» Acronis OS Selector

Цитата:

то обеспечить чтобы раздел с приложениями был всегда D при смене загрузки OS с других разделов не всегда удается.  

Я ж и писал поэтому - читайте теорию. 2000/XP/2003 при установке и при использовании всегда буквой С назначает активный раздел. Правда если при установке Ос ставилась не на активный раздел, то при использовании - там варианты есть

Цитата:

yuniki 15:56 06-02-2010
Цитата:
- при запуске OS -WInXP не работает ее исходное меню boot.ini, которое у меня включало и BartPE с HDD и консоль восстановления XP !!! Интересно, можно ли исправить ?

А какие проблемы. Вручную исправьте.

Цитата:

Или вот простой вопрос - какие секторы изменяет AOS при своей работе ?

А какая разница. Можно посмотреть Disk Editorom, только что это изменит. У него с 2 до 63 всё место свободно. Куда разработчики решили - я не смотрел.


Добавлено:

Цитата:

один из них - MBR, в другой можно перейти, используя для MBR представление Partition Table из ADDS

Селектор в каждую ОС входит с новым MBR, который формируете Вы. Так понятно?

ostapostapukr 18:06 06-02-2010
Цитата:

yuniki 15:56 06-02-2010  
Цитата:
- при запуске OS -WInXP не работает ее исходное меню boot.ini, которое у меня включало и BartPE с HDD и консоль восстановления XP !!! Интересно, можно ли исправить ?
А какие проблемы. Вручную исправьте.  

А проблемы такие, что исправил, само собой, я этот boot.ini, там ; было закомментировано, и в корне и сохраненый в каталогах визарда селектора, но не помогло - все равно , при запуске WinXP из OS как будто нет вобще этого boot.ini


Цитата:

Или вот простой вопрос - какие секторы изменяет AOS при своей работе ?  
А какая разница. Можно посмотреть Disk Editorom, только что это изменит. У него с 2 до 63 всё место свободно. Куда разработчики решили - я не смотрел.

А такая разница, что хочется предохраниться от этого AOS'а.
А Вы посмотрите, в ADD редакторе есть такая кнопочка Войти в Загрузчик AOS - так эти секторы вообще где-то в середине раздела. Странно . Отсюда и вопросы.

Кроме того, уже, вроде как , влетел я с этим AOS - тренировался с AOS из-под Win2K на VirtualPC с гостевой WinXP после перезагрузки хостовой Win2K стала вылетать при загрузке в синий Error x07B . Вторая XP , которая была сохранена в C:\Saved\, вроде как, загрузилась.


Цитата:

один из них - MBR, в другой можно перейти, используя для MBR представление Partition Table из ADDS
Селектор в каждую ОС входит с новым MBR, который формируете Вы. Так понятно?

Так вообще неясно, чего бы это он менял каждый раз MBR ? У меня она не меняется, да и по идее не должна вроде как - зачем ?

Цитата:

А Вы посмотрите, в ADD редакторе есть такая кнопочка Войти в Загрузчик AOS - так эти секторы вообще где-то в середине раздела. Странно . Отсюда и вопросы.

Ну и что. Generic MBR тоже хранится в нескольких местах на диске. Abstract MBR вообще размазан по диску.

Цитата:

Кроме того, уже, вроде как , влетел я с этим AOS - тренировался с AOS из-под Win2K на VirtualPC с гостевой WinXP после перезагрузки хостовой Win2K стала вылетать при загрузке в синий Error x07B . Вторая XP , которая была сохранена в C:\Saved\, вроде как, загрузилась.

Если честно. ОС селектор гадость редкая. Я Вам ссылку давал на нормальный продукт
, но Вы проигнорировали

Цитата:

Так вообще неясно, чего бы это он менял каждый раз MBR ? У меня она не меняется, да и по идее не должна вроде как - зачем ?

