Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Программы»

» Откат системы:Restore,goback, deep freeze winrollback ghost

Автор: wng49
Дата сообщения: 25.12.2007 13:47
Коллеги! Я с удовольствием прочитал вашу полемику, но не могу согласиться с некоторыми высказываниями, так как они, видимо, связаны с недопониманием принципа действия таких программ.

Все эти программы принадлежат к новому поколению средств активной защиты данных, и в их основу положена одна и та же главная идея. Они перехватывают доступ к диску ниже уровня файловой системы при попытке чтения/записи физических секторов винчестера. У этой идеи есть свои принципиальные достоинства и недостатки. Сразу скажу, что достоинства с лихвой перекрывают недостатки.

Каждый 'снимок' состояния диска представляет собой таблицу измененных секторов диска, которая неизбежно занимает место на диске, в отдельных случаях сотни мегабайт, и это неизбежная плата за возможность полного и надежного отката. Удаление промежуточных снимков не приводит к удалению данных, но уменьшает совокупный размер таблиц отката, освобождая место на диске.

Различия всех этих программ состоят лишь в способах управления этими снимками и тех возможностях и настройках, которые они предоставляют пользователю. Наиболее простые, такие как ShadowUser, поддерживают лишь одну точку отката, которая срабатывает при перезагрузке. Для полного счастья этого маловато.

Более сложные и современные, такие как Rollback Rx, обеспечивают возможность отката на любой из сохраненных 'снимков', как из винды, так и при перезагрузке. Можно закрывать по выбору любые разделы диска, восстанавливать отдельные файлы, создавать .iso образы разделов диска. Они могут создавать и удалять снимки вручную или автоматически, дефрагментировать данные в снимках.

Программы такого рода критически важны, и любой, кто станет их использовать, должет будет тщательно разобраться в их настройках и управлении, чтобы не попасть впросак по собственной оплошности. К сожалению, большинство из них пока не руссифицировано. Надо ждать или просить как-то модераторов форума помочь в этом деле. Хотя я неплохо знаю английский, пришлось потратить немало времени на освоение Roolback Rx, чтобы полностью понять все нюансы ее использования.

Теперь о недостатках, которые прямо вытекают из их достоинств и принципа действия. Переадресация неизбежно требует дополнительных затрат ресурсов процессора. Но они невелики и даже незаметны, так как винчестер сам по себе самое медленное устойство доступа к данным.

Поскольку при работе программа автоматически переадресует доступ к измененным секторам, она не может позволить, чтобы какая-то другая программа вмешивалась в этот процесс. Как следствие, перестают работать любые дисковые дефрагментаторы. Но это беда невелика.

При выключении машины, они закрывают доступ к диску и переопределяют Master Boot Record и Partition Table, чтобы 'в их отсутствие' также никто не мог перетасовать винчестер, иначе они не смогут работать при следующем включении. Это усложняет дело при восстановлении диска после аппаратных сбоев и разрушения загрузочного сектора.

Но не пугайтесь! Особо страшного тоже ничего нет. Нужно всего лишь восстановить загрузочный сектор. Для этого есть много ДОСовских или Линуксовых средств на разных ремонтных загружаемых CD. После восстановления придется почистить диски и переустановить программу.

Rollback Rx может стартовать в монопольном режиме непосредственно из Master Boot, либо из Boot сектора на системном разделе. В этом случае можно загружать несколько систем с помощью бутменеджера. Но нужно заказывать это прямо при инсталляции в Custom режиме.

При инсталляции по умолчанию, что часто делают новички, Rollback Rx автоматически накрывает защитой все разделы винчестера и вырубает любой бутменеджер. Это годится для интернет кафе, но неудобно для личного компьютера или даже компьютерного класса, где ученики сохраняют свои работы.

Выводы делайте сами.

Добавлено:
Коллеги. Если вы используете Rollback, виндовые точки восстановления системы вам не помогут. Да и не нужны они вовсе. Только место на диске жрут. Нужно отключать из в настройках для всех дисков.

