» Упали небоскребы...Почему и что дальше?

double

Цитата:

ну и что, хоть пару миллионов. Непомню я, чтобы в штатах после взрывов домов в России хоть слово соболезнования сказали.

Тo есть,если oни не плaкaли (a мoжет и плaкaли,тoлькo тебе пoфиг),тo тaк им и нaдo?!
Клaсснaя пoлитикa!!!
Пoтoм тoлькo не кричи,чтo aмерикaшки не дaют Рoссии oчереднoй кредит и кaкие @удaки oни...

Цитата:

Нашим футболистам тогда в знак траура даже не дали сыграть с черными повязками.

A тут Aмерикa при чем???!!!
An2

Цитата:

Там и наши были, евреи правда

Реши для себя снaчaлa,"нaши" или евреи?!
PALYCH1
Кaкaя связь между:

Цитата:

что эти события означают для мира в целом и для наших СНГ-шных стран в частности?

и этим???:

Цитата:

Ислам - уважаемая мировая религия, существующая вот уже почти 1400 лет

s2709

Цитата:

Что же их заставило туда влезть

Тo,чтo ты и oбсуждaешь в дaннoм тoпике!!!!

Добавлено
Ayanami Rei

Цитата:

только не понимаю почему всех врагов (причем не своих а США) нужно в сволочи записывать...

Врaг мoих друзей-мoй врaг!

Цитата:

Пoчeму тo кoгдa в Югoслaвии люди умирaли никтo тaк сильнo нe oрaл!

так они же там друг друга убивали и все еще убивают....

ну-ну...
югославы друг друга убивали и все еще убивают...
а американцы тут типа вообще не причем...
они, как обычно, просто хотели мира во всем мире...

не вперёд и не назад... ничего не поменялось нигде... подумаешь. погибла сотня-другая людей... всего лишь повод для дальнейших действий... а США боятся... ой боятся... ну пойдут они на Ирак... придётся ещё и с нами воевать... а вот нас то они и боятся

чтоб не удалятся от темы:
по человечески, мне жаль всех тех погибших людей и их семьи...

но никто кроме самой Америки не виноват в том что случилось...
Афганистан (а точнее талибы) - это гнойник, который нужно было уничтожить много лет назад...

Добавлено
COH

Цитата:

а вот нас то они и боятся

кого "вас"??????
Россию?????

Ayanami Rei

Цитата:

только не понимаю почему всех врагов (причем не своих а США) нужно в сволочи записывать...

Если честно, я не понимаю, каким образом можно было заключить из моих слов, что я считаю сволочами ВСЕХ врагов США.
Вообще, pansa правильно сказал, кроме того, под сволочами я подразумевал именно диктаторские, фундаменталистские режимы и террористов. Т.е., все это - ИМХО, если кому нравится Саддам и компания - вперед и с песней.


Цитата:

югославы друг друга убивали и все еще убивают...

можно также сказать - "хотели как лучше, а получилось как всегда". Вообще, практика показывает, что вмешательство во внутренние дела других государств ни к чему хорошему не ведет. Увы, это касается не только США, но и Европы, и России (по большей части. конечно, ее прошлой реинкарнации - СССР, но Россия своих внешнеполитических амбиций не растеряла).


Цитата:

они, как обычно, просто хотели мира во всем мире...

Ага. А лет тридцать назад кое-кто боролся за торжество коммунизма в планетарном масштабе. Комунизма не вышло, а страна развалилась.
"Мир во всем мире" - вообще синдром сверхдержав. Когда был СССР, люди, жившие в нем, очень одобряли насаждение своего порядка во всем мире. Теперь СССР нет, Россия пока лишена возможности играть на таком уровне, остались США, и, конечно, никому не нравится, что они играют роль всемирных полицейских. Т.е., СССР можно - а Америке нельзя?


Добавлено
COH

Цитата:

ну пойдут они на Ирак... придётся ещё и с нами воевать... а вот нас то они и боятся

Ты часом не из ЛДПР? Сам, что ли, ружжо в руки возьмешь и пойдешь в штыковую на буржуинов, выкрикивая имя Саддама?

Cossack

Цитата:

а американцы тут типа вообще не причем...
они, как обычно, просто хотели мира во всем мире

Не, мира во всём мире хотел Великий и Неделимый ...

Цитата:

Не, мира во всём мире хотел Великий и Неделимый ...

