» Истинное лицо фили киркорова

Rustam_Koviazin

Цитата:

.е. чтобы петь конкретные песни не нужно консерваторий заканчивать

здесь нужен талант! петь может любой, даже я (хм, уроки пения я забивал), а вот петь так чтобы нравилось людям - это избранные. Вот отсюда и растут уши - на эстраду лезут все кому не лень. Сначал я думал - может за славой, но потом видя что их поносят на чем свет стоит - а они все равно поют - деньги всему голова.


Цитата:

Если хочешь, могу подкинуть адресов форумов и фал-клубов участников НА.

бросай конечно - обязательно зайду!

none

Цитата:

может все-таки стОит признать, что в своем большинстве нам крутят, то что хотим слышать и то что будем слушать

нет, я уверен что нам крутят то что только могут они крутить - те кто нам это крутит - они на большее не способны - посредственность. А купить плейер и слушать что-то свое - я так и делаю, но это позиция труса, всего лишь, уйти, спрятаться. Я понимаю что есть музыка - которую могут слушать не все, но это одно. А другое - когда нам предлагабт слушать безальтернативную чернуху в своем большинстве, и без альтернативы.

Есть одно очень важное словосочетание: 'гражданская позиция'. Это знаешь, когда я увидел что грабят квартиру - позвоню в милицию, а не пройду мимо, или там я сдам кровь когда совершен терракт - от меня никто не требует это делать - но я живу в этой стране и я должен стараться ее сделать лучше. По видимому, это словосочетание не имеет совершенно никакого смысла для наших звезд шоу-бизнеса. Им не понять что они развращаются сами и развращают народ. да им это и не надо, им на народ с высокой колокольни.

Одним словом - проблема есть, и сваливать все на то что это мы такие и такая эстрада - наше подобие - это некорректно. Другое дело что у нас такой менталилет: будем жить хоть в грязи - но ничего менять сами не будем, пока не приспичит аж по _самое не могу_

krast

Цитата:

чем тебя не устраивает _наше радио_?

а тебя?? , это ведь ты говоришь, что выбора нету...


Цитата:

Почему я не могу включить телик и хотя бы раз в день найти что-то для души, для моей именно души - жалкой, подлой, но моей, и так для многих душ!

Ну каждую душу только НТВ+ обслужит, а вообще бывает и хорошие концерты показывают, того же филю я по телику практически не вижу...


Цитата:

ты видно не знаком с нлп - очень жаль, мощная вещь - а главное применяемая у нас (да и не только у нас)

да-да, красный молоток , неееет, это не нлп, это масштабный заговор американских спецслужб, чтобы население России оглупело вконец ...

none

Цитата:

а в остальном это рынок, что имеет спрос у БОЛЬШИНСТВА на то и предложение

все несколько сложнее.
ситуация аналогична той, что уже почти целый век наблюдается в США в сфере киноиндустрии:
1. продюсеры пекут низкопробные кинофильмы как горячие пирожки и на ура скармливают их населению, им это безусловно выгодно и они конечно в какой-то мере подталкивают население для просмотра этих фильмов, пропаганда в чистом виде,
2. но и население дает себя охмурить и идет и с удовольствием смотрит все, что ему предлагают...

поэтому виноваты все, а в особенности нюансы рыночной экономики...


Добавлено
krast

Цитата:

я так и делаю, но это позиция труса, всего лишь, уйти, спрятаться

это не позиция труса - это как раз выход из положения, поскольку для продюсеров смерти подобно отсутствие аудитории, да и какие альтернативы - писать гневные письма и ходить с плакатами???

krast

Цитата:

здесь нужен талант

Только как мы определим у кого талант есть, а у кого его нету? И кстати, у Фили он есть?

Цитата:

те кто нам это крутит - они на большее не способны - посредственность

значит на эстаде одни лохи и не способны они своим узким умишком понять какую классную музыку требует от них электорат

Reuel

Цитата:

а тебя?? , это ведь ты говоришь, что выбора нету...

на одно наше радио - десятки не наших приходятся. зы, когда еду в автобусе - водилы почему-то его не включают - приходится что делать? правильно! клипсы в уши (голову в песок)...


Цитата:

а вообще бывает и хорошие концерты показывают, того же филю я по телику практически не вижу...

последнее что я видел из тех что мог посмотреть - это итальянцы в Кремле. Там наши показали себя с лучшей стороны. ведь могут когда хотят (или надо не впасть в грязь преед лицов Кутуньи и других), мне там даже понравилась Лолита!


Цитата:

да-да, красный молоток , неееет, это не нлп,

это НЛП в чистом виде, доктор Бобби рулит!


Цитата:

продюсеры пекут низкопробные кинофильмы как горячие пирожки и на ура скармливают их населению

а че тут удивляться, рыночная экономика! заметь - в Америке произошло перенасыщение подобной продукцией. Счас проекты что раньше прошли бы на ура - занимают место там где им и место - в мусорке (Годзилла, Послезавтра) - не катит даже спецэффекты. Хорошо что ты заговорил про Голливуд, тут реальное подтверждение моей идее: некоторые режиссеры начали снимать другое кино (сначала не для широкой публики), но которое пошло у народа, чернуха больше не проходит как раньше, пришлось и другим подтягиваться. То же самое у нас - нужен толчок для того чтобы рухнул наш колос на глиняных кривых ногах!

