» Когда Россия станет Супердержавой

Cover2sucks

ИМХО, не умеешь вести нормальный диалог - лучше помолчать. Ибо фактов ты не предоставляешь, а только слюной брызжешь во все стороны. Аргумент типа "Конечно можно менять в Африку на бананы" достоин разве что первоклассника в американской школе
Если совершенно не знаешь область (те же рынки сбыта вооружений), не разбираешься - лучше молчи. Чуть умнее будешь выглядеть

Цитата:

P.S. Если не понял, что я написал с первого раза, то сделай глубокий вдох и медленно прочитай еще раз.

То же советую проделать и тебе

sailor

Цитата:

Ибо фактов ты не предоставляешь, а только слюной брызжешь во все стороны

Дружище, чего ты так рассердился? Если Cover2sucks действительно переводится (в одном из вариантов) как - "чехол для сосущих", то получается, что ты напрягся... гхм... сорьки... на презерватив
(Cover2sucks - во избежание недоразумений, это был комплимент, ник действительно... рулез )
Вот когда читаю подобное


Цитата:

Конечно можно менять в Африку на бананы

то вспоминаю знакомого боцмана. У него любимая поговорка: "Пиз@еть -не мешки ворочать" А ведь и действительно можно ляпнуть походу любую хрень, а опоненту потом время личное терять, по поисковикам ползать, факты приводить опровергающие всякую бредятину. Числами и географией оперировать на предмет куда сколько и на сколько того же вооружения продаётся. Мне если честно лениво, но уважаемый Cover2sucks веришь, что это можно сделать при желании? Думаю sailor то прав. Выдал "гениальную мыслю" - аргументируй её фактами. А иначе всё строго в соответствии с боцманской поговоркой получается.

Цитата:

менять в Африку на бананы

гы... ну как же пройти мимо....
не далее как перед войной в Ираке, со штатами истерика случилась, по поводу, якобы выменянной Ираком у Украины на_баны системы ПВО "КОЛЬЧУГА"...
как я понимаю амерам крупно повезло, что в Ираке бананов нету, иначе бы их авиация дальше палубы своих авианосцев не летала бы...

Tim72

Цитата:

не далее как перед войной в Ираке, со штатами истерика случилась, по поводу, якобы выменянной Ираком у Украины на_баны системы ПВО "КОЛЬЧУГА"...
как я понимаю амерам крупно повезло, что в Ираке бананов нету, иначе бы их авиация дальше палубы своих авианосцев не летала бы...

Если знaменитaя "Кoльчугa" рaбoтaет, кaк рaкеты нa пoследних учениях, тo ирaкцaм пoвезлo, чтo бaнaнoв у них нету, a не aмерикaнцaм

sailor

Цитата:

Ибо фактов ты не предоставляешь, а только слюной брызжешь во все стороны

Слюной здесь как раз брызгают только "патриоты" вроде тебя. Остальные же в основном только смеются.


Цитата:

Если совершенно не знаешь область (те же рынки сбыта вооружений), не разбираешься - лучше молчи

Ну может ты здесь всех просветишь и расскажешь кому же Россия может продать оружие, не считая стран типа Ирана и Северной Кореи (у последних все равно денег нет). Кстати, твое заявление, что на оружии можно делать больше денег чем на нефти это вообще бред!


Цитата:

Если Cover2sucks действительно переводится (в одном из вариантов) как - "чехол для сосущих"

Знание иностранных языков никогда не было в Советском Союзе на высоте....


Цитата:

Думаю sailor то прав. Выдал "гениальную мыслю" - аргументируй её фактами

Я как раз факты и привел, что пытались продать (достаточно давно) и не получилось. Вообще это началось с разговоров о продаже Россией нефти. Как бы Россия не старалась она все равно не сможет продать оружия на сумму даже близкую к той что она получает от торговли нефтью, потому что оружейные рынки ограничены.


Цитата:

не далее как перед войной в Ираке, со штатами истерика случилась, по поводу, якобы выменянной Ираком у Украины на_баны системы ПВО "КОЛЬЧУГА"...
как я понимаю амерам крупно повезло, что в Ираке бананов нету, иначе бы их авиация дальше палубы своих авианосцев не летала бы...

