» IsraHell

Цитата:

А не идут знаешь почему? Потому что там они уже ТАК все обосрали, что их самих арабы местные резать начали!!!

Я, конечно, не антисемит, но, наверное, у евреев тоже нимб над головой не светится...

Sebian

Цитата:

Я, конечно, не антисемит, но, наверное, у евреев тоже нимб над головой не светится...

Нимб может и не светится,т но терпят очень долго. Представь в ВОВ наша армия дошлаб до границы СССР и все, а не до Берлина. Можно сказать, что там у Крассной армии тоже нимб не светился. Интересно, чтоб ты делал если твои соседи по комунальной квартире началиб взрывать кастрюли, убивать твоих родных. Ты бы как истиный христянин получив по одной щеке подставил другую? Сильно сомневаюсь. Да и евреи не хнистиане. А когда убивают твоих родных, приятного мало. А арабы в Израиле живут очень хорошо. Они в принципе имели такие же права как и евреи. Чеченцы хотят автономии им никто не дает, у палестинцев она есть. Разве при союзе украинец жил хуже русского или белорусса? Там тоже самое было.

Цитата:

Там тоже самое было.

Нет, никто в друг друга пока не стреляет, и никто не катит друг на друга бочку. И если палестинцы такие плохие, то почему же никто, кроме израиля, на них не катит?

А что, в этом мире кто-то катит бочку на плохих и не катит на хороших? Назови хоть одного такого лидера. ИМХО катят на тех, на кого выгодно.

Цитата:

ИМХО катят на тех, на кого выгодно.

И чем же это выгодно? Катят-то не только палестинцы...

Sebian

Цитата:

И если палестинцы такие плохие, то почему же никто, кроме израиля, на них не катит?

Ладно, с местной историей (Ближневосточной) ты я вижу не сильно знаком!

Цитата:

Сложно и зигзагообразно развивались отношения короля Иордании с Организацией освобождения Палестины (ООП) и ее лидером Ясиром Арафатом. Напомню, что в ходе «шестидневной войны» в июне 1967 года сотни тысяч палестинцев были изгнаны со своих земель, и король Хусейн предложил им свою страну в качестве убежища. Сегодня они составляют около 60 процентов почти 4-х миллионного населения Иордании.
В 1970 году в Аммане произошли ожесточенные столкновения между палестинцами и иорданской армией. Король Хусейн лично возглавил операцию. В результате вооруженное присутствие палестинцев на территории королевства было ликвидировано.

Я только добавлю, что погибло тогда около 4 тысяч палестинцев и около 800 иорданцев
fon Goffman

Цитата:

Я тя попрошу... не надо целые народы оскорблять, а? Лично знаю многих,(по Москве) отличные ребята...

Они может в Москве “отличные ребята”, а тут “отличные ребята” заходят в автобус с 10 кг взрывчатки, и забирают с собой в рай “просто людей”!
Katiusha

А что им делать кроме того что "простых людей" забирать с собой??
потом израильтяне предпочитают не с собой забирать а из безопасного далеко растреливать артилерией и авиацией. ((не спорю что воевать нужно с минимумом потерь для себя)). У арабов техники нет (или почти нет) , если бы была они бы предпочли бы войну нормальную а не теракты. Так что арабы делают что могут.

2 Sebian: и ситуация немного не такая как в комунальной квартире. Скорее как если в твою квартиру приходят чужие люди и практически выгнав тебя продолжают унижать и избивать тебя (а все обосновывают тем что они жили в этой квартире когда-то давно (хотя сами добровольно убежали из нее) )

Не в Палестинцах дело...скажем нужно искать не следствие а причины. Вы думаете что у бедных палестинцев денег нет...да есть и еще какие вот только недавно караблик израильтяне тормазнули с интересной начинкой которой можно воружить неплохую армию...

Знаете почиму Израиль не хочет оставлять в покое автономию, все только потому что тогда ни кто вобще не сможет контролировать действия экстремистов.

Кстати большая часть палестинцев из Израиля ушла еще в 1948 году когда Сирийские и Иорданские воиска вошли в Палестину.
Тогда сами сирийцы требовали чтоб многие арабские деревни отправлялись в Сирию. Но не буду отрицать многие арабы бежали когда израильская армия наступала, это и понятно чего можно было тогда ожидать от Израиля.

Правельно говорят что палестинцы, в свое время хотели поднять востание в Иордании которое подавили причем не малой кровью.
Да ни одна арабская страна не захочет взять к себе палестинцев, кому нужна головная боль.

В Израиле подумывают о том чтоб востановить границу первоначальную, тоесть разделисть государство. Создать настоящую границу с миными полями, чтоб предотвратить свободное проникновение. Может это и к лучшему. Кто знает...

