» Лучший плеер для видео 2012

ndch

Цитата:

И что ?
Факты от этого меняются ?

Безусловно. Востребованность решает. Факт с 0.1% присутствия интереса не имеет никакого веса. Кроме того проект принадлежит коммерческой организации, соответственно даже если разработчик решит помочь этим 0.1% то в рамках закона не получится.


Цитата:

Уважаемый, где вы здесь видите громадное количество файлов:

Вот как громадное количество выглядит -

Папка одного китайского плеера созданного по мотивам Pot (скорее даже KMP)


Для сравнения папка куда более мощного плеера - Pot


В же целом конечно идеала нет и быть не может. Другой вопрос, что называть настройки Pot сложными это перебор. Они многочисленные, но отнюдь не сложные. Автор проекта считает, что должна иметься возможность ими пользоваться (в принципе), соответственно они присутствуют. Иерархия и группировка настроек так же далеко не самая плохая (на фоне скажем vlc). Вообще в этом нелёгком деле с настройками нет никаких вариантов кроме как их исключить из программы практически полностью (введение режимов аля advаnced лишь усугубляет картину) что наличествует в большинстве коммерческих проектов (исключение плеер-оболочка Zoom). Хорошо это или плохо? Тут кроме как опросом навроде того что в шапке темы не обойдешься.
В любом случае по умолчанию всё работает (в любом плеере), а тот кому нужны настройки для каких-либо целей, считается, что априори знает что и зачем он делает (либо как в случае с любой новой программой желает разобраться?). У корейских плееров огромная армия пользователей и абсолютное большинство далеко от подключения внешних сплитеров и.т.д.

Asilus

Цитата:

Безусловно. Востребованность решает. Факт с 0.1% присутствия интереса не имеет никакого веса. Кроме того проект принадлежит коммерческой организации, соответственно даже если разработчик решит помочь этим 0.1% то в рамках закона не получится.

Надо вводить те опции и функции, которые нужны не 0.1% пользователей, а 90% пользователей. Тогда программа будет действительно востребована большинством, а не единицами гиков, которым нужны какие-то совсем уж специфические и малораспространенные функции от видео-плеера.


Цитата:

В же целом конечно идеала нет и быть не может.

Это да. Может быть только что-то максимально приближенное к идеалу для каждого отдельно взятого пользователя. А так да, идеал, сцука, недостижим


Цитата:

Другой вопрос, что называть настройки Pot сложными это перебор.

Полностью согласен Да, на фоне какого-нибудь Splash PRO EX (наглядный скриншот) настроек у Пота действительно много и не все они будут понятны новичку, который только недавно познакомился с компьютеров и пока еще с ним на "Вы". Но если сравнить количество настроек Пота с количеством настроек какого-нибудь VLC media player, Zoom Player или The KMPlayer, то сразу станет ясно, что в Поте этих самых настроек, как кот наплакал, и что все они напрямую относятся к воспроизведению видео.


Цитата:

Они многочисленные, но отнюдь не сложные.

Да-да, разве что если в них будет ковыряться совсем уж "зеленый" новичок.


Цитата:

Иерархия и группировка настроек так же далеко не самая плохая (на фоне скажем vlc).

Как по мне, она великолепная и запутаться в ней очень проблематично! Абсолютно всё на своих местах и нет ничего лишнего По крайней мере, пока, а там посмотрим, что кореец будет мутить в новых версиях.


Цитата:

Вообще в этом нелёгком деле с настройками нет никаких вариантов кроме как их исключить из программы практически полностью (введение режимов аля advаnced лишь усугубляет картину)...

Я тоже терпеть не могу, когда в настройках какой-нибудь программы есть два режима: Basic Mode и Advanced Mode Мне кажется, что это уже какой-то перебор и излишество.


Цитата:

Хорошо это или плохо?

Тут нет и не может быть однозначного ответа, ибо что для одного - радость, для другого - смерть.


Цитата:

У корейских плееров огромная армия пользователей и абсолютное большинство далеко от подключения внешних сплитеров и.т.д.

Я, например, прекрасно знаю, как подключать сторонние сплиттеры, видео- и аудио-декодеры к PotPlayer'у (да и к любому другому видео-плееру). Другое дело, что юзая Пот, в этом нет никакой необходимости (по крайней мере, для меня). Ведь все то, что изначально встроено в PotPlayer, уже сделано достаточно качественно и на высоком уровне Единственное, что я подключаю стороннее к Поту, - CyberLink Video/SP Decoder (файлик CLVsd.ax) для корректной работы DVD меню и самих DVD в целом. К сожалению, пока у Пота довольно слабая поддержка DVD "из коробки" (даже у Media Player Classic - Home Cinema с DVD наблюдается гораздо меньше проблем). Вдобавок можно подключить к Поту еще и AV Splitter или LAV Splitter (из LAV Filters) для молниеносной перемотки VOB файлов (наглядный пример идеальной перемотки VOB-файлов с использованием LAV Splitter 0.50.2), ибо по умолчанию мотаются VOB'ы уж больно хреновенько (если зажать левую клавишу мыши и тянуть за поисковый слайдер в сторону). Ну и кому-то, возможно, не помешала бы поддержка 3D и Blu-Ray (с меню и со всеми прочими фенечками). Мне эта поддержка пока не нужна, ибо нет ни 3D очков, ни полноценных Blu-Ray дисков. Так что лично для меня, это уже все мелочи, без которых я итак вполне спокойно обхожусь. Все остальное в Поте меня более чем полностью устраивает
Хотя, если быть до конца честным, иногда я все-таки посматриваю в сторону Splash'а от польской фирмы Mirillis (сильно нравится дизайн, а также некая минималистичность их плеера), но на данный момент времени их видео-плеер все еще слишком сырой и малопригодный для повседневного использования (даже морально-устаревшие DVD-диски на нем не посмотришь пока они не зарелизят версию Splash BD, которая, ко всему прочему, должна будет полностью поддерживать воспроизведение BD-дисков). Сгодится только для совсем уж нетребовательных пользователей, которым не надо много от видео-плеера и которые редко в нем вообще что-то смотрят. Думаю, что из него получится что-то путное только спустя несколько лет, если разработчики, разумеется, его не забросят или не превратят со временем в тормознутое нечто наподобие каких-нибудь PowerDVD, WinDVD или TotalMedia Theatre. А пока его даже стыдно сравнивать с PotPlayer'ом, если честно Пользоваться им пока тоже довольно проблематично хотя бы потому, что очень уж большое количество форматов он сегодня банально не понимает (те же FLV, WebM etc.). А подключить к нему сторонние сплиттеры и декодеры девелоперы запрещают (нет такой возможности в плеере) и вряд ли разрешат в будущем.
В общем, как говорится, поживем, увидим...

Silent_Rain

Цитата:

Надо вводить те опции и функции, которые нужны не 0.1% пользователей, а 90% пользователей. Тогда программа будет действительно востребована большинством, а не единицами гиков, которым нужны какие-то совсем уж специфические и малораспространенные функции от видео-плеера.

Это я отвечал ndch по поводу бинарников и фактов (выше по теме). Само собой в серьёзном проекте "для масс" нужно изучать востребованность функций, иначе это каким-то бредом в вакууме попахивает. Креативом для креативных. На мой взгляд в Pot всё достаточно сбалансировано.


Цитата:

Я тоже терпеть не могу, когда в настройках какой-нибудь программы есть два режима: Basic Mode и Advanced Mode Мне кажется, что это уже какой-то перебор и излишество.

Мне тоже это не нравится, но кое-кем считается что для использования в массах жизненно необходимо. Тут наиболее яркий представитель VLC.


Цитата:

Я, например, прекрасно знаю, как подключать сторонние сплиттеры, видео- и аудио-декодеры к PotPlayer'у (да и к любому другому видео-плееру).

Любой кого хоть что-то интересует в программе рано или поздно заходит дальше стандартных настроек (собственно в этом и смысл их наличия).


Цитата:

К сожалению, пока у Пота довольно слабая поддержка DVD "из коробки" (даже у Media Player Classic - Home Cinema с DVD наблюдается гораздо меньше проблем).

Судя по всему улучшений уже не будет, поскольку плеер изначально ориентирован на HD-видео всех мастей. Даже несмотря на то, что в соседней Японии производят массу DVD-дисков (не говоря уже о количестве произведенных!), в том числе с корейскими исполнителями (впрочем в прошлом году начался переход на BD).


Цитата:

Хотя, если быть до конца честным, иногда я все-таки посматриваю в сторону Splash'а от польской фирмы Mirillis (сильно нравится дизайн, а также некая минималистичность их плеера), но на данный момент времени их видео-плеер все еще слишком сырой и малопригодный для повседневного использования

Это мягко говоря проект из другого мира. Платный, настроек нет, не было и никогда не будет. Улучшайзеры не выключишь (как в wmp). На мой взгляд не очень кошерная тема для любителей видео. Хотя кому-то (на самом деле очень и очень многим) самое оно.


Цитата:

В общем, как говорится, поживем, увидим...