Если ты действительно думаешь, что какая-то там купленная система ПВО может остановить американские ВВС...
Ну заняло бы на пару дней больше, но результат все равно был бы тот же.

pansa
Как радостно что ты туточки нарисовался
Бум пообщаца?
Сколько на учениях на этих было произведено пусков?
Сколько удачных и неудачных? Есь такая инфа?
Второй вопрос.
США переодически испытывают сейчас разработки новой ПРО
Сколько опять же удачных и не удачных попыток?
Давай сравним уже, а то злопыхательство насчёт пары сбоев на учениях раздули чуть ли не до размеров резинового мамонта
Как насчёт предметно на енту тему? Есть желание?

Day2002

Цитата:

США переодически испытывают сейчас разработки новой ПРО
Сколько опять же удачных и не удачных попыток?

США испытывают новое оружие и туда президент не ездит смотреть. При испытании нового оружия всегда бывают сбои и неполадки.

Россия же устроила показательные учения, на которые специально приехал президент. Они же там наверное месяцы готовились к этой показухе и все равно не смогли нормально запустить ракеты... цирк просто

Cover2sucks

Цитата:

Знание иностранных языков никогда не было в Советском Союзе на высоте....

Так раскрой тайну золотого ключика А то я не в Советском Союзе сейчас... просвяти нехрамотного

Цитата:

Если ты действительно думаешь, что какая-то там купленная система ПВО может остановить американские ВВС...

вспоминается фраза из старого фильма Интервенция? ещё с Высоцким. "Иностранная армия, это нечто особенного" Этак с придыханием. Очень похоже

Day2002

Цитата:

Дружище, чего ты так рассердился? Если Cover2sucks действительно переводится (в одном из вариантов) как - "чехол для сосущих", то получается, что ты напрягся... гхм... сорьки... на презерватив

А ведь ты прав как всегда! Я думаю, что не все люди достойны того, чтобы на них тратили своё время и нервы.

Цитата:

А иначе всё строго в соответствии с боцманской поговоркой получается.

Если ещё не читал другие страницы сего топика (и других подобных топиков), то совтетую почитать - поймёшь, что боцманская поговорка как никогда кстати

Cover2sucks

Цитата:

США испытывают новое оружие и туда президент не ездит смотреть. При испытании нового оружия всегда бывают сбои и неполадки.

Ага, то-то в Ираке всё время долбили по британцам. Тоже поди новое оружие испытывали?

Day2002

Цитата:

Ага, то-то в Ираке всё время долбили по британцам. Тоже поди новое оружие испытывали?

Так оружие то как раз работало как надо. Это вот те, кто им управляли непонятно чем занимались.


Цитата:

Так раскрой тайну золотого ключика А то я не в Советском Союзе сейчас... просвяти нехрамотного

Your brain might melt down if I do that

Cover2sucks

Цитата:

Если ты действительно думаешь, что какая-то там купленная система ПВО может остановить американские ВВС...

гы...
Цитата:

ну как же пройти мимо....

дубль два...
если ты не в курсе, то в свое время, именно
Цитата:

...какая-то ... система ПВО...

решила исход войны во Вьетнаме...

Tim72

Цитата:

решила исход войны во Вьетнаме...

Ты бы еще вспомнил первую мировую.....

Tim72

Цитата:

что какая-то там купленная система ПВО может остановить американские ВВС...

Думаю, фраза неполная, пропущенно слово - доблестные.
"Остановить доблестные американские ВВС" на мой вкус, куда как более ёмко и пафосно.

Как всегда... Америка, Америка... ну не дает она вам покоя. Опять забыли про что тема?

Cover2sucks

Цитата:

Опять забыли про что тема?

А про что тема?


Добавлено
И к чему тогда твой перл про американские ВВС?

Day2002

Цитата:

И к чему тогда твой перл про американские ВВС?

к тому, что кое-кто упомянул их и иракские ПВО....

Cover2sucks

Цитата:

к тому, что кое-кто упомянул их и иракские ПВО....

А это делать нельзя поди?

а конкретно подкрепленое фактами может кто сказать от кого пошли первые заявления
о не удачном пуске ракет???
Я лично в первые про это узнал из израельских СМИ

Цитата:

а конкретно подкрепленое фактами может кто сказать от кого пошли первые заявления

от российского корреспондента, который наблюдал за учениями своими глазами с борта крейсера "Петр Великий"

Cover2sucks

Цитата:

Ну может ты здесь всех просветишь и расскажешь кому же Россия может продать оружие, не считая стран типа Ирана и Северной Кореи (у последних все равно денег нет)

Любят же некоторые говорить о себе во множественном числе

Цитата:

всех просветишь

Специально для "всех", чтоб не завирались... пардон... не лукавили


Цитата:

По словам представителей государственной компании "Росвооружение", Россия осуществляет военно-техническое сотрудничество с 51 страной мира, строго соблюдая при этом санкции ООН, запрещающие экспорт вооружений в "горячие точки" планеты.

