» Продать душу дьяволу

Цитата:

На сатане строился весь бизнес церкви в течении многих лет. Средневековых крестьян загоняли в церкви и заставляли платить поборы, пугая дьяволом

А я думаю, что церковь сама породила сатану, чертей и еще всяких рогатых разгильдяев. Ну надо же чем-то детишек пугать. А религиозные войны, благославленные церквями, как войны типа на борьбу с неверными - это вобще трындец. А ведь все из-за бабок. Вон, кто был в храме Лужка-Спасителя - ну прям храм для новых русских. И это относится ко всем церквям. Я считаю, что необходимо разделять понятие религии и церкви. Ну, мое мнение: сатанизма нет, а есть фанатизм и идиотизм. Ну даже если чего-то и было, то церкви на этой картине намазали до состояния "Черного Квадрата."

Эх, как меня занесло...

ПС: А у метальных групп кажущийся сатанизм - это лишь театральный грим. Я вот например "Диму Боргира" без грима видел - нормальные люди, никто кровь не пьет, а как все нормальные люди - пиво. Клавишник совсем по-русски прямо на сцене квасил.

Чтобы говорить серъезно о продаже души, надо сначала поверить в неё и в возможность такой сделки.

Самое забавоне то, что не возможно продать вещь тебе не прннадлежащую, души наши в большинстве своем уже принадлежат дьяволу, и делать с нами он может все, что ему заблагорассудится, в качестве примера "Мастер и Маргарита" - большая книга, много действующих лиц, но только две человеческих души представляют ценность для Волонда...


Цитата:

Джон Леннон продал душу дьяволу, в обмен на популярность Битлз

, популярность среди нас, как бы он заставил нас полюбить Битлз если бы мы ему не принадлежали?
так что нет смысла покупать то, что уже твое...

Kobold

Цитата:

про сатанизм группы Slayer - пока нет

-- конечно, дальше Deicide им все равно не прыгнуть
alyent

Цитата:

что необходимо разделять понятие религии и церкви

-- полностью разделаю вашу точку зрения, имхо сейчас церковь в большинстве своем -- такая же секта, как и те, с которыми они так активно борются, просто смешно порой слушать нашего митрополита...
PereDRUG

Цитата:

души наши в большинстве своем уже принадлежат дьяволу

-- ну как сказать...смотря где жить, чем жить и как жить...

Ну если учесь что:
1) дьявола нет
2) душа - это вообще абстракция....
3) и самое главное: у него таких денег нет....

Mad Max

Цитата:

-- ну как сказать...смотря где жить, чем жить и как жить...

а по-точней?

alyent

Цитата:

А у метальных групп кажущийся сатанизм - это лишь театральный грим.

Я слышал, что есть всего лишь одна группа, члены которой по-настоящему являются искренними сатанистами. Это King Diamond.

а я уверен что вообще ниодной муз. группы которая дотягивала по крутости до сатанистов, если принять на веру существование сатаны как его церковь описывает

Ayanami Rei

Цитата:

если принять на веру существование сатаны как его церковь описывает

Большинство сатанистов считают, что Сатана - это сила природы, а не божество, как в христианстве.
alyent

Цитата:

церковь сама породила сатану, чертей и еще всяких рогатых разгильдяев. Ну надо же чем-то детишек пугать.

Так и есть. В средневековье христиане придумали целую сатанинскую религию, последователи которой якобы пили кровь, совершали мессы т.д., и начали обвинять в принадлежности к этой религии всех подряд, из-за денег конечно, так как кто-то придумал закон по которому все имущество казненного переходило церкви.
На самом деле серьезных сатанистов которые совершают ритуальные убийства как не было, так и нет. Иногда встречаются умалишенные, которые прикрывают свои преступления сатанизмом, но это не то.
Esc

Цитата:

Я слышал, что есть всего лишь одна группа, члены которой по-настоящему являются искренними сатанистами. Это King Diamond.

В сканинавских странах, во времена расцвета группы MayheM появилось множество серьезных сатанистов, среди них Burzum, Bathory, которые занимались поджогами церквей.

Цитата:

Я слышал, что есть всего лишь одна группа, члены которой по-настоящему являются искренними сатанистами. Это King Diamond.

Цитата:

В сканинавских странах, во времена расцвета группы MayheM появилось множество серьезных сатанистов, среди них Burzum, Bathory, которые занимались поджогами церквей

Не согласен. Сатанистов нет, а есть только фанатики, с нарушеной прихикой, по той простой причеине что, как это было упомянуто выше, сатана - вымысел церкви, а значит и статанизм тоже. Просто "сатанизм" - это своего рода оправдание тех или иных поступков перед собой в первую очередь, как и многие другие религии.