Проект в целом ровесник Pot, его направление развития никогда не менялось и до тех пока он коммерческий меняться не будет (деньги проплачивались за лицензии не зря же).


Цитата:

Думаю, что из него получится что-то путное только спустя несколько лет, если разработчики, разумеется, его не забросят или не превратят со временем в тормознутое нечто наподобие каких-нибудь PowerDVD, WinDVD или TotalMedia Theatre.

Если захотят их возможностей (по работе с тем же BD, сетевыми сервисами и.т.д. и.т.п.) - придётся превращать. Хотя на мой взгляд Mirillis никогда не вылезут из коротких штанишек. Не тот масштаб, а каких-то интересных решений способных перевернуть рынок у них увы нет. Разве что могут ценовой войной чего-то добится. Голосовать всё равно деньгами (исключая варез конечно).

Asilus

Цитата:

Это я отвечал ndch по поводу бинарников и фактов (выше по теме).

Я понял, не переживай Во многих аспектах я с тобой полностью согласен невзирая на то, что недавно у нас с тобой был небольшой конфликт.


Цитата:

На мой взгляд в Pot всё достаточно сбалансировано.

На мой тоже


Цитата:

Судя по всему улучшений уже не будет, поскольку плеер изначально ориентирован на HD-видео всех мастей. Даже несмотря на то, что в соседней Японии производят массу DVD-дисков (не говоря уже о количестве произведенных!), в том числе с корейскими исполнителями (впрочем в прошлом году начался переход на BD).

Ну, я бы не был столь категоричен. Последние исправления для субтитров на DVD были произведены совсем недавно, в сборке 1.5.33194 Beta (Some fixes for DVD subtitles). Потихоньку кореец улучшает поддержку DVD, что, безусловно, не может не радовать Достаточно поискать (Ctrl + F) аббревиатуру "DVD" в этом списке. У меня Хром нашел 10 упоминаний DVD:




Цитата:

Платный...

Ну, есть же бесплатная версия - Splash Lite


Цитата:

...настроек нет, не было и никогда не будет.

В каком смысле нет настроек? 0_o Минимальный же набор имеется...


Цитата:

Улучшайзеры не выключишь (как в wmp).

Почему сразу не выключишь?! Если снять все птички в специальном окошке, которое можно вызвать с помощью клавиши O, то все улучшайзеры выключаются:



Или речь идет о каких-то других улучшайзерах?


Цитата:

На мой взгляд не очень кошерная тема для любителей видео.

Мне тоже кажется, что он пока не готов конкурировать с другими видео-плеерами, доступными сегодня на рынке (как с платными, так и с бесплатными). Ему еще расти и расти.


Цитата:

Хотя кому-то (на самом деле очень и очень многим) самое оно.

Ну да. Люди, в общей своей массе, - существа довольно ленивые и бесконечно чем-то занятые (особенно те, кто ходит на работу меня поймут). Мало у кого есть желание сидеть и разбираться в программном обеспечении даже если оно сделано на высшем уровне. Хочется включить и чтобы сразу все работало "из коробки (out of the box)" и без лишней возни. По сути, в идеале именно так и должно работать все ПО и ОС в частности.


Цитата:

Проект в целом ровесник Pot, его направление развития никогда не менялось и до тех пока он коммерческий меняться не будет (деньги проплачивались за лицензии не зря же).

Нет, я это все прекрасно понимаю. Ясное дело, что в какой-нибудь навороченный The KMPlayer, Zoom Player или VLC media player он никогда в жизни не превратится, ибо курс у поляк взят совершенно другой и они не раз отвечали на форуме, что не собираются конкурировать с бесплатными видео-плеерами наподобие тех же The KMPlayer, Zoom Player, VLC media player, PotPlayer, MPC-HC и другими. Я говорил о том, что со временем в нем обязательно должна будет появиться поддержка форматов FLV, WebM и многих-многих других, которые сегодня им не поддерживаются, DVD, BD, Hi10P (10 bit) и т.д. и т.п. Также обязательно должны будут появиться такие популярные для всех видео-плееров функции, как повтор A-B отрезка, Zoom, настройка горячих клавиш и т.д. и т.п. То есть, речь шла о банальном процессе эволюции. А иначе кому нужен плеер, который топчется на одном месте?


Цитата:

Если захотят их возможностей (по работе с тем же BD, сетевыми сервисами и.т.д. и.т.п.) - придётся превращать.

Не, ну всякие сетевые сервисы в видео-плеере, ИМХО, нафиг не нужны. Это излишество и вообще маразм! А вот полноценная поддержка BD не помешала бы даже Поту. Не думаю, что если они добавят полноценную поддержку DVD и BD, их Splash сразу же станет медлительным, неповоротливым и прожорливым. В PotPlayer море всевозможных полезных опций и функций, но ведь плеер не превратился в тормознутое нечто. Думаю, так будет и со Splash'ем. Тем более, в Mirillis не идиоты работают и им просто не выгодно делать еще один клон PowerDVD, WinDVD или TotalMedia Theatre Да и свой плеер они позиционируют прежде всего, как самый легковесный на рынке, который лучше остальных справляется с воспроизведением HD-видео на слабых компьютерах (ноутбуках, нетбуках etc.). Многие юзеры, с которыми я общался, действительно довольны производительностью Splash'а на своих нетбуках и стареньких компьютерах. Говорят, что у них Splash лучше других видео-плееров работает и даже позволяет смотреть HD. Для Mirillis было бы крайней глупостью менять такое положение вещей и превращать свой видео-плеер в медлительное и баганутое нечто.


Цитата:

Хотя на мой взгляд Mirillis никогда не вылезут из коротких штанишек.

Опять же, время покажет. Думаю, поднакопят деньжат, станут популярнее и тогда уже начнут на полном серьезе отбирать кусок хлеба у всяких CyberLink, Corel, ArcSoft и других подобных компаний. Все это только вопрос времени (разумеется, если компания не обанкротится и не исчезнет с лица земли).


Цитата:

...а каких-то интересных решений способных перевернуть рынок у них увы нет.

А интересно, можно ли в сегодняшних реалиях еще придумать какие-то интересные решения, способные перевернуть рынок... Что-то мне кажется, что придумать что-то такое интересное и новаторское сегодня в видео-плеере практически невозможно, ибо все, что только можно было, уже давным-давно придумано и даже реализовано. Впрочем, я могу запросто ошибаться

Silent_Rain

Цитата:

что недавно у нас с тобой был небольшой конфликт.

Ну балаган вроде бы затих и этого достаточно.


Цитата:

Ну, я бы не был столь категоричен. Последние исправления для субтитров на DVD были произведены совсем недавно, в сборке 1.5.33194 Beta (Some fixes for DVD subtitles). Потихоньку кореец улучшает поддержку DVD, что, безусловно, не может не радовать Достаточно поискать (Ctrl + F) аббревиатуру "DVD" в этом списке.

Это я в курсе. В данном случае только заваливание его просьбами может помочь, но судя по возрасту плеера (существует с 2008 года) и текущей ситуации процесс явно никогда не завершится.


Цитата:

у, есть же бесплатная версия - Splash Lite

Сильно порезанная, на фоне ряда бесплатников совсем унылая.


Цитата:

В каком смысле нет настроек? 0_o Минимальный же набор имеется...

В смысле дополнительных, сплиттеры, декодеры (типы декодирования), интерполяция и туча различных весьма полезных вещиц. В платниках (кроме оболочки Zoom) такого нету.


Цитата:

Почему не выключишь? Если снять все птички в специальном окошке, то все улучшайзеры выключаются:

Насколько я знаю там используется постобработка внедрённая довольно глубоко. Для неё нет настроек.


Цитата:

Не, ну всякие сетевые сервисы в видео-плеере, ИМХО, нафиг не нужны, это излишество и вообще маразм,

Само собой - для наших обывателей. Но крупнейшие игроки их внедряют, и всесторонне улучшают. Как и другие "нафиг не нужные функции" (от них кстати куча "лишних" служб автозапуска висит в процессах - у того же PDVD).


Цитата:

а вот полноценная поддержка BD не помешала бы даже Поту.

Это важнейший момент сейчас, увы для бесплатников нерешаемый.


Цитата:

Не думаю, что если они добавят полноценную поддержку DVD и BD их Splash сразу же станет медлительным, неповоротливым и прожорливым.

Зависит от аппетитов. Но в целом у всех (коммерческих) программ в последние годы заметна гонка за большими пакетами (иногда до маразма доходит - к примеру с отсутсвием облегченных версий).


Цитата:

В PotPlayer море всевозможных полезных опций и функций, но ведь плеер не превратился в тормознутое нечто.

Так эти возможности касаются лишь самого плеера. Никаких внешних модулей и служб, мощных функций как в Arcsoft и PDVD тоже нет (либо более примитивные), они весьма сложны в разработки (для чего-то вообще надо лицензии покупать). В общем вещи несравнимые абсолютно.