Добавлено:
Я что-то не понимаю. Работаю с Rollback Rx. Любой откат занимает минуту или меньше!
Автор: crackcrack
Дата сообщения: 28.12.2007 11:09
А под висту кто что использует.

Добавлено:
А вообще ShadowUser самая лучшая программа. Перезагрузился и все. И диский чистый.
Она конечно не поможет в аварийном случае, но сделает все, чтобы такого не было.
Жаль под висту не работает
Автор: crackcrack
Дата сообщения: 28.12.2007 18:26
wng49

Цитата:
Если вы используете Rollback, виндовые точки восстановления системы вам не помогут. Да и не нужны они вовсе. Только место на диске жрут

А как в ней удалить ненужные скриншоты


Добавлено:
Все разобрался. возможности даже больше чем ожидал
Автор: sergeuser
Дата сообщения: 02.01.2008 07:53
А есть у кого-нибудь рабочая версия Rollback RX 8.1 которая по истечении 15ти дневного триал-периода продолжает полностью функционировать.
Автор: zhuchella
Дата сообщения: 02.01.2008 08:53
ToAll
Пользовался Rollback RX 8.1, всем хорош, но у меня после установки єтой проги в системе стало доступно только 2,5 гига оперативы с 4 установленых. Снёс прогу - всё нормально.
ОС - Виста 64 бит. По этому у меня два вопроса:

1. Это у меня такое или у кого-то ещё такое?
2. Если это так работает прога, то есть ли альтернатива, которая б работала под Вистой ?
Автор: wng49
Дата сообщения: 04.01.2008 18:07
Под XP Rollback работает идеально, но Висты я не держу, поэтому проверить не мог. Думаю Вистовые глюки еще долго будут расковыривать. Возможно вот в чем дело: в классической XP используется 32-х разрядный лоступ к оперативной памяти. Причем для прикладных программ отводится только половина всего адресного пространства т.е примерно 2.3 гига. Разработчики XP видимо думали, что больше никогда не потребуется. Современные мат платы поддерживают 48 битные дескрипторы памяти и позволяют устанавливать на плате любое разумное количество оперативы. У меня так всего 512 мег. Для Xp вполне хватает. Думаю разработчики Rollback это примут во внимание в следующи релизах.
Автор: Uralmaster
Дата сообщения: 26.01.2008 10:20
wng49
Rollback RX 8.1 где создает снимки системы
в создаваемом скрытом секторе диск С дискD ...?
Автор: Uralmaster
Дата сообщения: 26.01.2008 18:59
после установки при каждой перезагрузке
определяет диски как новые тома устанавливает и каждый
раз требует перезагрузки - как это победить ?
Автор: crackcrack
Дата сообщения: 27.01.2008 16:15

Цитата:
Если вы используете Rollback, виндовые точки восстановления системы вам не помогут.

почему? У них, что проблемы с совместимостью
Автор: KENOBI888
Дата сообщения: 31.01.2008 22:33
я вот тоже недавно открыл для себя Rollback Rx. Не мог понять принцип работы. Сначала считал, что работает как функция Snap Restore в Acronis True Image, то есть сначала копируются быстренько необходимые для загрузки системные файлы, а потом в фоновом режиме остальное. Сейчас прочитал этот форум. И ввсе же, как же так быстро все восстанавливается? я делал снимок системы, вносил изменений после этого на 90 гб! и делал второй снимок - откатывал к первому и затем снова ко второму и все равно за секунды все восстанавливается. Как так? хотя время загрузки винды у меня все равно увеличилось секунд на 20. Также обнаружил еще одну странность: не могу понять где именно сохраняются все изменения. После того как скопировал те 90 гб, о которых выше написал, и вернул систему обратно, то в свойствах диска размер занятого места указывался такой же, как будто все эти данные итак на диск, но их не было. А вот если выделить в корне диска все файлы и папки, включая скрытые и системные, то у меня указывался размер без тех 90 гб. Как такое может быть? размер диска один, а размер файлов и папок на нем гораздо меньше? скрытых разделов программа не создает вроде. не могу понять. что думаете по этому поводу?
Автор: crackcrack
Дата сообщения: 01.02.2008 12:40