Вы не поняли меня. Допустим стоит 3 ОС. При заходе в разную ОС MBR тоже разный для неё. Не КАЖДЫЙ раз, а при загрузке разных ОС. Он может быть и одинаков конечно, если активный раздел тот же и разделы не скрыты. Как Вы настроите.

Цитата:

А проблемы такие, что исправил, само собой, я этот boot.ini, там ; было закомментировано, и в корне и сохраненый в каталогах визарда селектора, но не помогло - все равно , при запуске WinXP из OS как будто нет вобще этого boot.ini

А вот это не проясню, не пользуюсь я ОС Селектором уже давно, года 2. Не помню.
Возможно он их не детектировал, а вручную там вроде нельзя задать, не помню такие ньюансы.

Цитата:

Если честно. ОС селектор гадость редкая.

Совершенно соглаласен и потому, если мне понадобится ставить третью ось или буду устанавливать дополнительный диск с осями, то уже не буду наступать на грабли с OSS и опробую BootIt NG.
yuniki
Мне понятно ваше стремление выпутаться из того, что вы имеете. Но выбрали не лучший вариант.
Потом, к чему эти лишние сомнения с секторами: где, куда, почему туда? Не понимаю разницы, где будет находится загрузчик и с чего вдруг он будет затёрт.
Вам, правильно советовал ostapostapukr разбить диск на разделы и ставить оси на разные разделы - это более целесообразно, однозначно.
Информация не будет переносится сутками! Это занимает несколько минут со всеми вашими действиями при использовании ADDS.
Если имело место быть долгое копирование или длительный перенос файлов при испльзовании ADDS, то пробуйте !11 версию и ТОЛЬКО ЗАГРУЗОЧНЫЙ вариант!

ostapostapukr 23:59 06-02-2010
Цитата:

Если честно. ОС селектор гадость редкая.

Неужто такая, что при тренироваке на виртуалке может испортить как-то хостовую машину ?


Цитата:

Ну и что. Generic MBR тоже хранится в нескольких местах на диске. Abstract MBR вообще размазан по диску.

Если можно, ткните носом, плз, где эту размазаность кто-нибудь нормально описал .

Проблемы с длительным переносом данных с одного раздела на другой, могут возникнуть и при неправильном подходе, а именно, когда данные перетаскиваются через раздел или разделы с данными.
Для переноса, необходимо создать незанятое пространство на диске рядом с разделом из которого будут переносится данные и переносить на это пространство.
Если с этим имеете затруднение, покажите скриншот с разделами диска в окне ADDS - подумаем, как проще разбить, перенести.

Добавлено:
yuniki
Виртуальными машинами не пользовался, предпочитаю использовать отдельный диск.
Имейте ввиду, что OSS раскидывает папки BOOTWIZ по всем имеющимся дискам и разделам, флешкам в том числе и собирает информацию об установленных осях. При деинсталляции, может оставить системный раздел не активным и в результате будете наблюдать ntldr is missing - это не большая проблема, можно загрузиться с загрузочног диска и сделать раздел активным но и такое поведение программы-загрузчика мне совершенно не нравится.
Вобщем, я откзался от такого загрузчика, которому надо обьснять как загружать 7-ку или Виста.

ostapostapukr 23:59 06-02-2010
Цитата:

Я Вам ссылку давал на нормальный продукт
, но Вы проигнорировали

Не проигнорировал, посмотрел, но не увидел нужного решения, чтобы на одном разделе разные системы с одинаковыми папками, Резать несколько разделов под винды все же не хочу , видимо, кроме одного системного под разные версии виндов , выделю только еще пару разделов под nix'ы + один раздел под виндовые приложения.

Цитата:

Резать несколько разделов все же не хочу.

В таком случае, останетесь заложником сложившейся ситуации. При повреждении секоторов раздела, а рано или поздно это случается, не загрузите ни одну систему. Любая проблема с разделом и больше сложностей.
Уговаривать не буду, тут воля ваша, это так - мысли вслух.