Цитата:

Думаю, так будет и со Splash'ем. Тем более, в Mirillis не идиоты работают и им просто не выгодно делать еще один клон PowerDVD, WinDVD или TotalMedia Theatre Да и свой плеер они позиционируют прежде всего, как самый легковесный на рынке, который лучше остальных работает на слабых компьютерах (ноутбуках, нетбуках etc.).

Ну дай-то Бог. Обнадёживает лишь то что конкурировать с этими мощными конторами они явно не собираются (во всяком случае пока) и пытаются занять какую-то свою нишу.


Цитата:

Многие юзеры с которыми я общался действительно довольны производительностью Splash'а на своих нетбуках и стареньких компьютерах. Говорят, что у них Splash лучше других видео-плееров работает и даже позволяет смотреть HD. Для Mirillis было бы крайней глупостью менять такое положение вещей и превращать свой видео-плеер в медлительное и баганутое нечто.

Вопрос медлительности сейчас вообще не стоит в плане просмотра лицензионных DVD/BD (впрочем и ранее не стоял). А именно на них и заточены конкуренты. Быстрым для просмотра нарезки HD и более лёгких форматов быть несложно. Но этого для покупателей программ данного класса мало. Те кто смотрят DVD/BD легко отдадут (и отдают) 50 баксов скажем за PDVD вместо 20 за Splash если у последнего не будет каких-либо преимуществ. В общем всё опять упирается в ценовые войны и уровень распространения (реклама, техподдержка и.т.д. и.т.п.) продукта. Я думаю на бюджетных ноутбуках Splash вполне сможет конкурировать, на что похоже и делают ставку поляки.


Цитата:

Опять же, время покажет. Думаю, поднакопят деньжат, станут популярнее и тогда уже начнут отбирать кусок хлеба у всяких CyberLink, Corel, ArcSoft и др. подобных компаний. Все это только вопрос времени (разумеется, если компания не обанкротится и не исчезнет с лица земли).

Это малореально, там куда мощнее конторы. Недавно только читал интервью представителя ArcSoft журналу thg по поводу внедрения поддержки OpenCL для SimHD. Так вот у них даже в Европе очень сильные позиции (потому и продают аж по 100 баксов), отдел разработок весьма и весьма достойный. Сравнивать польскую конторку с этими американскими (Corel вроде шведы, но бизнес тоже весьма мощный) китами проблематично. Тем не менее зарекатся не стоит, банкротства и банальное реформирование бизнеса ещё никто не отменял.


Цитата:

А интересно, можно ли в сегодняшних реалиях еще придумать какие-то интересные решения, способные перевернуть рынок... Что-то мне кажется, что придумать что-то такое интересное и новаторское сегодня в видео-плеере практически невозможно, ибо все, что только можно было, уже давным-давно придумано и даже реализовано. Впрочем, я могу запросто ошибаться

Да всё можно, нужны "лишь" умы и деньги.

Asilus

Цитата:

Это я в курсе. В данном случае только заваливание его просьбами может помочь, но судя по возрасту плеера (существует с 2008 года) и текущей ситуации процесс явно никогда не завершится.

Эм, вроде бы Pot существует с 2006 года:



Цитата:

Да. Насколько я знаю там используется постобработка внедрённая двольно глубоко. Для неё нет настроек.

Ну не знаю... Сравнивал качество картинки в Splash'е с качеством картинки в PotPlayer'е и разницы особой так и не заметил, как бы не старался её найти. Даже ставил паузу на одном и том же кадре, и пристально под увеличительным стеклом рассматривал два скриншота, полученных с помощью Сплэша и Пота в FastStone Image Viewer'е


Цитата:

Это важнейший момент сейчас, увы для бесплатников нерешаемый.

Но ведь разработку PotPlayer'а спонсирует корейская компания Daum Communications! К тому же, сам PotPlayer - проприетарное ПО с закрытым исходным кодом. Что мешает добавить поддержку BD в этот плеер?


Цитата:

Зависит от аппетитов. Но в целом у всех (коммерческих) программ в последние годы заметна гонка за большими пакетами (иногда до маразма доходит - к примеру с отсутсвием облегченных версий).

За какими еще большими пакетами? Ты имеешь ввиду большие размеры самих программ?


Цитата:

Так эти возможности касаются лишь самого плеера. Никаких внешних модулей и служб, мощных фунций как в Arcsoft и PDVD тоже нет (либо более примитивные), они весьма сложны в разработки. В общем вещи несравнимые абсолютно.

О каких мощных функциях в ArcSoft TMT и CyberLink PDVD идет речь?


Цитата:

Те кто смотрят DVD/BD легко отдадут 50 баксов скажем за PDVD вместо 20 за Splash если у последнего не будет каких-либо преимуществ.

Как минимум одно преимущество у Splash'а над PowerDVD уже сегодня есть - мгновенный запуск самого плеера (на моем PC он запускается даже быстрее, чем MPC-HC и PotPlayer ) и его шустрая работа в целом. Очень резвый и отзывчивый плеер! Чего аж никак не скажешь о таких неповоротливых мастодонтах, как PowerDVD, TotalMedia Theatre и WinDVD


Цитата:

Это малореально, там куда мощнее конторы.

Цитата:

Сравнивать польскую конторку с этими китами проблематично.

Да, но ведь в первые годы своего существования CyberLink, ArcSoft и др. подобные им компании тоже были мало кому известны, начинали свое развитие с маленьких конторок и отнюдь не являлись китами на рынке. Все всегда начинается с чего-то маленького и только потом, со временем, развивается в нечто большее.


Цитата:

Да всё можно, нужны "лишь" умы и деньги.

Думаю денег у тех же CyberLink, Corel и ArcSoft должно быть навалом, а ничего интересного и инновационного их видео-плеера не предлагают. Все те же самые яйца, только в профиль)))))) Видать, им умов явно не хватает...

Silent_Rain

Цитата:

Эм, вроде бы Pot существует с 2006 года

Я нашёл в History начало датировки линейки только с 2008. Хотя возможно, что были куда более ранние билды, вне публики (как и у многих других утилит бывает).


Цитата:

Ну не знаю... Сравнивал качество картинки в Splash'е с качеством картинки в PotPlayer'е и разницы особой так и не заметил, как бы не старался её найти. Даже ставил паузу на одном и том же кадре, и пристально под увеличительным стеклом рассматривал два скриншота, полученных с помощью Сплэша и Пота в FastStone Image Viewer'е

"Особой не заметил" для некоторых означает разницу в разы. Люди разные (я вот к примеру никакого эффекта от применения madvr не вижу, evr c/p с рядом настроек даёт для меня больший эффект или равный, однако бурление прошу прощения говн в сети - в плане этого рендера просто невероятное, значит кто-то что-то видит?, также и с SVP). Да и вообще, алгоритмы несомненно разные в любом случае. Если только отключить (или сравнять) обработку полностью.


Цитата:

Но ведь разработку PotPlayer'а спонсирует корейская компания Daum Communications! К тому же, сам PotPlayer - проприетарное ПО с закрытым исходным кодом. Что мешает добавить поддержку BD в этот плеер?

Зачем коммерческой конторе платить бабки за лицензии чтобы внедрить их в бесплатный плеер?!! Чтобы тебе или мне угодить? Тогда он станет платным, чтобы окупать проплаты, со всеми вытекающими отсюда.


Цитата:

За какими еще большими пакетами? Ты имеешь ввиду большие размеры самих программ?

Размеры пакетов, пакеты складываются из массы утилит, допфунций (иногда платных, премиумных и.т.д.). "Программа" одна и та же, но разного содержания. Т.е в идеале есть хотя бы урезанные версии различных редакций. В максимальную сваливают всё.


Цитата:

О каких мощных функциях в ArcSoft TMT и CyberLink PDVD идет речь?

Разные там 3D-видео, Trimenssion, SimHD (продвинутый вариант апскейлинга, ранее через CUDA - сейчас через OpenCL) и.т.д. (куча постобработки опять же), отдельно слайдшоу даже засунули, все эти сетевые службы, плагины для Медиа-центра, медиа-менеджер, онлайн-службы и.т.д. туда же. Всё это нужное и ненужное (иной раз абсолютно ненужное для нас любителей бесплатно-варезного софта) делает данные программы весьма тяжеловесными.


Цитата:

Как минимум одно преимущество у Splash'а над PowerDVD уже сегодня есть - мгновенный запуск самого плеера (на моем PC он запускается даже быстрее, чем MPC-HC и PotPlayer ) и его шустрая работа в целом. Очень резвый и отзывчивый плеер! Чего аж никак не скажешь о таких неповоротливых мастодонтах, как PowerDVD, TotalMedia Theatre и WinDVD

В данном случае это не преимущество (что впрочем гораздо лучше нас знают программеры тех же Arcsoft и Cyberlink). Для просмотра DVD/BD оно никакой роли не играет, а именно там вся конкуренция, там деньги. Распространённые avi или ts можно и штатным плеером OS посмотреть. В ином случае, для просмотра обычного видео за глаза хватит бесплатников кои получше того же Splash (как впрочем и других платников) в этом плане по целому ряду моментов.