да это было бы к лучшему.
еще не идеально, но идеального в жизни не бывает =((

Цитата:

2 Sebian: и ситуация немного не такая как в комунальной квартире. Скорее как если в твою квартиру приходят чужие люди и практически выгнав тебя продолжают унижать и избивать тебя (а все обосновывают тем что они жили в этой квартире когда-то давно (хотя сами добровольно убежали из нее) )

Ты знаешь историю с Белыми Книгами? Нет я обьясню кое что...
Вопервых арабы первоначально были очень даже не против евреев так как еврее с собой тоесть в начале (1900-1920) развивали страну и очень сильно, многие арабы работали у евреев. И еврейское присудствие всегда было в Израиле. Это уж факт не опровержимый.

Так вот Британцы в свое время издавали Белые Книги в которых писали их планы по дальнейшему развитию в Палестине. Поначалу они вели скажем так политику нитралитета, но поже начали занимать арабскую сторону. И тогда было ими предложено создания парламента в Израиле в котором бы отношение было пропорционально населению, тоеть большенство арабы. Но они отвергли это хотя евреи приняли. А британцы на поводу у арабов закрыли Израиль для евреев. И предложили поделить страну. Причем большая часть была бы арабской. НО арабы вновь не соглашаются а заручаются поддержкой Гитлера и им поставляют оружие. И начинают активные действия уже и против англичан.
И только тогда евреи начали действовать против арабов.


Цитата:

твою квартиру

Тоесть сказать что тут было Палестинское государство нельзя...его ни когда не было. До англичан были турки. Османская империя.

После ВОВ были заседания при которых было решено ООН поделить страну. Но только вот когда Израильская часть провозгласила не зависимость началась война, арабские страны ввели воиска...

ЗЫ. Читайте книги о современой истории.



Добавлено

Цитата:

хотя сами добровольно убежали из нее

Ну ни чего себе добровольно...историю видать не знаешь.
Палестинцы тоже тогда добровольно покинули Израиль раз уж это так называетя.

книги я читаю ,хотя скорее всего не те же что Dark Helgi, просто можно заглядывать в разное время. Да и историю пишут победители так, как им выгоднее.

Ayanami Rei

Цитата:

книги я читаю ,хотя скорее всего не те же что Dark Helgi

А что, в “Протоколах сионских мудрецов” этого не было?

pansa

Цитата:

А что, в “Протоколах сионских мудрецов” этого не было?

Что ж так сразу наезжать на человека...

Почему-то всегда самым большим страдальцем считают Израиль. А то, что евреи громят палестинские поселения и жертвы там гораздо больше, чем после палестинских терактов (от самих израильтян знаю) - так это ничего. Несправедливо как-то выходит...

Sebian

Цитата:

то, что евреи громят палестинские поселения и жертвы там гораздо больше, чем после палестинских терактов

А в Чечне погибло больше чеченцев, чем русских в терактах, в овсех городах, где были теракты чеченские.

Цитата:

А в Чечне погибло больше чеченцев, чем русских в терактах, в овсех городах, где были теракты чеченские.

Сделаем топик по Чечне? Я лично за то, чтобы отдать им территорию, сделать непроницаемую границу - и пусть живут, как хотят.
Ладно, я не знаток ближневосточной политики, как верно заметил один из рубордовцев, так что завершаю свое творчество в этой теме.

Немного статистикu :
за всю историю сушествования Израиля во всех воинах ,террактах , столкновениях и т.д. погибло солдат и граждан вклучително МНьШЕ чем в автокатастрофах за тот же период......так что, как сказал Нострадамус , светая земля была и будет самым безопасным местом на земле покуда будут там евреи

Sebian

Цитата:

Сделаем топик по Чечне?

Не думаю, что стоит, и так последнее время здесь ненависти замного. Америка, американцы, олимпиада, Израиль.
Если сюда еще и Чечню впарить, то можно от флейма просто ненавистью подпитыватся будет.
revolver

Sebian

Цитата:

Ладно, я не знаток ближневосточной политики, как верно заметил один из рубордовцев, так что завершаю свое творчество в этой теме.

Цитата:

евреи громят палестинские поселения и жертвы там гораздо больше, чем после палестинских терактов (от самих израильтян знаю) - так это ничего.

См. предыдущую цитату
fon Goffman

Цитата:

Что ж так сразу наезжать на человека...

Знаешь, как дети говорят-“Он первый..."
revolver

Цитата:

за всю историю сушествования Израиля во всех воинах ,террактах , столкновениях и т.д. погибло солдат и граждан вклучително МНьШЕ чем в автокатастрофах за тот же период......так что, как сказал Нострадамус , светая земля была и будет самым безопасным местом на земле покуда будут там евреи

Katiusha

pansa

Цитата:

Знаешь, как дети говорят-“Он первый..."

Ну так это дети... Мы же люди взрослые...

Пусть Израиль громит всех этих недомоченных террористов-******!!!
А Палестина сама доигралась - пусть теперь и страдает!
И тут орут все,что израильтянам и в других местах ЛУЧШЕ ВСЕХ живется: так , людям тогда хоршо живется,когда они работают много(россия не в пример).А израильтяне самая трудолюбивая расса!А другим хорошо не диване лежать и на других покрикивать!