Добавлено:
yuniki
Если вы, это имели ввиду:

Цитата:

Иногда этих 512 байт ох как нехватает =), сам раз попал, 200 гиг через сетку сутки сливал - спасибо R-studio, выручил

Только увидел, в другой теме. Так это через сеть перетаскивание - совсем другое.

Цитата:

Если можно, ткните носом, плз, где эту размазаность кто-нибудь нормально описал .

Вопрос не так прост.
Посмотрите
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=62&bm=1&topic=0509&start=2180#lt
symon.ru
http://akina.hop.ru/mbr.php3
http://www.insidepro.com/kk/065/065r.shtml

ahjylth 01:04 07-02-2010
Цитата:

В таком случае, останетесь заложником сложившейся ситуации.При повреждении секоторов раздела, а рано или поздно это случается, не загрузите ни одну систему

Не останусь заложником, поскольку всегда вначале строю пути отступления, а
поэтому я и выясняю, как сохранить системные секторы, которые задействует AOS . Пока я сохранил первые 63 сектора диска и первые 16 секторов на каждом из своих двух основных NTFS разделах. Мне кажется этого хватит для восстановления диска в случае чего, во всяком случае, пока это спасает. Я думаю, что в случае моей тренировки c OS на Virtual PC каким-то образом повредилась хостовая Win2K и поэтому стала при загрузке выпадать в синий 07B error , из бэкапа вытащенная ее копия грузится нормально на этом же диске. Попадалово здесь лишь в том, что некотрые изменения после бэкапа в Win2K потеряны.

ostapostapukr

Ну эти ссылки все уже читаны( кроме http://symon.ru/) , спасибо, но размазывания MBR по диску там не описано.
По моему получше описана структура диска в http://www.compress.ru/article.aspx?id=11179

Хотя замечено, например, что если очистить второй сектор диска, то после загрузки а его начале пару байтов изменяются (это без всякого AOS). т.е. вроде как MBR должна бы быть в даном случае в MBS, но вот что-то непонятное остается с остальными секторами до 1-го раздела.

Цитата:

но размазывания MBR по диску там не описано

да всё там есть и даже в картинках. Под размазыванием я имел ввиду дополнительный MBR, он по всему диску может быть цепочкой и если в одном месте сбой, тогда жо..а. С основным MBR проблем обычно никогда не возникает, у него есть зеркало на диске, он в одном месте.

ostapostapukr 01:52 08-02-2010
Цитата:

есть и даже в картинках. Под размазыванием я имел ввиду дополнительный MBR, он по всему диску может быть цепочкой

ткните пальцем в картинку , где MBR цепочкой по всему диску.

yuniki

Цитата:

Четыре раздела partition обслуживают до четырех логических дисков, а больше уже никак. На большее в MBR-секторе просто не хватает места! Но ведь хорошо известно, что FDISK может разбивать винчестер хоть на 26 разделов. Как же ему это удается? А вот как! Поимо Основной Таблицы Разделом, хранящейся в MBR, мы можем создавать любое количество Расширенных Таблиц Разделов (Extended Partition Table), разбросанных по всему диску (см. рис. 3):

Рисунок 3. Несколько Расширенных Таблиц Разделов, объединенных в одну цепочку, и разбивающих винчестер на любое количество логических дисков.

ostapostapukr 01:52 08-02-2010
Цитата:

я имел ввиду дополнительный MBR, он по всему диску может быть цепочкой

А понял = что-то у меня не срасталось в бестолковке понятие дополнительного раздела с понятием дополнительного MBR, наверно потому, что я дополнительный раздел не использую. Уменя всего пока два(оба основных), на будущее, видно, будет 3 (или 4) раздела.

yuniki
А вы почитайте теорию и все вопросы отпадут http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=62&topic=18466&start=0&limit=1&m=1#1

Здравствуйте. Очередной раз решил поэкспериментировать с AOS и опять вопросов больше чем ответов.
Прочитал бегло форум и создалось впечатление, что у большинства отписавшихся с данным продуктом ("мощным и надёжным" ) тоже одни проблемы.