Цитата:

Да, но ведь в первые годы своего существования CyberLink, ArcSoft и др. подобные им компании тоже были мало кому известны, начинали свое развитие с маленьких конторок и отнюдь не являлись китами на рынке. Все всегда начинается с чего-то маленького и только потом, со временем, развивается в нечто большее.

Конкуренция в то время была куда меньше, это же самое начало использования софта для просмотра видео с ПК. А сейчас они зажирели, обросли клиентами, попробуй их подвинь. Это не так просто. Сколько уже различных (платных в том числе) DVD-плееров делали и делают? Разные там Elecard, Blaze, DVD X, Fantasy и.т.д. Однако эти три чугунные конторы (Corel выкупил проект WinDVD) всё там же наверху снимают сливки.


Цитата:

Думаю денег у тех же CyberLink, Corel и ArcSoft должно быть навалом, а ничего интересного и инновационного их видео-плеера не предлагают. Все те же самые яйца, только в профиль)))))) Видать, им умов явно не хватает...

Безусловно. Впрочем у них и так всё прекрасно, деньги исправно получают. Иначе бы зашевелились (хотя скажем мультиформатность продвинули если сравнивать с прошлыми периодами, но этим лишь старых пользователей можно удивить и обрадовать).

P.S. Кстати по версии LifeHacker - Pot лучшее, что существует для Windows (это к теме рейтингов вне Ru-board).
http://lifehacker.com/5822672/the-best-video-player-for-windows

Asilus

Цитата:

Зачем коммерческой конторе платить бабки за лицензии чтобы внедрить их в бесплатный плеер?!! Чтобы тебе или мне угодить? Тогда он станет платным, чтобы окупать проплаты, со всеми вытекающими отсюда.

Ну да, как-то не подумал Старею, наверное...


Цитата:

Разные там 3D-видео, Trimenssion, SimHD (продвинутый вариант апскейлинга, ранее через CUDA - сейчас через OpenCL) и.т.д. (куча постобработки опять же), отдельно слайдшоу даже засунули, все эти сетевые службы, плагины для Медиа-центра, медиа-менеджер, онлайн-службы и.т.д. туда же. Всё это нужное и ненужное (иной раз абсолютно ненужное для нас любителей бесплатно-варезного софта) делает данные программы весьма тяжеловесными.

Я вообще, честно говоря, поражаюсь, что кто-то еще платит бешеные деньги за все эти говно-плеера аля CyberLink PowerDVD, ArcSoft TotalMedia Theatre, Corel WinDVD и прочие 0__0 Как-то на днях ставил самую последнюю версию PowerDVD 12 и пришел в тихий ужас от того, что увидел. Этот PowerDVD 12 мало того, что жутко медлительный, так еще и малофункциональный((((( Да и вообще, он ужасен практически во всем Перемотка вообще отвратительнейшая на фоне PotPlayer'а Устанавливался он у меня в систему тоже бог знает сколько времени. После установки в памяти осели какие-то службы, не хило жрущие эту самую память. Нет, я, конечно, прекрасно понимаю, что подобные монстры создаются в первую очередь для полноценного воспроизведения DVD и BD, а не всяких там MKV, MP4, FLV etc., но пользоваться ими настолько неудобно и неприятно (особенно после всяких там маленьких, шустрых и бесплатных MPC-HC, SPlayer, PotPlayer и других подобных видео-плееров), что хочется поскорее удалить их со своего компа от греха подальше, и пойти принять душ, дабы отмыться от них полностью. Какой-то такой вот неприятный осадок у меня остался после всех этих PowerDVD, WinDVD, TotalMedia Theatre и других подобных монстров


Цитата:

В данном случае это не преимущество (что впрочем гораздо лучше нас знают знают программеры тех же Arcsoft и Cyberlink). Для просмотра DVD/BD оно никакой роли не играет, а именно там вся конкуренция, там деньги. Распространённые avi или ts можно и штатным плеером OS посмотреть.

Ну, штатным плеером (Windows Media Player) можно и DVD спокойно посмотреть Тем более, думаю, что в новых версиях WMP обязательно должен будет научиться воспроизводить BD диски. И вот когда он научится это делать, вряд ли кому-нибудь будут нужны все эти PDVD, TMT, WinDVD и прочий подобный шлак


Цитата:

В ином случае, для просмотра обычного видео за глаза хватит бесплатников кои получше того же Splash (как впрочем и других платников) в этом плане по целому ряду моментов.

Это да, полностью согласен Для просмотра обычного видео (mkv, webm, flv, avi, vob, mp4, mov etc.) действительно лучше всего подходят именно всякие MPC-HC, PotPlayer, SPlayer и другие бесплатные видео-плеера.


Цитата:

Безусловно. Впрочем у них и так всё прекрасно, деньги исправно получают. Иначе бы зашевелились (хотя скажем мультиформатность продвинули если сравнивать с прошлыми периодами, но этим лишь старых пользователей можно удивить и обрадовать).

Я бы, если честно, лучше бы купил себе хороший такой железный DVD/BD плеер и смотрел уже на нем все эти DVD/BD диски, чем покупал бы себе такое уг, как PowerDVD, WinDVD или TotalMedia Theatre Меньше геморроя и больше удовольствия от просмотра
К слову, на тех же Макинтошах от Apple, которые после смерти Стива Джобса стали очень популярны, для их операционной системы OS X вообще нет НИ ОДНОГО видео-плеера, который бы полностью и всесторонне поддерживал Blu-Ray диски (чтобы и меню работало, и все остальное). И ничего, живут же как-то маководы без всего этого счастья и жизни радуются Я уж молчу о линуксоидах, у которых тоже нет и вряд ли когда-нибудь появится что-нибудь похожее на PowerDVD, WinDVD, TotalMedia Theatre etc. по вполне понятным причинам)))
Да и сами Blu-Ray диски как-то не особо популярны, и не смогли также выстрелить, как в свое время выстрелили DVD. Спрос на них не особо большой.


Цитата:

P.S. Кстати по версии LifeHacker Pot лучшее, что существует для Windows (это к теме рейтингов вне Ru-board).
http://lifehacker.com/5822672/the-best-video-player-for-windows

Это, безусловно, очень радует Значит в LifeHacker явно не идиоты работают Я тоже считаю PotPlayer сегодня ЛУЧШИМ видео-плеером для ОС Windows!


P.S. Кстати, Asilus, а каким видео-плеером пользуешься ты? Я так понимаю, что тоже PotPlayer'ом

Silent_Rain

Цитата:

Я вообще, честно говоря, поражаюсь, что кто-то еще платит бешеные деньги за все эти говно-плеера аля CyberLink PowerDVD, ArcSoft TotalMedia Theatre, Corel WinDVD и прочие

У этих плательщиков психология иная, не такая как у нас. И требования к софту несколько иные. Для них эти конторы и работают.


Цитата:

Я бы, если честно, лучше бы купил себе хороший такой железный DVD/BD плеер и смотрел уже на нем все эти DVD/BD диски, чем покупал бы себе такое уг, как PowerDVD, WinDVD или TotalMedia Theatre

Покупают. Речь о тех кто использует ПК для просмотра DVD/BD (скажем работу с теми же образами никто не отменял и никогда не отменит, нюансов здесь много).


Цитата:

вообще, он ужасен практически во всем Перемотка вообще отвратительнейшая на фоне PotPlayer'а

Ну перемотка там средняя, не плохая не хорошая. Есть и лучше и хуже. Для DVD\BD более чем нормальная.


Цитата:

Устанавливался он у меня в систему тоже бог знает сколько времени. После установки в памяти осели какие-то службы, не хило жрущие эту самую память. Нет, я, конечно, прекрасно понимаю, что подобные монстры создаются в первую очередь для полноценного воспроизведения DVD и BD, а не всяких там MKV, MP4, FLV etc., но пользоваться ими настолько неудобно и неприятно

Так ты сам ответил на вопрос - кувалдой гвозди не забивают. Их не для этого создавали, другие форматы лишь побочное явление для этих тяжеловесов. Отделы разработок там более чем сильны чтобы клепать что-то наподобие ходовых бесплатников (кроме плееров эти конторы выпускают кучу другого софта, вплоть до программ дизайна и архиваторов), но и близко не делают этого.


Цитата:

Какой-то такой вот неприятный осадок у меня остался после всех этих PowerDVD, WinDVD, TotalMedia Theatre и других подобных монстров

Мне неприятно что они частенько недоломанные и некорректно порезанные в сборки идут. Покупать же - жаба душит. Тем не менее своё предназначение они так или иначе отрабатывают.


Цитата:

Ну, штатным плеером (Windows Media Player) можно и DVD спокойно посмотреть

Безусловно.


Цитата:

Тем более, думаю, что в новых версиях WMP обязательно должен будет научиться воспроизводить BD диски.

Не скоро. Вроде в 8 версии Windows ничего такого не будет. А это ещё года три.