Цитата:
Rollback Rx

А вот если я снес прогу, а потом поставил по новой поверх, то как - сохраненные ранее
snapshot останутся или все ...?
Автор: s145
Дата сообщения: 02.02.2008 04:54
crackcrack
Если ты сносишь Rollback Rx, то сносятся и все его snapshot вместе с ним
Автор: crackcrack
Дата сообщения: 06.02.2008 16:56
Drive Vaccine SE v1.0.0001 | Програмы

Вакцина" для компьютера позволяющая постоянно иметь здоровый компьютер при любых обстоятельствах, буть то грубые вмешательства или вирусные атаки. Программа делает систему условно с атрибутом - "ТОЛЬКО ДЛЯ ЧТЕНИЯ", позволяя производить любые действия пользователю, включая ошибочные и деструктивные. Пользователи могут управлять рабочим столом, устанавливать любое программное обеспечение, игрушки, изменять параметры настроек, и загружать потенциально вредные файлы из Интернета. Простая перезагрузка вернет компьютер в первозданное ЧИСТОЕ состояние. Идея не нова, делать записи изменения на отдельный участок диска, но производитель известной "машины времени" RollBack Rx делает это по-своему, довольно надежно своей уникальной патентованной технологией, скрытно защищая изначально все, включая загрузочный сектор диска, отдельно каждый из разделов, и закрытием дополнительно их своими индивидуальными паролями. Поддерживает работу с жесткими дисками: SCSI, ATA, IDE форматов FAT, FAT32, NTFS и работает с мультизагрузкой. Управление происходит с помощью прописанных горячих клавиш и пароля, возвращая назад отдельно раздел или весь диск целиком. Идеально подходит для экстремальных пользователей, а так же публичных компьютеров: библиотек, Интернет кафе, бизнес-центров и пр.



Добавлено:
EAZ-FIX Professional 8.1.0.2692837387

Основное ее отличие от версии 8.0, это окончательное решение вопроса с возможным физическим разрушением диска, возможностью производства бэкапов снимков на внешние носители, включая сетевые и создание самозагрузочных CD/DVD дисков для восстановления файлов из полностью разрушенной системы и ее снимков.

Автор: Trost
Дата сообщения: 06.02.2008 21:28
crackcrack


Цитата:
EAZ-FIX Professional 8.1.0.2692837387

Основное ее отличие от версии 8.0, это окончательное решение вопроса с возможным физическим разрушением диска, возможностью производства бэкапов снимков на


Скажи, ты сам проверял работоспособность версии? Устанавливал? Делал откаты? И перед загрузкой windows? Софт серьезный, не хочется ставить на проверенную 8.0, чтобы убедиться, что 8.1 - фейк.
Автор: crackcrack
Дата сообщения: 07.02.2008 12:20
Trost
Сам к сожалению не проверял.
Пользуюсь пока Shadow Defender, так что дополнительно вторую не ставлю. Если у кого есть желание потестить пожалуйста.
Судя по отзывам о программах, о первой были очень хорошие отзывы,
о второй - один отзыв был, что были проблемы и немаленькие, но другие пишут,
что то вроде того, что
Цитата:
Софт серьезный
поэтому, если не уверен, и не можешь
лучше не ставить.




Добавлено:
Та что пока на свой страх и риск. Будем ждать отзывов.
Автор: Sssvan
Дата сообщения: 08.02.2008 14:59
На важный для меня вопрос "Does ShadowUser support RAID set?", их сапорт ответил: "Yes, ShadowProtect supports RAID configurations.".