Мой опытПользуюсь продуктами Acronis с 2003 года, и для себя нашел формулу их использования: 1.Только с загрузочных носителей и 2. Поменьше кнопок нажимать DD поделил диск, TI образ скрутил-раскатал -и всё. Иные способы ВСЕГДА порождали проблемы.)
В AOS привлекала заявленная возможность поставить и управлять загрузкой нескольких осей очень просто -из ГУИ, мышкокликом.
Эксперименты с AOS всегда заканчивались fixboot/fixmbr либо переустановкой оси.
Может, я что-то делал не так? Не хватало опыта-настойчивости разобраться?

Собственно, вопросы:
1. Есть ли у кого-то ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ опыт длительного использования AOS?
2. Если есть -дайте краткий урок - как?
3. Либо надо забыть о нем и перейти на лучший продукт (мини-опрос -на какой?) ?

зы. Возможно, нужно уточнить мои потребности: Я хотел бы на одной машине (на разных разделах) иметь WinXP, Win7, и пару дистрибутивов Linux -напрмер Kubuntu и т.д.(возможно, в будущем и Хакинтош для экспериментов).
При этом иметь возможность их загружать по своему выбору, желательно из простенького GUI, и КРАЙНЕ желательно -без проблем

odyss
1 - положительный опыт длительного использования есть.
Но только с разным количеством (до 4-х) разных версий Windows (до XP включительно)
2 - до Win XP включительно всё просто (даже + Linux, может, и другие, не пробовал)
3 - увы, начиная с Vista и Win 7, - тут, IMHO, надо что-то другое, а что - не знаю, из известных мне после сабжа ничего не нравится по разным причинам (Хотя думаю обратить внимание на BootIt NG, вроде самое то). Или ждать новую версию.
PS: И системы ставить на разные разделы - и проблем нет, и загрузка быстрее. И безопаснее на случай сбоев.

odyss
Andarin

Цитата:

3. Либо надо забыть о нем и перейти на лучший продукт (мини-опрос -на какой?) ?

OSS это большой глюк с красивой мордой.
Получше есть много чего http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=62&bm=1&topic=18466#1

[q][/q]

ostapostapukr

Цитата:

Получше есть много чего

Получше - понятие весьма субъективное. BootIt NG - штука, конечно хорошая, но цена... (а варез в некоторых случаях может боком вылезти), да и даже купить при желании не так просто. Да и отсутствие русского, хотя это не столь существенно, просто было бы приятнее.

Цитата:

OSS это большой глюк с красивой мордой

Красивая морда - это приятно, а что до глюков - сколько пользовался, до Win 7 проблем не было (Висту не ставил)
Конечно, было бы это действительно нужно, использовал бы без раздумий. Но пока обхожусь так.

ай

Добавлено:
Andarin

Цитата:

ostapostapukr

Цитата:
Получше есть много чего

Получше - понятие весьма субъективное. BootIt NG - штука, конечно хорошая, но цена... (а варез в некоторых случаях может боком вылезти), да и даже купить при желании не так просто. Да и отсутствие русского, хотя это не столь существенно, просто было бы приятнее.

Цитата:
OSS это большой глюк с красивой мордой
 
Красивая морда - это приятно, а что до глюков - сколько пользовался, до Win 7 проблем не было (Висту не ставил)
Конечно, было бы это действительно нужно, использовал бы без раздумий. Но пока обхожусь так.