ГРОМИТЬ ПАЛЕСТНИНУ!!!!

Прочитать весь топик терпения не хватило. Но не высказаться по основным вопросам не могу.
Для начала нужно отметить, что земля изначально действительно Еврейская, но если обратитьься к Ветхому завету Библии можно выяснить, что Арабы являются прямыми потомками Авраама, как и нынешние Евреи. Так что претензии и тех и других оправданы. Выходом могло бы стать примирение и объединение обоих народов, но это врятли когда-нибудь произойдет. Так что вот...
p.s. а вообще я не поддерживаю точки зрения типа - "Они все козлы, замочить и все будет Ок.". В каждом народе есть и такие и такие. Я знаю массу Русских и не Русских, которых хорошо бы того, и наоборот...

абсолютно согласен,что везде есть плохие и хорошие и нельзя обвинять разом всю нацию! Но ведь вы подумайте откуда все терракты и террористы! Подумали? Вот теперь и делайте выводы!

Я же говорил что проблема не в Израильтянах и Палестинцах а в тех кому выгодна вся ситуация на ближнем востоке.
Виновны те кто поддерживает экстремистские организации.
Да большенство палестинцев тоже хотят мира как и израильтяне.

Кстати израильские воиска не обстреливают мирные поселения палестинцев.Наносятся лишь точечные удары.
И не сидят в израильских школах снайпера стреляющие по мирным жителям, а в ПА специально из школ обстреливают чтоб справоцировать ответный удар. И где это вы видели чтоб Израиль использовал артелерию...он использует вертолеты и точными ракетными ударами уничтожает Обтекты.

Все атаки Израиля были направлены против администрации ПА которая развела тероризм. И вы думаете гибнут мирные палестинцы (экстремисты) прям уж так. В перестрелках, с оружием в руках.

Смотрите живут же в израиле Друзы, Бедуины и нормально живут.
Только вот в ПА все время кто-то устраивает заворушки.



Добавлено

Цитата:

евреи громят палестинские поселения и жертвы там гораздо больше, чем после палестинских терактов (от самих израильтян знаю) - так это ничего.

А знаете ли вы соотношение Израильских атак и терактов?
В Израиле через день взрывают и обстреливают. И чего должен Израиль молчать на все это. Он борется не с Палестинцами а с Терором.

Dark Helgi

Цитата:

Да большенство палестинцев тоже хотят мира

Довольно спорный вопрос

fon Goffman

Цитата:

Знаешь, как дети говорят-“Он первый..."
Ну так это дети... Мы же люди взрослые...

Шютка :-\

Dark Helgi

Цитата:

Кстати израильские воиска не обстреливают мирные поселения палестинцев.Наносятся лишь точечные удары.

Ага... Вспоминается старый, времён первой чеченской, анекдот про Ельцина: "Удары будут точечными! ...но ядерными".

на данный момент оружия, которое может наносить действительно точечные удары нет, точнее есть, но оно называеться спецназ.
а артилерийские "высокоточные" снаряды, "точные" бомы и ракеты называються точными если попадают с 90%вероятностью в круг 20-40 метров. а в городе 40 метров это может быть 2-3 дома. так что басни про точечны удары не нужно. Раз уш испоьзуете пртилерию по мирному населению (использование в городе в котором люди жиыут ВСЕГДА по мирному населению получаеться) то хоть честно это признайте.

Ayanami Rei

слушай,я иногда читаю и удивляюсь,насколько вы-советские люди остались восприимчивы к пропаганде.я хочу,чтобы ты понял разницу между террористами-самоубийцами,когда люди гибнут,и между бомбёжками отдельных зданий,принадлежащих арабским силам безопасности.ты когда-то слышал,что были убитые в этих налётах?я не думаю.бомбят в основном пустые здания для предостережения,но,если и это не поможет,пусть готовятся к самому худшему:мы мирные люди,но наш бронепоезд стоит на запасном пути.вот так.

wainol
для начала я настолько же советский человек, насколько и ты.
Потом наиболее воспримчивы к пропаганде какраз не советские люди а американцы, и проч. капиталистические жители (видимость свободы слова, расслабляет. а официальная цезура и контроль только учит не доверять СМИ).

Никакими, даже сверх точечными ударами экстремизм не победить. Можно взорвать всю планету, но на МКС застрянет один радикально настроенный гражданин, а потом попросту все погибнут.
А пока продолжаются междуусобицы и эти бомбежки. Людям, заинтересованным в наркобизнесе, торгобле оружием, работорговле и т.д. очень просто организовывать тех, кто будет применять их оружие, наркотики и все остальное.
Это замкнутый круг. И единственный выход — одуматься всем. А это на грани фантастики, или скорее сказки...