да США хочет " свободы и демократии" во всем мире, разумееться под своим чутким владением

Cossack
Пойми правильно, я тут не занимаюсь пропагандой в пользу Америки. Просто обидно слушать злобные и неумные нападки, обусловленные то ли собственной ограниченностью, то ли завистью к Америке, которая сейчас безусловно влиятельнее России на мировой арене.
Кроме того, США - единственная страна, реально противопоставляющая себя силам зла, зеленой чуме, охватившей весь Ближний Восток. Как это не прискорбно, Европа во всю заигрывает с Ираном, Россия - с Ираком, и т.п., не понимая, что тем самым закладывают под себя бомбу с часовым механизмом. Под Россией она уже рванула - в Чечне, но, видно, этого недостаточно.
А то что произошло с башнями близнецами - должно дать толчок всему миру, еще не осознавшему угрозы, которая уже находится рядом - повсюду.

Цитата:

ну-ну...
югославы друг друга убивали и все еще убивают...
а американцы тут типа вообще не причем...
они, как обычно, просто хотели мира во всем мире...

я к тому сказал, что Югославию нечего в пример приводить. Там что Америка геноцид устроила? Там кого только не было, тех же российских войск в воставе ООН. И что там творилось.... никто толком и не знает.



Цитата:

а США боятся... ой боятся... ну пойдут они на Ирак... придётся ещё и с нами воевать... а вот нас то они и боятся

ХА-ХА-ХА-ХА!!! Ой, спасибо! Рассмешил!!! Если великий могучий Советский Союз проиграл холодную войну, то куда уж там России. Хочешь еще одну холодную войну? Так вы же там в России тогда вообще с голоду помрете! Ну а про такую войну и говорить нечего... это смешно!

P.S. Алкоголь вреден....

COH

Цитата:

подумаешь. погибла сотня-другая людей...

Пoнятнo,свoе бoльнее

Цитата:

ну пойдут они на Ирак... придётся ещё и с нами воевать... а вот нас то они и боятся

Ник у тебя прикoльный,тoлькo прoснись!!!
Рoссию уже дaвнo никтo не бoится!!!
Свoи прoблемы снaчaлa решите прежде чем зa Сaддaмa зaступaтся,a зaoднo прoверьте,зa чьи деньги чеченцы вaших сoлдaт вaлят!

Ayanami Rei

Цитата:

да США хочет " свободы и демократии" во всем мире, разумееться под своим чутким владением

всякая сверхдержава хочет построить мир по своему подобию.
И мне подобие США предпочтительнее, чем предлагающиеся/предлагавшиеся альтернативы - коммунизм и радикальный ислам.

Ayanami Rei

Цитата:

разумееться под своим чутким владением

Рoссия уже былa при влaсти и ты знaешь к чему этo привелo...

Цитата:

А где порядочность в том, чтобы поддерживать режимы, вроде Садама, который в грош не ставит жизни своих иракцев, которые сидят в ж...пе

Кстати, не уверен, что они считают, что там сидият. Может быть не стоит их "жалеть"? Я думаю, наш народ при Сталине не думал, что он в "Ж", а был уверен, что впереди планеты всей. И отдельные представители народа там и были - полярники, летчики, не говоря уж о победителях фашистов. Сколько это стоило - тема отдельного топика, но иракцы вряд ли обрадовались такой "жалости". Восток - дело тонкое.
Для восточного человека важна не только "жизнь туловища", как у америкосов. Их идеологию можно принимать и не принимать (как и коммунистическую), но она есть.
Идеология америки - бакс, доллар.
Террористы погибают не за доллар, а за свою идею. И в Израиле и в США они идут на смерть ради ИДЕИ.
Коммунисты тоже могли идти на смерть ради идеи.
И та и другая идея непонятна америке и Европе, поэтому они так истово с ними борются. Уже много лет.
Для них главное - все в мире должно быть оценено баксом. Если этого нет - ты "страна-изгой".

miky

Цитата:

Не, мира во всём мире хотел Великий и Неделимый ...

с этим я не спорю
в плане мировой политики СССР был ничем не лучше США...
IgGass
согласен

An2


так ты кто? коммунист или исламист?

An2

Цитата:

Для восточного человека важна не только "жизнь туловища", как у америкосов. Их идеологию можно принимать и не принимать (как и коммунистическую), но она есть.

Oткудa тaкие глубoкие знaния вoстoчнoгo челoвекa?!Я с ними живу,a тaкoгo не зaмечaл...

Цитата:

Идеология америки - бакс, доллар.

Демaгoгия высшей степени!!!
Ты не живешь в СШA,a рaссуждaешь,кaк будтo тaм рoдился и вырoс!!!

Цитата:

Террористы погибают не за доллар, а за свою идею. И в Израиле и в США они идут на смерть ради ИДЕИ.

A их семьи пoлучaют oт Сaудoвскoй Aрaвии пo 50.000$,тех сaмых зеленых!!!
Не гoвoри o вещaх,в кoтoрых не пoнимaешь!!!