Цитата:

В 2002 году объем российского экспорта вооружений и военной техники составил 4,8 миллиарда долларов. Полученная прибыль равна 4,5 миллиарда, передает "Интерфакс". Это рекордные показатели для военного сегмента российской внешней торговли.

Цитата:

Однако рекордная сумма в 4,8 миллиарда долларов не является таковой по информации Стокгольмского международного института мира SIPRI. В отчете за 2001 год Россия поставлена на первое место среди мировых экспортеров оружия

Цитата:

«Рособоронэкспорт» подвел итоги своей деятельности в 2003 году. Предприятие вновь превысило свои прежние достижения по поставке иностранным заказчикам российской продукции военного назначения, получив за нее в прошлом году $5,1 млрд.

Цитата:

"Основой успехов госпосредника стали поставки авиационной техники, главным образом самолетов семейства Су-27/30, — считает заместитель директора Центра анализа стратегий и технологий Максим Пядушкин. — Их получателями стали Китай (по всей вероятности, 19 Су-30МКК), Индия (12 Су-30МКИ) и Индонезия (2 Су-27СК и 2 Су-30МК)". Вертолетная техника, по данным центра ACT, активно поставлялась в Алжир, Индонезию и Казахстан. Главным трансфертом в области военно-морских вооружений стала передача Индии летом 2003 года двух фрегатов проекта 11356. Из поставок вооружений для сухопутных войск известно главным образом о передаче комплектов для лицензионного производства танков Т-90С в Индию. "Стабильный портфель заказов "Рособоронэкспорта", объем которого последние годы держится на отметке в $11-12 млрд, позволяет говорить о сохранении объемов экспорта компании на ближайшие два-три года"

Вот не понятно мне почему ты предпочитаешь гнать пургу, зная что любой может зайти, да на тот же яндкс, набрать -"экспорт" "вооружения" и получить по вопросу любую информацию? Что ты там рассказывал про Иран, Корею и обмен на бананы в Африке?
Утомляют уже эти ужастики про Россию и всякие штампованные уничижительные посылы. Эх... тоже послать хочется кого-нибудь, куда-нибудь

Day2002

Цитата:

Вот не понятно мне почему ты предпочитаешь гнать пургу, зная что любой может зайти, да на тот же яндкс, набрать -"экспорт" "вооружения" и получить по вопросу любую информацию?

Тут некоторые пытались сравнить торговлю оружием с торговлей нефтью. Может ты теперь еще найдешь сколько Россия получает от продажи нефтью и сравнишь это с цифрами по оружию? Разница будет в несколько раз (в пользу нефти).

Cover2sucks

Цитата:

от российского корреспондента, который наблюдал за учениями своими глазами с борта крейсера "Петр Великий"

не смеши
я спрашивал о фактах или хотябы офицальную точку
С каких пор корреспонденты стали воеными аналитиками !!!??? то был даже не военый корреспондент!
Офицально было заявлено что также был произведен запуск ракет и их уничтожение другими видами оружия что и было продемонстрировано а также показано в Р. СМИ


Добавлено
Cover2sucks

Цитата:

Разница будет в несколько раз (в пользу нефти).

А за какой год???

Cover2sucks
Я опять не пойму, ты что пытаешся предложить, что бы я отвечал за всех кто тут постил?
Я цитировал твои слова. Будь любезен, если у тебя ко мне вопросы то приводи для аргументов мои реплики.

hfive

Цитата:

я спрашивал о фактах или хотябы офицальную точку

Ты вначале толком поясни что ты понимаешь под фактами.


Цитата:

А за какой год???

за несколько последних лет

Добавлено

Цитата:

Я цитировал твои слова. Будь любезен, если у тебя ко мне вопросы то приводи для аргументов мои реплики

Мои слова были, что найти новые рынки сбыта оружия очень сложно (ты привел все страны, которым продавал оружие еще бывший СССР). Для того чтобы нефть перестала быть главной частью экспорта России и ее место (место нефти) заняло вооружение нужны именно эти самые новые рынки сбыта. Так как эти рынки получить очень сложно (можно сказать невозможно), то нефть так и останется основным экспортом России.