Наверное вы не так меня поняли. Там ссылки есть не только на BootIt NG

Цитата:

BootIt NG - штука, конечно хорошая, но цена... (а варез в некоторых случаях может боком вылезти)

А у вас OSS бесплатно был... )))

Цитата:

а что до глюков - сколько пользовался, до Win 7 проблем не было (Висту не ставил)

Ясный пень, если поставить 2 или 3 винды, то какие же могут быть глюки...

ostapostapukr
OSS не бесплатный был и есть (только сейчас у меня не в работе). Но цена приемлемая, и заплатить можно без проблем (методы оплаты и т.п.)
Ссылки не только на BootIt NG - но, IMHO, он там самый заслуживающий внимания. (если уж пользоваться, то желательно, чтобы было удобно и неплохо бы и красиво).
А глюки могут быть и с 2 виндами, когда запускается одна, и, при сбое, чтобы запустить вторую, приходится ручками много чего сделать. Или, был случай с Linux-овым загрузчиком, когда он мне дважды при установке удалял разделы NTFS (каждый раз по одному, разные) - но тут он, видимо, счёл, что много разделов мне ни к чему

Цитата:

а варез в некоторых случаях может боком вылезти

Был в давние времена один Boot manager, имевший красивый графический интерфейс, когда ещё Windows не была операционной системой. Вводился при установке серийный номер (warez!) и он начинал честно и хорошо работать... но триальный срок у него был 70 дней - и через 70 дней выяснялось, что того серийника было недостаточно. И хорошо ещё, он предупреждал, при последней загрузке, что больше выбора не предоставит. И без замены MBR больше работать не хотел.

Andarin

Цитата:

Был в давние времена один Boot manager, имевший красивый графический интерфейс, когда ещё Windows не была операционной системой. Вводился при установке серийный номер (warez!) и он начинал честно и хорошо работать... но триальный срок у него был 70 дней - и через 70 дней выяснялось, что того серийника было недостаточно. И хорошо ещё, он предупреждал, при последней загрузке, что больше выбора не предоставит. И без замены MBR больше работать не хотел.

Ну это же не проблема. В любом hex редакторе можно бекап MBR сделать, да и специализированные тулзы есть.
Из тех что там перечислены только по-моему 2 или 3 бута платных, остальные бесплатные.

Цитата:

Или, был случай с Linux-овым загрузчиком, когда он мне дважды при установке удалял разделы NTFS (каждый раз по одному, разные) - но тут он, видимо, счёл, что много разделов мне ни к чему

Ну сдуру можно всё сломать. Знаю дистры и сам не раз ставил такие, которые тупо форматируют весь диск сразу, даже не спросив разрешения. Видимо документацию предварительно пролистать нужно, но это не повод их не использовать

Ребят, подскажите, у меня стоит ОС селектор на нем 2 ОС Win XP одинаковые, хочу одну систему поменять на ХР но только более старенький, так вот как можно поменять 1 систему не повредив 2ю???

Я когда устанавливал Висту, то на ее раздел копировал ХР-шные файлы:

ntldr
ntdetect.com
bootfont.bin
boot.ini

соответственно подкорректировав boot.ini.
Селектор при этом Висту определял и благополучно ее загружал, а с Win7 эта процедура почему то не катит.

Какое нибудь нормальное решение нашлось для Win7?

Цитата:

Какое нибудь нормальное решение нашлось для Win7?

Решение есть - редактировать вручную bootwiz.oss

Это обсуждалось ранее (см обсуждение около мая- июнь-2009)

у меня сейчас стоят две Win7 (Ultimate and Pro)и AOSS как обычно позволяет делать выбор.

стояло 3 операционки win xp,OSS их переключал.Недавно пришлось одну снести,после этого OSS видит только одну ОС вместо двух.Мастер поиска вторую не находит.Подскажите,как лечить?

с помощью установленных DiskDirectorSuite10.0.2161_s_ru и Acronis True Image Home 2010.6053_s_ru создал загрузочный диск со всеми компонентами. при попытке установить с диска OS Selector запрашивает серийник. можно это как-то вылечить? или хотя бы где брать серийник для него?

syevgeniy
Вроде не новичок, а спрашиваешь здесь. Топай в Варезник » Acronis Disk Director . Там все есть.

Rustamer спасибо за такой хороший ответ.

пришлось искать в просторах инета, потому что читать всю тему о ADD как то лень. можно было бы такой вопрос и в шапку вкинуть.