Цитата:

И вот когда он научится это делать, вряд ли кому-нибудь будут нужны все эти PDVD, TMT, WinDVD и прочий подобный шлак

Нереально. Их практически невозможно подвинуть (главная причина - желания у MS такого нет), в плане DVD не удалось и здесь не получится, кто уже только не пытался. Тут только медиацентры типа xbmc могут что-то изменить (хотя похоже PDVD, TMT сами начинают превращаться в них), но они и сами весьма тяжелы.


Цитата:

Кстати, Asilus, а каким видео-плеером пользуешься ты? Я так понимаю, что тоже PotPlayer'ом

Основной конечно Pot. Для DVD/BD - Arcsoft (хотя DVD смотрю и через Pot или wmp - когда не критично).
Также изучаю ситуацию с MPC (использую билды грека и JanWillem32), там много интересных тестовых вещиц, скажем в плане интерполяции. Этот проект вместе с ffdshow даёт жизнь массе других, включая Pot.

Asilus

Цитата:

Ну перемотка там средняя, не плохая не хорошая. Есть и лучше и хуже. Для DVD\BD более чем нормальная.

Не знаю. Я когда удерживал нажатой ЛКМ и тянул поисковый слайдер в сторону, то видеокадр вообще не обновлялся, в отличие от PotPlayer'а, который в такой ситуации меняет кадры, как ветер. Вот просто тупо висит один и тот же кадр и всё, абсолютно не реагируя на то, что я перемещаю поисковый слайдер с зажатой ЛКМ. Причем так на любых файлах, которые я ему скармливал (и MP4, и MKV, и многие-многие другие). А потом они еще хвастаются на своем официальном сайте каким-то там "Instant Seek" Да им там и близко не пахнет





Цитата:

Так ты сам ответил на вопрос - кувалдой гвозди не забивают. Их не для этого создавали, другие форматы лишь побочное явление для этих тяжеловесов.

Во-первых, это был не вопрос, а констатация фактов, а во-вторых, раз их предназначение - воспроизведение DVD и BD, тогда и нечего было лезть в чужой огород и пихать в них поддержку всяких там MKV, MP4, AVI и др. форматов файлов, с которыми они все равно еле-еле справляются.


Цитата:

Отделы разработок там более чем сильны чтобы клепать что-то наподобие ходовых бесплатников (кроме плееров эти конторы выпускают кучу другого софта, вплоть до программ дизайна и архиваторов), но и близко не делают этого.

Раз и близко не делают этого, то у меня закрадываются сильные сомнения по поводу того, что их отделы разработок настолько сильны, что могут сотворить такое же чудо, которое дважды (The KMPlayer & PotPlayer) сотворил всем нам известный кореец
К тому же, далеко за примером ходить не нужно. Достаточно посмотреть на ту же Microsoft. Это даже не компания, а целая корпорация, операционная система которой занимает на мировом рынке аж целых 90%!!! В этой корпорации работает тысяча сотрудников и море специалистов. И что? По-твоему, они выпускают высококачественную продукцию?! Нет, нет и еще раз нет! Достаточно вспомнить такие громкие их провалы, как Windows ME (он же Millenium) или недавний оглушительный провал Windows Vista. А какую они сейчас 8-ку готовят? Что-то я сильно сомневаюсь, что её большинство встретит с распростертыми объятиями Apple наоборот занимает на мировом рынке всего-навсего 10%, но что-то я редко слышу, чтобы её продукцией был кто-то недоволен. Да и таких громких провалов, как у Microsoft у них еще ни разу не случалось. Я не макофил, просто стараюсь рассуждать объективно. Это я всё к тому, что необязательно вслепую доверять брендам с мировым именем и наивно полагать, что у них работает армия профессионалов, которая делает все правильно и как надо.


Цитата:

Тем не менее своё предназначение они так или иначе отрабатывают.

И то не всегда. Достаточно вспомнить, как CyberLink в одно мгновение перекрыла кислород всем любителям Blu-Ray, когда после 7-ой версии PowerDVD напрочь отказался воспроизводить BD из папок на жестком диске. Да и с воспроизведением DVD у меня в свое время тоже неоднократно были проблемы. Так что это еще спорный вопрос, отрабатывают они свое предназначение или нет.


Цитата:

Нереально. Их практически невозможно подвинуть (главная причина - желания у MS такого нет), в плане DVD не удалось и здесь не получится, кто уже только не пытался.

Да у Microsoft вечно желания никакого нет))))))) Какие-то совсем уж слабые и совершенно неконкурентоспособные продукты у них получаются Не будь они монополистами на мировом рынке, вряд ли бы кому-нибудь захотелось покупать и использовать их продукцию

Silent_Rain

Цитата:

Не знаю. Я когда удерживал нажатой ЛКМ и тянул поисковый слайдер в сторону, то видеокадр вообще не обновлялся, в отличие от PotPlayer'а, который в такой ситуации меняет кадры, как ветер. Вот просто тупо висит один и тот же кадр и всё, абсолютно не реагируя на то, что я перемещаю поисковый слайдер с зажатой ЛКМ. Причем так на любых файлах, которые я ему скармливал (и MP4, и MKV, и многие-многие другие). А потом они еще хвастаются на своем официальном сайте каким-то там "Instant Seek" Да им там и близко не пахнет

Не знаю про что ты пишешь, я перемоткой в PDVD всегда был доволен (а в 9-10 версиях её очень сильно доработали, она стала одна из лучших на рынке вообще), очень неплохая, помнится даже как-то обсуждали это в теме MPC (ты сам ей очень завидовал), в плане как бы такую же сделать в нём. Про смену кадров не в курсе, но раз заявляют - то должна быть. Иначе это уже совсем другая история (деньги дерут, а функция неработает? можно чуть ли не в суд подавать).


Цитата:

Во-первых, это был не вопрос, а констатация фактов, а во-вторых, раз их предназначение - воспроизведение DVD и BD, тогда и нечего было лезть в чужой огород и пихать в них поддержку всяких там MKV, MP4, AVI и др. форматов файлов, с которыми они все равно еле-еле справляются.

В смысле лезть? Они их добавили по факту (и по просьбам конечно) кое-какая поддержка и ранее была (для avi в соновном) просто её сильно расширили, видимо ещё один момент маркетинга, один хрен эти комбайны для других целей.


Цитата:

Раз и близко не делают этого, то у меня закрадываются сильные сомнения по поводу того, что их отделы разработок настолько сильны, что могут сотворить такое же чудо, которое дважды

Закрадывается или нет, мощнее отделов на данный момент нет ни у кого (и с мозгами там всё отлично). Их кодеки к слову лучшие на рынке они и есть сердце плеера, а не рюшки, скины или там сетевые сервисы. Им просто не интересны те моменты что интересны тебе или мне, совсем другая категория софта и для совсем другой категории людей привыкших к техподдержке и прочим благам развитого капитализма (и мозги там пудрят тоже несколько иначе). Он хочет смотреть DVD - всё, больше ему ничего не нужно. Один инструмент для одного, другой для другого. Остальное вторично. Такие вот люди.


Цитата:

К тому же, далеко за примером ходить не нужно. Достаточно посмотреть на ту же Microsoft. Это даже не компания, а целая корпорация, операционная система которой занимает на мировом рынке аж целых 90%!!! В этой корпорации работает тысяча сотрудников и море специалистов. И что? По-твоему, они выпускают высококачественную продукцию?! Нет, нет и еще раз нет!

Отличная у них продукция по соотношению цена/качество лучше пока ничего не придумали (и не придумают в ближайшие лет 10-15). В ином случае люди (и конторы прежде всего) кошельком голосовали бы за что-то иное.


Цитата:

Достаточно вспомнить такие громкие их провалы, как Windows ME (он же Millenium) или недавний оглушительный провал Windows Vista.

Громкие провалы (и негромкие) бывают у всех. Чем меньше шкафчик тем меньше он гремит. C Millenium всего пару раз встречался, ничего про неё не могу сказать хорошего или плохого. Vista здесь на "пространстве вареза" (бывшего СССР) как-то не восприняли, ну так здесь никто ничего и никогда не покупает. Для меня лично это была первая нормальная ОС от MS (наголову лучше XP в плане работы со звуком и видео, в плане многопоточности, устойчивости, драйвера наконец вытащили из ядра). Она оказалась слишком тяжёлой для ноутбуков и старого барахла, что тогда присутствовало у всех в избытке (особенно в наших краях). В итоге чуть позже назвали её Windows 7 + новая пиар компания и всё тип топ (разница между этими системами на уровне патчей, просто решили убрать приевшееся название). Win 7 я так же сношу с ноутбуков, как и Vista в своё время, ставлю XP - увы сейчас её поддержка по ряду параметров (иногда вообще не установишь без бубна как на новые асусы) оставляет желать лучшего.


Цитата:

А какую они сейчас 8-ку готовят? Что-то я сильно сомневаюсь, что её большинство встретит с распростертыми объятиями

Я ставил, смотрел, система как система, в основном мутят с интерфейсом (есть как приятные так и неприятные нововведения), но мне больше интересны измнения в ядре. А как её встретят - MS вообще по барабану в конечном счёте. Альтернатив нет, не было и не будет (кроме других систем от MS).