Может, кто знает, что это за ShadowProtect - его плюсы и минусы?
(В теме по ShadowUser не спрашивал, т.к. она, похоже, полумертвая)
Автор: gvardieli
Дата сообщения: 08.02.2008 22:58
Может кто скажет большая разница в настроиках этих прогам?
Phoenix FirstWare Recover Pro 2004
Phoenix Recover Pro v6.01.2006.05.26
Искал описание на русском для Phoenix Recover Pro, нашол статью про то как использовать Phoenix FirstWare Recover (http://www.thg.ru/software/20050707/index.html)
Не хотелось бы устанавливать Phoenix Recover Pro в слепую.
Автор: Space777
Дата сообщения: 12.02.2008 20:43
Пытаюсь поставить Roxio BackOnTrack™ 3 Suite на компьютер с XP на одном физическом диске и Vista Ultimate x64 на другом. Под XP ставиться нормально, а при попытке установить под Vista выдаёт ошибку "Setup has determined that your configuration does not support any of the included products", что может быть не так? Или прога вообще не может работать на 64-х разрядной Висте?
Автор: FatFREE
Дата сообщения: 16.02.2008 17:42
Ищу программу для бэкапа системного раздела с возможностью восстановления с загрузочного диска, но чтобы без всяких идиотских служб и экзешников в авторане. Что-то легкое, с бэкапом по требованию...

Вроде немного прошу
Автор: crackcrack
Дата сообщения: 22.02.2008 15:14
Кто пользовался O&O DiskImage 2.1 Build 1499
Автор: gvardieli
Дата сообщения: 24.02.2008 21:01
FatFREE

Norton Ghost - DOS версия (рекомендовано) infohttp://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=2753&start=0
Acronis True Image info_http://www.acronis.ru/enterprise/products/ATICW/local-version.html

Paragon Drive Backup info_http://paragon.ru/home/db-personal/
(Paragon Drive Copy info_http://paragon.ru/home/dc-personal/)

Почитай, вибери, и поиши в варезнике.

После установления проги (True Image/Drive Backup) и создания загрузочного диска ее можно безпроблемно отключить из служб, или вовсе удалить, если места мало
Автор: crackcrack
Дата сообщения: 26.02.2008 13:24
wng49

Цитата:
При инсталляции по умолчанию, что часто делают новички, Rollback Rx автоматически накрывает защитой все разделы винчестера и вырубает любой бутменеджер


Как лучше настроить?

Автор: Lemmit
Дата сообщения: 29.02.2008 16:11
Интересующиеся восстановлением Windows XP могут прочитать и оценить статью по этой теме: http://daxa.com.ua/article.php?hnum=6
Конструктивная критика по ее содержанию приветствуется.
Автор: gvardieli
Дата сообщения: 01.03.2008 04:12
crackcrack
Посмотри тут мож соидет за ответ
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=24589#13
Автор: crackcrack
Дата сообщения: 01.03.2008 09:32

Цитата:
Rollback RX 8.1

поскольку из консоли нормально работать нельзя,
что если пользоваться только из Виноус, убрать из автозагрузки.

В этом случае можно будет ли "увидеть" диск и все его разделы (до загрузки), и будет ли доступно системное восстановление?
Автор: gvardieli
Дата сообщения: 03.03.2008 11:47
crackcrack
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=24589#14



Автор: makarei
Дата сообщения: 06.03.2008 09:07
Альтернатива от Microsoft - Windows SteadyState.

Скачать:

Версия 2.0 (XP)
Версия 2.5 Beta (Vista/XP)
Автор: zhuchella
Дата сообщения: 06.03.2008 09:40
makarei

Цитата:
Альтернатива от Microsoft

Интересно, она на много отличается от встроенной утилиты востановления системы ? И она может загружатся до винды и видить рейды ?
Автор: makarei
Дата сообщения: 06.03.2008 10:17
zhuchella
Об этом инструменте, я сам только этим утром впервые услышал, так что из личного опыта пока ничего сказать не могу.

Вот есть статья - Защита публичных компьютеров с помощью Windows SteadyState.
Автор: alamar5
Дата сообщения: 06.03.2008 12:03
zhuchella
На сайте M$ есть FAQ и руководство по SteadyState (PDF/XPS на английском).

Страницы: 12345678910111213

Предыдущая тема: Hot Keyboard FREE - FREE или я чего-то не понял?


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.