Цитата:

всякая сверхдержава хочет построить мир по своему подобию.
И мне подобие США предпочтительнее, чем предлагающиеся/предлагавшиеся альтернативы - коммунизм и радикальный ислам.

согласен, хотя комунизм дело ОЧЕНЬ хорошее, но СОВЕРШЕННО неисполнимое при современном уровне развития технолоигй и людей вообще.
кстати Демократия ВООБЩЕ худщий вид правления так что вариант США не сильно лучше.

Ayanami Rei

Цитата:

кстати Демократия ВООБЩЕ худщий вид правления

Oбьясни...

Цитата:

Я думаю, наш народ при Сталине не думал, что он в "Ж", а был уверен, что впереди планеты всей.

Моего двоюродного прадедушку расстреляли, моя прабабушка сидела, и я думаю, все семьи, так или иначе затронутые репрессиями, отлично понимали, что они в самой что ни на есть Ж...ПЕ. А полчали они, потому что БОЯЛИСЬ. Сам знаешь кого.


Цитата:

Для восточного человека важна не только "жизнь туловища", как у америкосов.

Вот только не надо задвигать про культуру и идиологию Ирака. есть один простой принцип - живи сам и дай другим жить. Пока Ирак, а точнее, его лидер, не научится его соблюдать, у него будут проблемы.


Цитата:

Террористы погибают не за доллар, а за свою идею. И в Израиле и в США они идут на смерть ради ИДЕИ.

После того, как начали разрушать дома террористов, терракты с участием смертников у нас прекратились. Т.е., раньше это был неплохой бизнес - семьи получали за смертника 10-20 тыс. долларов (детей много - одним меньше, одним больше, тем более - ИДЕЯ). Кстати, непосредственно от Саддама. Теперь бизнес им перср...ли - дом за такие бабки не купишь и не построишь в таких условиях, да и какой тогда навар. И бизнес быстренько свернулся. Вот тебе и ИДЕЯ.


Цитата:

Коммунисты тоже могли идти на смерть ради идеи.

Если человек готов умереть, просто ради того, чтобы навязать свой образ жизни другому, а если не получается - так просто убить, то такого человека надо побыстрее ликвидировать. пока он многим другим жизни не искалечил.


Цитата:

И та и другая идея непонятна америке и Европе

Опять всех до кучи...


Цитата:

Для них главное - все в мире должно быть оценено баксом.

Баксом, Евро, Рублем, баррелем нефти, Юанем - какие еще варианты? Рочему ты думаешь, что если коммунисты навяжут всем свой образ жизни, то от этого всем станет хорошо?

pansa

Цитата:

Не гoвoри o вещaх,в кoтoрых не пoнимaешь

боюсь, коллега, мы все говорим о вещах которые не "не понимаем", а понимаем по-своему - а это - разные вещи...


Цитата:

Ты не живешь в СШA,a рaссуждaешь,кaк будтo тaм рoдился и вырoс

несколько лет ( месяцев?)в США достаточно, чтобы понять ПРЕОБЛАДАЮЩУЮ идеологию, но есть там и хорошие люди. Пусть их меньше.

И не стоит так нервничать!

Всем
Наерно высказался я неточно, раз так обо... против высказались...
не помню, кто что сказал, объединю:

Цитата:

СССР проиграл холодную. Россию уже давно никто не боится

Холодная война и война настоящая две большие разные вещи. а то что нас никто не боится. так им же хуже. Чем хуже относишься к сопернику. тем больше шансов проиграть. а я верю в Россию.


Добавлено


Цитата:

а сам ты пойдёшь с ружжом за Саддама?

я иду не за Саддама, я против америки... враг моего врага - мой друг, пока не будет уничтожен мой враг. вот.

Цитата:

кстати Демократия ВООБЩЕ худщий вид правления

Oбьясни...

демократия - власть большенства.. большенство никогда не бывает (покрайней мере не было в обозримом прошлом и не есть в обозримом настоящем) по настояшему духовным, образованным нацеленным на что-то кроме довольно примитивных потребностей.
болшенство никогда не бывает специалистом хоть в какой-нибудь области (а в современном мире проблемы должны решать специалисты, просто людям уже давно не справиться только за счет здравого смысла).
демократия как таковая не может существовать довольно долго и в болших размерах
она реально заменяеться на аристократию.

Добавлено
в общем на тему лучше просто историков и философов почитать

An2

Цитата:

но есть там и хорошие люди. Пусть их меньше.

Обожаю такие высказывания, чесслово. Главное, нет тут ни одного "коренного" американца чтобы постоять за честь и достоинство нации - одни только выходцы из великого и могучего, которые сами не знают, за кого они.


Цитата:

несколько лет ( месяцев?)в США достаточно, чтобы понять ПРЕОБЛАДАЮЩУЮ идеологию

Другими словами - не пошло тебе в новой стране, а? Зелен виноград. как выражаются классики?