Цитата:

Apple наоборот занимает на мировом рынке всего-навсего 10%, но что-то я редко слышу, чтобы её продукцией был кто-то недоволен.

Полно недовольных, скажем последним Lion. Показательный обзорчик http://romanboss.livejournal.com/36711.html Один говорит какие есть проблемы, ещё 15 человек говорят что мы круче крутого у нас всё супер и ничего проблемного нет (знакомая песня и на Win) некоторые отмечают что так да есть серьёзные проблемы. В общем всё абсолютно как на Win (Linux дело особое там хотя бы чуток мозгов необходимо и большой запас мазохизма, поскольку проблемы разного рода на каждом шагу) с той разницей что поддержка различного стороннего железа отвратительная. Всё это на каждом углу. Просто у нас не та страна, на русском много не найдёшь (а вот на английском есть целые официальные петиции в Aplle по поводу чудовищных багов). Наши люди предпочитают либо сами что-то ковырять из-за любознательности, соотвественно эта ОС отпадает, либо слишком бедны для таких креативных покупок.

Просто надо больше процентов чтобы вопли были чаще слышны. Примерно столько, сколько у MS. А откуда их взять у нас?


Цитата:

Да и таких громких провалов, как у Microsoft у них еще ни разу не случалось.

Так они по сути никто на мировом рынке ОС. И свою систему продают со своими же побрякушками, ситуация когда Vista ставят на патефон обр.2002 года (что и вызвало "провал", я сразу поставил на весьма современный для 2007 года ПК, у меня проблем никаких не возникало априори и провала не произошло) никак не получится. А траблов там изначально куда как поболее, поскольку всё может фунциклировать строго на указанном оборудовании, в ином случае будет ситуация соооовсем иного рода. Да чего там говорить даже в стабильных сборках Mac OSX что-нибудь да не работает, падает, и.т.д. клоунада сплошная. И какашками кинуть в MS тут никак не получится, они не Think Different и систему к материнской плате не прикручивают.


Цитата:

Я не макофил, просто стараюсь рассуждать объективно.

Т.е. ты выражаясь сетевым языком - яблодрочер? Смех смехом, но лучши таки потрогай яблоко сам - лично. Потом уже пиши про него. Объективно говоря это контора в теме про плееры для Win вообще не при делах.


Цитата:

Это я всё к тому, что необязательно вслепую доверять брендам с мировым именем и наивно полагать, что у них работает армия профессионалов, которая делает все правильно и как надо.

Я лично им всегда доверял, доверяю и буду доверять (скажем Apple я доверяю больше чем Canonical, а MS куда больше чем всем им взятым вместе). Никакого иного выхода здесь нет. А здравый смысл и изучение конкретной ситуации никто ещё не отменял. Это касается и программиста-надомника и корпораций планетарного масштаба.
В общем всё это не по теме, на этом стоит закончить обсуждение ОС в принципе. Для этого есть другой раздел, есть желание - пиши там.


Цитата:

И то не всегда. Достаточно вспомнить, как CyberLink в одно мгновение перекрыла кислород всем любителям Blu-Ray, когда после 7-ой версии PowerDVD напрочь отказался воспроизводить BD из папок на жестком диске. Да и с воспроизведением DVD у меня в свое время тоже неоднократно были проблемы. Так что это еще спорный вопрос, отрабатывают они свое предназначение или нет.

Это называется политика компании - купи BD и все дела (можно ISO сделать и положить в ту же самую папку). Это всё в рамках правил игры (на них явно кто-то надовил, им такое делать без надобности). Позже всё это утихло, уж не знаю почему (видимо потому что это личное дело покупателя как ему хранить свой фильм, и как его раздать по торрентам).


Цитата:

Да у Microsoft вечно желания никакого нет)))))))

Microsoft уже дважды судили монополисты за их собственные продукты в их собственной ОС... И один из них - медиаплеер. После такого (санкции в 2004 году эпических масштабов на 500 миллионов евро - всем жителям России можно по макбуку с личной подписью джобса купить и ещё на старость осталось бы) вообще удивительно что они его хоть как-то обновляют (даже свои отличные кодеки разработали).


Цитата:

Какие-то совсем уж слабые и совершенно неконкурентоспособные продукты у них получаются Не будь они монополистами на мировом рынке, вряд ли бы кому-нибудь захотелось покупать и использовать их продукцию

Именно так. Только вот сначала нужно стать монополистом и позже отбить все контратакти желающих этот титул у тебя отобрать (а их иной раз ой как много - кто только не пытался, но популярноть завоевать не удалось).

Silent_Rain

Цитата:

Ну, штатным плеером (Windows Media Player) можно и DVD спокойно посмотреть

только в win7 home premium и выше, большинство продаваемых предустановленных win7 версии home basic, dvd в wmp там нет, производителям железок приходится добавлять в чудный набор предустановленного ПО все тот же power dvd, иногда и в триальной версии

отдельным классом дятлов идут европейские пользователи любой версии win7 с буквой N, там вообще по умолчанию ничего нельзя нормально посмотреть dshow плеером, например в pot dxva не будет

7sh3

Извините за не слишком скромный вопрос: что вы можете сказать по поводу плеера Light Alloy? Планируете ли вы заняться сборками этого плеера?

Alice_Cooper

Цитата:

Планируете ли вы заняться сборками этого плеера?

нет, я этими "сборками" занимаюсь только из-за того что pot в оригинале корейский, а kmp не в сборке сам по себе древний глюк

Цитата:

То есть, получается следующая картина: разбираться и возиться в куче функций PotPlayer'а вы категорически не желаете ("Ещё раз: Я как юзер не желаю разбираться, желаю получать результат, а не "наслаждаться процессом" постижения" | "Возиться в остальной куче функций плеера интереса нет"), зато в MPC, VLC и The KMPlayer вы разобрались и повозились с их кучей функций и настроек?! Так что ли?

Сравни VLC и PotPlayer, по следующим критериям:
1. дату появления
2. количество платформ

И этим ответишь себе на свой вопрос.
Цитата:

Каким еще громадным количеством файлов?
Уважаемый, где вы здесь видите громадное количество файлов:

Всё познаётся в сравнении:

Код: mpc-hc.exe
mpcresources.ru.dll

ndch
20:48 04-05-2012
Цитата:

Всё познаётся в сравнении:

Код: [no]mpc-hc.exe
mpcresources.ru.dll[/no]

WatsonRus

Цитата:

Зачем вообще мерить качество плейера количеством файлов?

Дык он всегда один: setup.exe


Цитата:

И что толку от этого, если MPC-HP принципиально не умеет регулировать контрастность/яркость/насыщенность?

В dvd/bd-rip-ах "свет поставлен".
В проне тоже.
Вам нужно регулировать ? Да Вы тонкий ценитель !


Цитата:

Пусть лучше будет сотня файлов, но плейер будет иметь все настройки, которые нужны (или будут нужны в дальнейшем).

Точна !!!111 И мне !!!111
Сырки народу !!!!111

ndch 21:50 04-05-2012
Цитата:

Вам нужно регулировать ? Да Вы тонкий ценитель !

Мне нужно. И большинству юзеров тоже. Потому как практически во всех плейерах регулировки есть, причем зачастую в нескольких вариантах - как хоткеями, так и ползунками, никто из разрабов бы не стал делать лишнего.
Но авторы MPC-HC уперлись рогом, оставив только глубоко спрятанную в настройках и страшно неудобную регулировку. В остальном MPC-HC вполне бы устроил.

ndch

Цитата:

Разговор с любителем тёплого лампового звука, не имеющего никакого понятия о матане не интересен.

А лампонаци в студии. Я не любитель "тёплого лампового звука" (и подобной братии в принципе) и уж мне точно не интересна беседа с апологетом матана - бинарным человеком неспособным разобраться в примитивных настройках плеера (зато он откуда-то знает, что зубрёжка торы оказывается развивает память).

7sh3
А вот эти все смены билдов в KMP что происходят в последнее время - это чьих рук дело? Я так понимаю они неофициальные, от какого-то сообщества? Есть ли там значимые изменения?

Asilus

Цитата:

Не знаю про что ты пишешь, я перемоткой в PDVD всегда был доволен (а в 9-10 версиях её очень сильно доработали, она стала одна из лучших на рынке вообще), очень неплохая, помнится даже как-то обсуждали это в теме MPC (ты сам ей очень завидовал), в плане как бы такую же сделать в нём. Про смену кадров не в курсе, но раз заявляют - то должна быть. Иначе это уже совсем другая история (деньги дерут, а функция неработает? можно чуть ли не в суд подавать).

