто если нечего мне возразить - то так и скажите (вместо бессильной злобы в ответ).

Добавлено:
Я просто называю вещи своими именами - как бы кому это ни не нравилось. И обойтись без этого невозможно.
Автор: Dashout
Дата сообщения: 10.08.2010 09:57
Тулон не болтает, а молча работает..., работает для всех!
Это редкий человек, я уже говорил - пассионарий
Автор: monday2000
Дата сообщения: 10.08.2010 14:45
Dashout

Цитата:
работает для всех!

А в результате почему-то получается так, что всё насмарку (то есть возникает насущная необходимость в программе-альтернативе). Возникает вопрос: "Почему?".

Значит, не всё так просто, и простейшая житейская логика "не болтает, а молча работает..., работает для всех!" явно не срабатывает.

Цитата:
пассионарий

К сожалению, и этого оказалось недостаточно. Нехорошо быть пассионарием чересчур "в свою пользу", надо и о других подумать (тем более, что это напрямую в интересах дела).

СТ - это следующий шаг в эволюции - по сравнению с СК - но не последний. Пришло время делать следующий шаг ("после-СТ") - вместо того, чтобы "цепляться" за СТ.

Сейчас с СТ такая же ситуация, как когда-то была с СК: все чего-то ждут от СТ, на что-то ещё надеются (что СТ когда-нибудь всё-таки станет по-настоящему хорошей программой).

Но чуда уже не произойдёт, надо, наконец, это чётко осознать (если у кого-то ещё есть иллюзии) - СТ так никогда и не прыгнет выше нынешнего концептуального уровня (явно недостаточного), а точнее сказать - СТ никогда не свернёт с нынешнего, во многом заведомо неверного, пути - в правильную сторону.

Так было и с СК - все чего-то ждали-надеялись - годами... - пока не появился СТ и не совершил качественный скачок. Однако, кто же знал, что СТ при этом со временем зайдёт "куда-то не туда".

Много ли кто теперь чего-то ещё ожидает от СК? Хотя и про bolega всегда можно было сказать, что он "не болтает, а молча работает..., работает для всех!" - но много ли с того оказалось толку? Толк, конечно, был - да слишком уж малый. Сейчас даже сам bolega это понимает - глядя на СТ.

Теперь нужно точно так же не надеяться больше на СТ, не ждать у моря погоды - а создавать нечто принципиально новое (разумеется, за авторством не-Tulon).

Главная моя мысль: СТ - это не то, что нам всем нужно. СТ нужно заменить на нечто новое. Не надо бояться, наконец, это признать.
Автор: terminat0r
Дата сообщения: 10.08.2010 17:28
Dashout

Цитата:
Тулон не болтает, а молча работает..., работает для всех!

Не преувеличивайте. Я очень долго наблюдаю за проектом и давно пришел почти к тому же выводу, что и monday2000. СТ на 90 процентов, это результат ответа Tulonа на вопрос "что я могу", т.е. отличный пример работы программиста , и смотря на СТ без куска хлеба автор никогда не останется. Конечно, он специалист высшего уровня в своем деле. Стоит хотя бы посмотреть на структуру классов, технику программирования и все те современные возможности языка, которые используются в СТ. Но в результате этого, развивать СТ, или сделать форк проекта и тянуть его дальше в другом направлении сможет только специалист не меньшего уровня. А это увы очень и очень маловероятно.
Конечно, я Tulonа не виню ни в чем, но мысли monday2000 идут в правильном направлении.
СТ развивается совсем не по пожеланиям пользователей, а только по видению его автора.
Стоит упомянуть хотя бы
1. ластик,
2. отключаемые шаги обработки
3. жесткие условия поддерживаемых входных сканов (по dpi, размерам etc.)
и т.д (здесь еще достаточно пунктов)
Все это автору делать не интересно, потому что это или не укладывается в его концепцию программы или слишком тривиально (а Tulonу нравятся только трудные задачи ), хотя отлично смотрится в понимании пользователей.
Это конечно ИМХО, без желания кого либо обидеть.
Автор: woodyfon
Дата сообщения: 10.08.2010 18:26
CT разрабатывается в свободное время от работы Tulon-ом. Его легко понять, кому захочется приближать посторонних лиц к своему детищу, даже умелых.
Автор: denver 22
Дата сообщения: 10.08.2010 18:34
Да может просто у него есть план развития программы по функционалу. Он собирает костяк, базовый функционал. Но и допиливает уже имеющееся. Программа ещё не дошла до версии 1.0.0 и из этого надо делать выводы относительно идей автора.
Если посмотреть как на него насели пользователи только лишь на этом форуме, то понятно, почему он "сбежал". Думаю, что со временем реализуется множество функций, которые просят ныне поклонники программы.
Вспомните, многие просьбы были реализованы совсем иным способом, чем предлагалось. И результат чаще всего нравился большинству.
Если уж мы не владеем программированием на таком уровне, а весь проект тянет на себе один человек, давайте будем терпеливы...
Автор: AxelX
Дата сообщения: 10.08.2010 18:35
Новое видео и новая версия рабочего dewraping'а от Tulon'а.
Видео - http://vimeo.com/13985735
Последний билд программы - http://www.onlinedisk.ru/file/492146/
Автор: woodyfon
Дата сообщения: 10.08.2010 22:54
Пока в ST не появится автоматического dewarping-а, думаю, многие будут пользоваться BR.
Автор: AxelX
Дата сообщения: 10.08.2010 23:25
В видео было сказано, что ручной dewarping готов примерно на 90% и скоро займётся разработкой автоматического dewarping'а.
Автор: ndch
Дата сообщения: 11.08.2010 07:03
denver 22