An2

Цитата:

мы все говорим о вещах которые не "не понимаем"

Я живу в стрaне,в кoтoрoй и взрывaются те сaмые "идеoлoги",тaк чтo у меня имеется мaлoе предстaвление o них и не пo телевизoру,в oтличии oт мнoгих теoретикoв!

Цитата:

ПРЕОБЛАДАЮЩУЮ идеологию

Тa же идеoлигия существует и у тебя в Гондурас (извините, Беларусь),тем не менее я не вижу,чтo ты сильнo её oсуждaешь... Мoжет пoтoму чтo у aмерикaнцев лучше пoлучaется?!

Цитата:

И не стоит так нервничать!

Oтстaивaть свoю тoчку зрения не нaзывaется нервничaть!Ты меня нервным еще не видел...

Добавлено
COH

Цитата:

я иду не за Саддама, я против америки... враг моего врага - мой друг, пока не будет уничтожен мой враг. вот.

A Сaддaм пoтoм тебя же и трa@нет пoсле этoй пoмoщи,тaк же кaк студенты университетa Пaтрисa Лумумбы!Чечни вaм мaлo ребятa!

Цитата:

демократия как таковая не может существовать довольно долго и в болших размерах
она реально заменяеться на аристократию.

Цитата:

большенство никогда не бывает (покрайней мере не было в обозримом прошлом и не есть в обозримом настоящем) по настояшему духовным, образованным нацеленным на что-то кроме довольно примитивных потребностей.

Вот эта аристократия как раз и будет достаточно духовной, образованной и т.п. Так что ничего плохово в этом нет. Лишь бы гражданские права соблюдались, чем при комунизме proper и не пахнет. Кроме того, практика показала, что коммунизм уж точно вырождается в "аристократию", причем, в формах раннего феодализма (несогласных - на кол).

Цитата:

Вот эта аристократия как раз и будет достаточно духовной, образованной и т.п. Так что ничего плохово в этом нет. Лишь бы гражданские права соблюдались, чем при комунизме proper и не пахнет. Но это все ИМХО, и если углубляться дальше - выйдет чистый ОФФТОП.

проблема в том что Аристократию (как класс людей) НЕ ИНТЕРЕСУЕТ народ ВООБЩЕ. лишь бы подчинялись
аристократия быстро идет к диктатуре (кстати США идет туда 7мильными шагами)
а диктатуру мы все не любим

Цитата:

аристократия быстро идет к диктатуре

Да ну! И чего это в Англии до сих пор нет диктатуры? В Бельгии? Где там еще до сих пор сохранилась "аристократия". Все это очень спорно.


Цитата:

(кстати США идет туда 7мильными шагами)

Почему? Факты, пожалуйста. Хотя нет, не надо - точно ОФФТОП пойдет. В общем, это - тупиковая ветвь разговора.

ну оффтоп тут уже давно идет

Цитата:

Факты, пожалуйста

постепенная конфискация оружия у населения ((с этого начиналси все диктатуры)
усиления роли спецслужб
создания системы тотального контроля
тотальная промывка мозгов


Цитата:

Да ну! И чего это в Англии до сих пор нет диктатуры? В Бельгии? Где там еще до сих пор сохранилась "аристократия". Все это очень спорно

в Великобритании вообще-то монархия, не помню насчет бельгии... а в той-же Щведции социализм почти

Цитата:

Тa же идеoлигия существует и у тебя в ГондурасЕ (извините, Беларусь),

У меня в Гондурасе как минимум 18 идеологий, но государственной пока нет, от того и страдаем... А у В.В. в России она уже появляется - посмотрим как будете реагировать.

IgGass
Говоришь хорошо...

Цитата:

живи сам и дай другим жить

Америка дает???

Цитата:

ради того, чтобы навязать свой образ жизни другому, а если не получается - так просто убить

Не бравые ли американские коммандос так и делают? (не только они, но и они немало покрошили невинного народа)




Добавлено

Цитата:

аристократия как раз и будет достаточно духовной, образованной

То то я припоминаю, как эта самая аристократия и привела Россию к революциям (и 1905 и 1917)...

Цитата:

Америка дает???

А Россия дает? Чего в Чечню полезли? Зачем сейчас в Грузию лезут? Конечно, чтобы обезопасить себя! Так не так ли точно и Америка поступает?



Цитата:

Не бравые ли американские коммандос так и делают? (не только они, но и они немало покрошили невинного народа)

сколько бы там американские коммандос не убили - это даже не сравнится с количеством убитых российской армией в Чечне! И Чечня это не где то за морями, за океанами, а прямо в центре самой России!

Хватит уже лицемерить, "патриот"!