Я ей завидовал?! Ой не могу Навязчиво требую ссылку с моей цитатой в студию, иначе это просто цирк и клевета какая-то!!!
Ок, дабы не быть многословным, специально решил скачать пробную версию PowerDVD 12 с официального сайта, чтобы наглядно продемонстрировать тебе всю убогость перемотки этого "чудо творения". Никаких левых сборок, кряков, кейгенов и прочей ереси! Только настоящая и чистая официальная версия! Ниже представляю мои результаты экспериментов:
MKV - как видно из видео, скорость перемотки MKV файлов в PowerDVD 12 ни в какие ворота не лезет со скоростью перемотки PotPlayer 1.5.
MP4 - здесь тоже явное преимущество у PotPlayer'а, ибо в нем все перематывается молниеносно.
MP4 - еще один тест скорости на MP4 файле, где снова сильное преимущество у Пота.
VOB - а вот так вот ужасно происходит перемотка на VOB-файлах, с которыми PowerDVD должен дружить лучше других плееров, ибо VOB (DVD-Video Object или Versioned Object Base) — формат файлов, используемый для хранения DVD-Video. Но и здесь снова epic fail
AVI - казалось бы, что может быть проще, чем сделать вменяемую и быструю перемотку на старом, как мир AVI формате? Ан нет, и здесь у PowerDVD 12 настоящий запор на фоне PotPlayer'е, который AVI щелкает, как семечки.
MOV - тяжеловесный MOV файл (музыкальный клип) в Full HD качестве (1920 x 1080) на котором наш PowerDVD 12 снова задыхается и еле-еле дышит, и с которым, по уже сложившейся традиции, на пять с плюсом справляется корейский видео-плеер.
Из всех этих видео-тестов становится ясно одно - в CyberLink работают не гениальные умы, а самые обыкновенные программисты, которые не в состоянии сделать быстрой и отзывчивой даже такую элементарную вещь, как перемотка видео-файлов, которая является одним из самых важных аспектов в работе любого видео-плеера. Я вообще не понимаю, за что им там платят деньги, если один-единственный кореец сделал все это в сотню раз лучше Более менее PowerDVD 12 справляется с перемоткой DVD дисков. Но опять же, для видео-плеера, в названии которого присутствует слово "DVD", который стоит отнюдь не маленьких денег и который специально затачивался для этого формата, было бы крайне странно видеть еще и здесь плохую перемотку. К тому же, когда я гонял Ubuntu, а было это совсем недавно, то эксперимента ради решил установить в нее видео-плеер Kaffeine (медиапроигрыватель для UNIX-подобных операционных систем из среды KDE). Так вот этот Kaffeine перематывал те самые DVD диски даже быстрее, чем это делает сегодня двенадцатая версия PowerDVD!!!!!! И это, надо заметить, на полностью бесплатной и открытой (open source) операционной системе, и полностью бесплатном и открытом видео-плеере!!!
А еще меня повергло в легкий шок, что этот "великий" PowerDVD 12 не смог у меня воспроизвести даже, казалось бы, самый банальный FLV файлик, который Пот запросто переваривает даже не поперхнувшись. PowerDVD же, при попытке воспроизвести этот несчастный FLV файлик, выплевывает мне такую бяку:


Хотя в спецификациях плеера на официальном сайте явно заявлена поддержка FLV файлов:



Цитата:

В смысле лезть?

Ну, в смысле лезть в огород к бесплатным видео-плеерам (MPC-HC, PotPlayer, The KMPlayer, VLC media player, SPlayer etc.) и пытаться сделать также, как у них (чтобы практически все форматы работали "из коробки"). Все равно с бесплатными видео-плеерами эти мастодонты не смогут тягаться на равных Так зачем тогда лезть в их огород? Об этом и шла речь


Цитата:

Закрадывается или нет, мощнее отделов на данный момент нет ни у кого (и с мозгами там всё отлично).

Ну да, вспоминая вышеприведенную перемотку... Мне кажется, что у них с мозгами там как раз не все в порядке, раз не смогли сделать человеческой даже такую банальную и элементарную вещь, как перемотка видео Один человек (кореец, автор The KMPlayer & PotPlayer) сделал эту самую перемотку в сотню раз лучше, чем их "мощный" отдел


Цитата:

Их кодеки к слову лучшие на рынке они и есть сердце плеера, а не рюшки, скины или там сетевые сервисы.

Не знаю, как по мне, то FFmpeg уделывает их кодеки на раз. Кроме поддержки в их кодеках всякой закрытой и дорогущей проприетарщины больше никаких преимуществ в них нет. Дай тому же корейцу все эти дорогущие исходники бесплатно, без отчисления сумасшедших денег за лицензии, так он бы сделал в сотню раз лучше.


Цитата:

Отличная у них продукция по соотношению цена/качество лучше пока ничего не придумали (и не придумают в ближайшие лет 10-15).

Оооооооочень спорное утверждение Многие плюются от их ОС, ПО и других продуктов, которые они выпускают. А это, в свою очередь, очень о многом говорит.
К тому же, ты сам себе противоречишь! Сначала говоришь, что у них отличная продукция, а затем, цитирую: "Для меня лично это была первая нормальная ОС от MS..." Раз для тебя только Vista стала первой (!) нормальной ОС от MS, тогда о какой отличной продукции может идти речь?!


Цитата:

и не придумают в ближайшие лет 10-15

Откуда такая точная информация? Ты что, экстрасенс?!


Цитата:

В ином случае люди (и конторы прежде всего) кошельком голосовали бы за что-то иное.

Мы оба прекрасно понимаем, почему люди и конторы голосуют кошельком именно за Microsoft, а не за что-то иное. Так происходит отнюдь не потому, что те делают качественную продукцию, а потому, что они на рынке монополисты и под их ось затачивается весь софт и все железо. Поэтому у людей и компаний просто нет другого выбора, как голосовать кошельком за Microsoft. И очень странно, что я должен объяснять такие, казалось бы, очевидные вещи


Цитата:

Громкие провалы (и негромкие) бывают у всех.

Что-то не припоминаю ни одного громкого или негромкого провала у той же Apple.


Цитата:

C Millenium всего пару раз встречался, ничего про неё не могу сказать хорошего или плохого.

А ты то здесь при чем? Я говорю о том, что писали в прессе и на различных форумах. Практически все от нее плевались и воротили нос. Думаешь, это был заговор мирового масштаба против корпорации зла? Сильно сомневаюсь
Вот небольшая вырезка, описывающая известные проблемы этой провальной ОС от MS:

Код: Windows Me сильно критиковалась пользователями из-за её нестабильности и ненадёжности, частых зависаний и аварийных завершений работы. В одной из статей в журнале PC World аббревиатуру МЕ расшифровали как "Mistake Edition" (ошибочное издание) и поместили на 4-е место в списке "Худших продуктов всех времён". "Вскоре после выпуска Windows ME в конце 2000 года", писалось в статье, "пользователи сообщали о проблемах установить её, запустить, заставить работать с другими устройствами и программами и даже заставить её прекратить работу." Функция System Restore иногда восстанавливала вирусы, которые были ранее удалены пользователем, поскольку она использовала слишком упрощенную процедуру отслеживания изменений. Выключив System Restore, пользователь мог удалить вирусы, но при этом терял все предыдущие "точки восстановления системы".
В функции System Restore также была ошибка определения времени, которая приводила к неправильному присвоению времени точкам восстановления, созданным после 8 сентября 2001 года. По этой причине функция System Restore не могла найти эти точки и восстановить систему. Позже Microsoft выпустила обновления для исправления этой ошибки.

Asilus

Цитата:

А вот эти все смены билдов в KMP что происходят в последнее время - это чьих рук дело? Я так понимаю они неофициальные, от какого-то сообщества? Есть ли там значимые изменения?

официальные, изменения в основном инсталлятора, задача как можно больше напихать всяких левых тулбаров, в самом плеере изменения минимальны, сделали album art на флеше для себя и новый скин с псевдо 3D кнопкой, в остальном все по-прежнему, все криво, особенно на amd видеокартах...

Цитата:

Дата появления? Если я правильно тебя понял, то ты намекаешь мне на то, что VLC media player появился давным-давно и ты за это время успел с ним разобраться. Правильно? Если это так, то что тебе мешает теперь разобраться с тем же PotPlayer'ом, в котором опций и функций значительно меньше, чем в VLC media player?

Отсутствие желания и юношеского максимализма. Я не "вьюноша бледный со взглядом безумным", чтобы бросаться на "всё новое-значит самое крутое" !


Цитата:

И при чем здесь количество платформ? Какое отношение количество поддерживаемых программой платформ имеет к изучению функций и опций видео-плеера?!!!

Когда есть комп не с виндой и есть свободное время почему бы не посмотреть "фильму" ?


Цитата:

Твоя логика явно хромает и это факт! VLC для тебя изучить не проблема,

Ты не понимаешь что время не стоит на месте.
Когда то было не лень разбираться с VLC.


Цитата:

а изучить PotPlayer - целая катастрофа.

Какой же ты пафосный. Отвратительно пафосный.

Совсем забыл: Также пользовался PowerDVD. Но фичи dvd (меню, бонусы, главы и прочая хрень) не греют.

WatsonRus

Цитата:

Мне нужно. И большинству юзеров тоже. Потому как практически во всех плейерах регулировки есть

Мне нужно "патамушта у всех пацанов есть, я чё лох чёли" ? Так ?
В кинотеатр тоже "со своим пультом" приходить ?