Цитата:
многие просьбы были реализованы совсем иным способом, чем предлагалось

Да. Иногда потребителю нужно дать не то что он просит, а то что ему нужно.
Автор: monday2000
Дата сообщения: 11.08.2010 16:01
AxelX

Цитата:
Видео - http://vimeo.com/13985735

Зеркало:
http://ifolder.ru/18859671 (22,42 МБ) Формат - MP4.

Добавлено:
woodyfon

Цитата:
Его легко понять, кому захочется приближать посторонних лиц к своему детищу, даже умелых.

Другими словами, Tulon'ом в основном движет стремление "стяжать славу великого создателя самой-самой супер-пупер программы по сканобработке". Именно поэтому Tulon просто панически боится допускать кого-то ещё к СТ (в любой форме) - чтобы "не делиться славой".

Но... надо всё-таки давить в себе частнособственнические инстинкты. И, если Tulon так не делает - значит, нужно менять его на того, кто это будет делать. Иначе толку как не было, так и не будет никогда.

И потом - такая цель (создание программы-абсолюта по сканобработке в одиночку) совершенно нереальна и недостижима. Чисто физически. С таким же успехом Tulon мог бы взяться реализовывать "вечный двигатель". Такие вещи достигаются только сообща, коллективным разумом - а не в одиночку.
terminat0r

Цитата:
СТ на 90 процентов, это результат ответа Tulonа на вопрос "что я могу",

Совершенно верно. Но это же просто ребячество. Мы не можем попадать в столь плотную зависимость к людям, проявляющим подобное ребячество - это слишком опасно.

Единственно правильным мотивом при создании программы по сканобработке должно быть стремление "решить проблему сканобработки". Но такая идеология, разумеется, полярна-противоположна устремлениям Tulon - поскольку предполагает коллективный, а не "частнособственнический" (как у Tulon) подход.

Поэтому, для создания по-настоящему правильной и хорошей программы по сканобработке нужен такой человек, кто сможет подавить свои частнособственнические инстинкты в пользу общественного блага. Tulon (да и, признаемся откровенно, bolega) на это оказались неспособны - в требуемой степени.

Собственно, вся суть движения по созданию-обмену DjVu-книг построена на принципе подавления частнособственнических инстинктов в пользу общественного блага - так почему же часть этого движения (создание программ сканобработки, DjVu) должно жить по противоположным принципам?
woodyfon

Цитата:
Пока в ST не появится автоматического dewarping-а, думаю, многие будут пользоваться BR.

Не забывайте также и про выравнивание освещённости. В СТ эта фича неудовлетворительно-плоха по сравнению с таковой в BR (и это важно).
Автор: ndch
Дата сообщения: 11.08.2010 16:50
monday2000
заходите на http://clipnabber.com/
вводите http://vimeo.com/13985735
или быстрее - http://www.clipnabber.com/?txt1=http://vimeo.com/13985735
скачиваете.
54 мб - в оригинальном качестве, без отсебятины.


Цитата:
Tulon просто панически боится допускать кого-то ещё к СТ

Ложь. Даже мои косметические изменения вносил. И вообще в шапке "Последние изменения в дереве исходников"
Легко посмотреть изменения исходников.

Так что мимо кассы. Без координатора может получится такой же бардак как и в дистрибутивах линуксов. Ой налетят, сейчас.
Автор: monday2000
Дата сообщения: 11.08.2010 16:52
denver 22

Цитата:
Да может просто у него есть план развития программы по функционалу. Он собирает костяк, базовый функционал. Но и допиливает уже имеющееся. Программа ещё не дошла до версии 1.0.0 и из этого надо делать выводы относительно идей автора.

Вот образец примитивной логики "толпы", не желающей ни во что вникать глубоко, мыслящей стандартными штампами, и неспособной иметь своё собственное мнение.
Я, утверждая что-либо в отношении Tulon, привожу при этом доказательства.
Какие? Вот, пример, пожалуйста: почему Tulon не ввёл в СТ модификации от anagnost96? Какое этому может объяснение? Да только одно - стяжательство личной славы, корысть, другими словами. Потому что введи он модификацию от anagnost96 - это означало бы привлечение сторонних программ к СТ-сканобработке.

Цитата:
Если посмотреть как на него насели пользователи только лишь на этом форуме, то понятно, почему он "сбежал".