На мой взгляд религиозный вопрос горазго сложнее и запутанне, чем это кажется на первый взгляд. Кроме фанатиков еще полно иллюзионистов. Просто они создают иллюзию страха. Ведь хороший актер может легко ввести в заблуждение.

Вы еще забыли Элиса Купера...

PereDRUG

Цитата:

а по-точней?

-- принадлежность души к тому или +иному лагерю определяется множеством факторов -- местом проживания (часто но не всегда), так называемым _стилем жизни_ (или, если угодно ее образом), наличием или отсутствием идеи у человека...( по аналогии со свято место пусто не бывает)...

Так, а что значит продать душу в вашем понимании?

Mad Max
так получается, что от самого человека приндлежность к "лагерям" не зависит, все решают внешние факторы?

PereDRUG

Цитата:

, все решают внешние факторы?

-- нет, почему же, если у человека есть воля, незамутненное сознание, то он все и решает, если этой воли нет -- увы...

Mad Max
прости за нетактичный вопрос, ты верующий (в религиозном смысле)?

Цитата:

что значит продать душу в вашем понимании

Расстаться с чем то бесценным, непонятным и даже иллюзорным ради удовлетворения текущих потребностей.

Sebian
И что он продал? По-моему это показуха.

м-да а вот в цикле "Трое из леса" Никитин подкинул идейку что сатана это черная половина души бога т.е. бог и есть сатана...
как вам такое?
типа богу душу отдал бесплатно, а сатане загонять приходится? но он же один

Smoker

Цитата:

Когда меня убедят в существовании дьявола

самое большое достижение дьяволо заключается в том, что люди не верят в его существование...

Denis_Sha
А самое большое достижение церкви заключается в том что некоторые верят в Сатану и боятся его.

и еще церковь добилась того что некоторые в бога верят

Denis_Sha

Цитата:

самое большое достижение дьяволо заключается в том, что люди не верят в его существование

Ибо те кто не верят в него, не смогут подготовиться к встречи с ним. И могут поддаться на его искушения, и не смогут защитить себя.

Ayanami Rei

Цитата:

и еще церковь добилась того что некоторые в бога верят

Скорее наоборот, люди начали верить в высших существ, а потом это постепенно стандартизовалось и вылилось в религиозные учения. Т.е. сначала мы поверили, а потом нас начали в этом убеждать.

И какие же у дьявола есть искушения? И что грозит тем кто на них клюнет?
ИМХО кроме понижения доходов церкви ничего страшного не случится.

Цитата:

ИМХО кроме понижения доходов церкви ничего страшного не случится.

Ой, держите меня, так он ещё и сатанист...

Это как так? Я же в игноре. Или нет? Или игнор это то что позволяет тебе с достоинством молчать когда нечего ответить, но при этом не мешает подхихикивать?

Ну возьмите инквизицию к примеру - куда там каким-то сатанистам до них. Столько людей искалечить и перебить, а потом сказать, что типа господь попросил для хорошего дела. Ну да, сам от своих заповедей отрекся, проклял, и попросил. Ну и чем он тогда лучше?

alyent
Инквизиция - это католики. Католическое учение не есть истинно христианское, оно утверждает папу в роли наместника Бога на земле, что ИМХО ересь... Только Православие - единственная истинно-христианская церковь в наше время глобальной апостасии...

Ух, напористый какой. "Православие рулит, а все остальное - ошибка природы... " Я тебя правильно понял? Ты такое мусульманам расскажи - вот обрадуются!
Я никого не отговарию - верьте наздоровье. Мне то что... Только интересно, где истина... Похоже лишь в вине...

Добавлено
А если можно продать душу дьяволу, то получается и богу тоже? А какая разница... Души то нет - купили...

fon Goffman
Ну а так у нас есть наместник бога - Леха Дубль. Чем он лучше папы?

А про истинно христианское учение я где-то слышал. Вроде бы каждое учение относит себя к таковиы.

Кстати как тебе то, что среди священнослужителей высокого ранга имеются ненавидимые тобой геи и руководство церкви не выводит их на чистую воду, а покрывает во избежание скандала? И входит ли освящение бандитских мерседесов в компетенцию инстинно христианского учения?

Добавлено
alyent
Если ты надуришь бога, продав ему то чего нет, то он простит по доброте своей. А если ты надуришь сатану, то так легко уже не отделаешся