Добавлено
Стоит еще добавить, что кроме сырья и оружия России то и торговать нечем, так как только производство оружия было в СССР действительно на высоте. Остальное же все на порядок хуже заграничного. Так что олигархи будут продолжать пополнять свои карманы нефтяными миллиардами. Вон уже "Рому" купили за 400 миллионов евро

Cover2sucks
не утрируй ты прекрасно понемаешь что я имел в виду если не можешь ответить на вопрос так и скажи что ты не чего про это не знаешь а евляешся всего на всего собирателем слухов

что касается нефти тут я наверно с тобой соглашусь так-как тут я не сведущ
но логика мне подсказывает что большинство контрактов на поставку вооружений в зарубежье расчитана на несколько лет и выплата за них тоже на несколько лет
что и произошло с танками Т-90С и самолетами Су-30МК так что тут немного тяжело говорить о том сколько Россия заработала или заработает

hfive

Цитата:

не утрируй ты прекрасно понемаешь что я имел в виду

Честно говоря я не совсем понимаю, поэтому и попросил уточнить. Факты это что только то что заявляют канал ОРТ или министерство обороны России?

Cover2sucks

Цитата:

ты привел все страны, которым продавал оружие еще бывший СССР

даные которые привелDay2002 насколько мне известно за 2002-2003 годы
так- что ты меня извени но ты просто пустозвон

Цитата:

что большинство контрактов на поставку вооружений в зарубежье расчитана на несколько лет и выплата за них тоже на несколько лет

Это понятно. Вон там Day2002 привел цифры, что

Цитата:

"Стабильный портфель заказов "Рособоронэкспорта", объем которого последние годы держится на отметке в $11-12 млрд, позволяет говорить о сохранении объемов экспорта компании на ближайшие два-три года"

.

$11-12B на несколько лет....

В 2003 году Россия продала нефти на $33.88B.

http://www.finiz.ru/cfin/tmpl-art_news/id_art-776764

так что о каком сравнении может вообще идти речь?


Добавлено
hfive

Цитата:

так- что ты меня извени но ты просто пустозвон

Умник, может назовешь еще какие-нибудь страны, которым Россия продает оружие в больших количествах (я не имею ввиду по 2 самолета), не считая Индии, Китая, Ирана? Сам еще смеет про какие-то там факты говорить...

Добавлено

Цитата:

что касается нефти тут я наверно с тобой соглашусь так-как тут я не сведущ

"не сведущ" может быть применено к тебе не только в отношении нефти...

Cover2sucks

Цитата:

(ты привел все страны, которым продавал оружие еще бывший СССР)

Ну было бы странно если бы я привёл в пример продажу оружия Россией в США
Хотя США с удовольствием бы купили некоторые разработки, только увы это не продаётся: типа С-400 или Гранита. Однако я слышал что наши оружейники не так давно продали какие-то военные железяки (лень рыться и уточнять какие) даже в Грецию. А она типа страна входящая в НАТО, если не ошибаюсь.

Цитата:

Стоит еще добавить, что кроме сырья и оружия России то и торговать нечем, так как только производство оружия было в СССР действительно на высоте.

Ну вот, а ещё совсем недавно утверждал что и оружие то наше продавать некому... уже прогресс Ты уверен что нечем... кроме сырья и оружия? Давай ка на вскидку подумаем. Ну вот пара примеров. Зерно продаём и носители космические наши востребованны. Атомные и электросанции строим не плохо на заказ. Вообще то странно, что после тотального бардака что-то ещё можем. Полагаю что многое наверстаем постепенно. Ничего необратимого не случилось.

Цитата:

Так что олигархи будут продолжать пополнять свои карманы нефтяными миллиардами. Вон уже "Рому" купили за 400 миллионов евро

Чё, в самом деле? Так недорого. Какие же это олигархи? По российским меркам не серьёзно даже. Так... какая-то шпана побаловалась


Добавлено

Цитата:

2003 году Россия продала нефти на $33.88B.

Опять же любопытно Россия ли? В смысле сколько из этого попало в бюджет, а сколько олигархам? Это я к чему интересуюсь. «Рособоронэкспорт» таки контора государственная и бабло по идее в основном идёт в бюджет. Вот в этом ключе можно и поразмышлять о реальных доходах России от нефти и от оружия