Да нет же, просто его вывели на чистую воду - вот и всё. Я вывел, точнее сказать. Ему просто нечего было возразить мне, в ответ на столь очевидные доказательства его стяжательства. А ему ох как не хочется отказываться от стяжательства в пользу общественных интересов!

Цитата:
Думаю, что со временем реализуется множество функций, которые просят ныне поклонники программы.

Никогда (он не вставит в СТ модификации anagnost96 или т.п., ущемляющее его "славу" с его точки зрения). Ибо для этого Tulon потребуется измениться на 180 градусов - и начать ставить общественное превыше личного, а не наоборот (как сейчас). А это вряд ли случится - человеческий характер - чревычайно устройчивая вещь, и просто так, в одночасье, люди не меняются (да ещё на свою противоположность).

Цитата:
Если уж мы не владеем программированием на таком уровне, а весь проект тянет на себе один человек, давайте будем терпеливы...

Опять, извините, глупость. Чего ждать? У моря погоды? Да никогда мы не "дождёмся" - неужели теперь не ясно? Просто нужно искать другого человека - вместо Tulon - и не абы какого - а такого, кто изначально поставит общественное превыше личного. Как это определить, такой человек или нет? А по некоторым характерным поступкам.

К сожалению, другого пути нет.

Добавлено:
ndch

Цитата:
Ложь. Даже мои косметические изменения вносил.

Косметические может и вносил. Потому что такие никак не задевают его самолюбия. А вот задевающие самолюбие (т.е. идущие вразрез с политикой "тянуть всё одеяло на себя") не вносил. И мои некоторые предложения вносил - например, скроллбары. Но не в этом смысл. Под фразой "Tulon просто панически боится допускать кого-то ещё к СТ" я имел в виду следующее:

Основная нехорошая идея Tulon - не допустить сторонние программы к обработке сканов, проходящих через СТ. Потому что тогда Tulon уже нельзя будет назвать "единоличным великим разрешителем" (проблем сканобработки).

Цитата:
54 мб - в оригинальном качестве, без отсебятины.

Не знал, я предложил тот вариант, который был мне известен.
Автор: woodyfon
Дата сообщения: 11.08.2010 17:19

Цитата:
Не забывайте также и про выравнивание освещённости. В СТ эта фича неудовлетворительно-плоха по сравнению с таковой в BR (и это важно).

Согласен. Выравнивание освещенности работает не столь хорошо как в BR. Остальное, что вы написали, требует более доказательных доказательств. Что мешает вам взять исходники и сделать все. что посчитает нужным толпа.
Автор: Dashout
Дата сообщения: 11.08.2010 17:21

Цитата:
Основная нехорошая идея Tulon - не допустить сторонние программы к обработке сканов, проходящих через СТ

ну и что? Это же ЕГО идея, взгляд на ситуацию, способ реализации...
У Вас другая идея, Вы ее как-то по другому реализуете.
Оставьте это все! Нельзя насильственными методами добиваться единомыслия в веру некоего общественного блага. Это большевизм какой-то. Давайте оставим этот разговор. Жара, да еще только что сказали опять СМОК надвигается
Автор: terminat0r
Дата сообщения: 11.08.2010 21:26
ndch

Цитата:
получится такой же бардак как и в дистрибутивах линуксов. Ой налетят, сейчас.

Не надо троллить уважаемый. Как раз бардака в линуксе нету. Вы бы почитали на досуге исходники винды, вот там бардак так бардак. Одни комментарии чего стоят.
Автор: ndch
Дата сообщения: 12.08.2010 07:32
monday2000

Цитата:
почему Tulon не ввёл в СТ модификации от anagnost96? Какое этому может объяснение?

Ответ этому давался. Искать в "Версия для печати".

В шапке "Версия СТ с функцией выпрямления искривленных строк (dewarp от Rob) " - очевидно что адаптированные фичи от других авторов вносились.

Если кратко - не надо ломать то что работает, здоровому костыли ненужны.
Хочется создавать форк - пожалуйста, никто не запрещает. Дальнейшие препирательства - чистейшей воды флейм.

terminat0r

Цитата:
Как раз бардака в линуксе нету. Вы бы почитали на досуге исходники винды, вот там бардак так бардак. Одни комментарии чего стоят.

ОК. Покажи "пальцем".

Зачем мне исходники ? Хочу включить комп и делать то что МНЕ нужно без пляски с бубном. Плевал я на исходники, как таковые. Мне нужно удобство как пользователю, когда я что-то использую. А так, да, дистрибутивы линукса напоминают поделия отёчного автопрома (а чё, нормальные машины, кувалдой в глуши нормально чинятся.) Так вот, нет у меня желания чинить кувалдой в глуши.

На будущее - многие из программистов плохие пользователи.

Очевидно ни один из вас ,не занимался ни программированием, ни администрированием, ни хелпдеск в промышленных масштабах при отсутствии постановщиков задач. И соответственно понять суть проблемы не можете.
Об этом Тулон и написал. Больше разжевывать - нет желания. Вы этого не поняли - проблема в вас.

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243444546474849505152535455565758596061

Предыдущая тема: CmCkA v4


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.