А умеют ли 5 самых популярных плееров "из коробки" проигрывать защищённые dvd ? Что бы без костылей (DVDFab/AnyDVD).

ndch 15:17 05-05-2012
Цитата:

Мне нужно "патамушта у всех пацанов есть, я чё лох чёли" ? Так ?

Мне нужно, потому что я хочу удобно управлять просмотром видео. Этого достаточно.

Но вроде бы в MPC-HC сейчас все-таки сделаны шаги в этом направлении - прикручено изменение хоткеями.

Silent_Rain 08:34 05-05-2012
Цитата:

Не, ну в последних версиях это все-таки появилось для видео-рендереров VMR-9 и EVR

Про это я был в курсе. И это далеко не в последних версиях, а достаточно давно. Про это я и писал "оставив только глубоко спрятанную в настройках и страшно неудобную регулировку"

Цитата:

(нажимаем на клавиатуре сначала клавишу O, а затем End)

Очень удобно... При том, что в том же Pot или KMP можно увеличивать/уменьшать нажатием одной клавиши.

Цитата:

К тому же, в последних версиях MPC-HC можно и клавишами регулировать

Это айс. Надо будет посмотреть.

Меня в MPC-HC еще угнетает, что нет одного четкого "хозяина"-разраба. Сборкой занимается команда любителей, в каждой сборке свои тараканыфичи. Аналогично как и с ffdshow.

7sh3

Цитата:

а kmp не в сборке сам по себе древний глюк

А Light Alloy "не в сборке" - не глюк, вы хотите сказать? И, вроде бы, насколько я знаю, samlab уже чего-то начал с ним мутить? (Раз включил его в свой кодек-пак)

Alice_Cooper

Цитата:

А Light Alloy "не в сборке" - не глюк, вы хотите сказать?

понятия не имею, а что Light Alloy есть "в сборке" не от автора программы ? и работает лучше оригинала?

сборка kmp это свой инсталлятор и настройка плеера в качестве оболочки для lav filters, при желании настроить плеер можно и самостоятельно, без всяких сборок

7sh3

Цитата:

официальные, изменения в основном инсталлятора, задача как можно больше напихать всяких левых тулбаров, в самом плеере изменения минимальны, сделали album art на флеше для себя и новый скин с псевдо 3D кнопкой, в остальном все по-прежнему, все криво, особенно на amd видеокартах...

Та забей ты уже наконец на все сборки этого мертвого плеера! The KMPlayer уже давным-давно мертв и нечего на него терять свое драгоценное время. Лучше полностью сосредоточься на сборках перспективного PotPlayer'а. Какой смысл выкапывать и тянуть труп из могилы, если он все равно уже не оживет?!

ndch

Цитата:

Отсутствие желания и юношеского максимализма. Я не "вьюноша бледный со взглядом безумным", чтобы бросаться на "всё новое-значит самое крутое" !

Все началось с того, что вы спросили, чем PotPlayer лучше The KMPlayer. Я вам ответил, написав свое субъективное мнение. А вас дальше как на всрачку понесло со мной спорить.
И да, к слову, не все новое является самым крутым Просто PotPlayer - приятное исключение из правил


Цитата:

Когда есть комп не с виндой и есть свободное время почему бы не посмотреть "фильму" ?

А какое отношение это имеет к изучению функций и опций видео-плеера?


Цитата:

Ты не понимаешь что время не стоит на месте.

Все я прекрасно понимаю.


Цитата:

Когда то было не лень разбираться с VLC.

Так это ваши и только ваши проблемы. Боритесь со своей ленью и вам непременно воздастся


Цитата:

Какой же ты пафосный. Отвратительно пафосный.

И где ты здесь увидел хотя бы намек на пафос: "...а изучить PotPlayer - целая катастрофа"? Как по мне, это самое обычное предложение)))))


Цитата:

Совсем забыл: Также пользовался PowerDVD.

Я раньше им тоже пользовался, когда не знал, что есть вменяемые альтернативы.


Цитата:

Но фичи dvd (меню, бонусы, главы и прочая хрень) не греют.

А меня греют. Именно поэтому и подключаю CyberLink'ий декодер к PotPlayer'у, дабы корректно работали меню, бонусы, главы и прочая хрень на DVD дисках


Цитата:

Мне нужно "патамушта у всех пацанов есть, я чё лох чёли" ? Так ?

А может хватит уже здесь из себя дурачка корчить? Надоело уже, честное слово


Цитата:

А умеют ли 5 самых популярных плееров "из коробки" проигрывать защищённые dvd ? Что бы без костылей (DVDFab/AnyDVD).

Дык, на то они и защищенные DVD, чтобы их нельзя было просто так "из коробки" и без "костылей" (DVDFab/AnyDVD) проигрывать, ага

WatsonRus

Цитата:

Это айс. Надо будет посмотреть.

Странно, что ты об этом не знал


Цитата:

Меня в MPC-HC еще угнетает, что нет одного четкого "хозяина"-разраба. Сборкой занимается команда любителей, в каждой сборке свои тараканыфичи. Аналогично как и с ffdshow.

Полностью согласен

Silent_Rain
19:38 06-05-2012
Цитата:

Странно, что ты об этом не знал

Я не пробовал MPC-HC с тех пор, как разрабы в профильной теме сказали, что типа регулировок нет (кроме тех, спрятанных глубоко в настройках) и не планируется. Потому и потерял к плейеру интерес.

Silent_Rain

Цитата:

Когда есть комп не с виндой и есть свободное время почему бы не посмотреть "фильму" ?
А какое отношение это имеет к изучению функций и опций видео-плеера?

Абстрактно мыслить не умеешь ?
Объясняю для детсада:
Есть комп с freebsd.
Есть время, которое нужно убить.
Есть фильм.
Как его посмотреть ?
О! Наверное нужно запустить видеоплеер ! Как, что, к чему ? - вот это и называется разобраться с софтом.
Ещё дальше разжёвывать ?


Цитата:

И где ты здесь увидел хотя бы намек на пафос

Вот тут:
Цитата:

Так это ваши и только ваши проблемы. Боритесь со своей ленью и вам непременно воздастся

Тут:
Цитата:

KMPlayer уже давным-давно мертв и нечего на него терять свое драгоценное время

Ещё ?

По-дефолту твои сообщения напыщенны. Как Manowar и прочее митолиздо. Как бы детект.

Добавлено:
WatsonRus

Цитата:

Мне нужно, потому что я хочу удобно управлять просмотром видео. Этого достаточно.

Из разряда "мегабасс" ?

ndch

Цитата:

Абстрактно мыслить не умеешь ?

Товарисч, сначала научитесь грамотно излагать свои мысли, а потом уже будете строить здесь умняк, тыкая меня носом в свои абстрактные мысли


Цитата:

Объясняю для детсада:

И прекратите хамить! Вы здесь не в компании своих друзей общаетесь


Цитата:

Есть комп с freebsd.
Есть время, которое нужно убить.
Есть фильм.
Как его посмотреть ?
О! Наверное нужно запустить видеоплеер ! Как, что, к чему ? - вот это и называется разобраться с софтом.
Ещё дальше разжёвывать ?

То есть, если я правильно все понял, вам лень разбираться с PotPlayer'ом еще и потому, что он не является кроссплатформенным видео-плеером? Это, по-вашему, делает его хуже и отбивает всякое желание в нем ковыряться? Ок, тогда мне не ясно другое: почему в последние 3 дня вы по очереди пользуетесь еще и MPC, The KMPlayer и PotPlayer? Они ведь тоже не кроссплатформенные и работают исключительно в среде ОС Windows, и, по идее, не должны представлять для вас никакого интереса? Или для них можно сделать и исключение? Все-таки не до конца ясен ход ваших витиеватых мыслей Весь этот ваш детский гонор и понты не дают внятного и четкого ответа на поставленные вопросы. Только и слышны какие-то вопли да визги, вместо красивого и четко-сформулированного ответа. Эх, все-таки правильно формулировать предложения вы ни черта не умеете


Цитата:

Есть время, которое нужно убить.

А вам ни разу не приходило в голову, что время можно убить и чем-то более полезным, нежели изучением кроссплатформенного VLC media player'а? Ммм?


Цитата:

Вот тут:
Ещё ?

По-дефолту твои сообщения напыщенны. Как Manowar и прочее митолиздо. Как бы детект.

Ну уж простите меня грешного за мою "пафосную" манеру общения...


Цитата:

По-дефолту твои сообщения напыщенны. Как Manowar и прочее митолиздо. Как бы детект.

А ваши сообщения по-дефолту, как у тринадцатилетнего школьника двоечника, который отвратительно знает русский язык, но при этом не прочь лишний раз повыпендриваться, разбрасываясь налево и направо крутыми словечками в духе "митолиздо", "детект" и прочими На самом же деле, это жутко удручающее и довольно печальное зрелище

Silent_Rain

Цитата:

Вы здесь не в компании своих друзей общаетесь

О гуро !

Цитата:

время можно убить и чем-то более полезным, нежели изучением кроссплатформенного VLC media player'а?

Да. Можно почитать откровения экспертов из пту.