Добавлено
Rustam_Koviazin

Цитата:

Только как мы определим у кого талант есть, а у кого его нету?

а кто мы такие чтобы решать за других - талант он или нет, мы проcто для себя можем сказать что он классно поет. если наберется таких много - рождается звезда! но когда у нас нет выбора из кого выбирать (практически, так как интересные проекты у нас на эстраде бывают -дискотека авария, глюкоза, татушки), но о каком таланте говорить. если у нас вышла полураздетая на сцену - и уже назавтра ее рейтинг прыгнул до неба - то неужели это рейтинг ее как певицы?


Цитата:

И кстати, у Фили он есть?

ранний филя - были неплохие песни, но счас - это убожество. я же говорю - еслт бы выполз счас со своими теперешними песнями - его бы может и раскрутили, но того положения он бы не имел. и цен бы таких на билеты не было, и своего самолета не было.


Цитата:

значит на эстаде одни лохи и не способны они своим узким умишком понять какую классную музыку требует от них электорат

ты cлучайно не софист? нет? а похож, похож
они не лохи - они хватки и хитры, порой даже умны -но они творят фуфло - так как на это не требуется много энергии - и дают нам этот полуфабрикат, хавайте!

krast

Цитата:

а кто мы такие чтобы решать за других - талант он или нет,

Да уж. Тогда не понять кому на эстраде место, а кому нет.


Цитата:

вышла прлураздетая на сцену - и уже назватра ретинг прыгнул до неба

это называется совсем не рейтинг


Цитата:

ранний филя - были неплохие песни

однако "того положения он не имел"

krast

Цитата:

Хорошо что ты заговорил про Голливуд, тут реальное подтверждение моей идее: некоторые режиссеры начали снимать другое кино (сначала не для широкой публики), но которое пошло у народа, чернуха больше не проходит как раньше

а че тогда спорим??, я же про то же и говорил, что народ определяет в конечном итоге, что он смотрит, а что нет...

но, хочу заметить, что ситуация-то у них только сейчас выправляется, а началась-то она бог знает когда, где-то в 20е - 30е годы, а у нас - только сейчас и началась, не ждать же нам столько же, надо меры принимать, перенимать опыт других...


Цитата:

ранний филя - были неплохие песни, но счас - это убожество. я же говорю - еслт бы выполз счас со своими теперешними песнями - его бы может и раскрутили, но того положения он бы не имел. и цен бы таких на билеты не было, и своего самолета не было.

конечно, какой-то талант, пусть минимальный у него есть, плюс коммуникативные способности, но все равно же он моральный урод, ну и чего его обсуждать???

Мдя... А стоит ли так рубиться, переходя на оскорбления порой?
Попса, она и есть попса... Она для того и нужна, дабы удовлетворять незамысловатым вкусам обывателей (я хоть и не люблю попсу, но слушаю иногда, ибо тоже обыватель). Проблема здесь, ИМХО, в другом: в отношении к своим слушателям... Ведь по хорошему (правда, опять не тот случай) именно толпа выдвигает кумира на пьедестал. Так и хоть сделай вид, что уважешь, любишь этих людей! Вот здесь и есть основная проблема: эта гадость Филя нас презирает, изо всех силенок своей мелкой душенки презирает... Он выше, он - ЗВЕЗДА, ыпть.
А спорить о вкусах - дело дохлое... Кому-то и Филя нравится, почему нет?
Кста, о той знаменитой записи с радиомикрофона: а ведь он там явно старался, за что ему респект

tHaur

Цитата:

А спорить о вкусах - дело дохлое...

100% верно. Но ведь не о вкусах спор... Вернее начинался он не так. И Rustam_Koviazin вовсе не фанат Киркорова. Просто порой возмущает как некоторые люди позволяют себе пренебрежительно (и даже оскорбительно) высказываться в адрес других людей, которые чего-то достигли в своей жизни. А может из-за того и высказываются? Может, это типа зависти, а?

По поводу вкусов... Мне вот ужасно не нравится проект "Фабрика". Просто совсем не нравится. Не нравится как нашей молодёжи навязывают эту культуру. И что самое противное - впитывают это д....о девочки и мальчики Ведь они как губки - что покажут, то и впитают. Показали бы (и добавили бы, что это модно) классическую музыку или красивый рок или металл - впитали бы это.. стали бы лучше. А впитав безвкусицу.. кем они будут?

Reuel

Цитата:

а че тогда спорим??, я же про то же и говорил, что народ определяет в конечном итоге, что он смотрит, а что нет...

да ни фига он не определялся. катили одни формат - его и смотрели. тоже не было выбора. Теперь же снимают много качественных фильмов. Скажешь потому что народ потребовал? да ни фига подобного, просто некоторые режиссеры начали снимать то кино, котирое считают нужным для себя (а это счас намного легче сделать. уж поверь мне, так как в этом вопросе поверхностно просвещен) - вот и поперла лавина, не с народа поперла, не со спроса. а с предложения.


Цитата:

только сейчас и началась, не ждать же нам столько же, надо меры принимать, перенимать опыт других...

ну жа, я и говорю что придут люди туда - которые перевернут все - но это ох как не легко, в этом монолите убожества и пошлости. Кстати, многих же певцов просто не пускают на сцену - и я бы не сказал что они не затребованы - просто они не подоходят этому кругу, сказать бы что заговор - нет, нельзя, но что-то да есть.


Цитата:

конечно, какой-то талант, пусть минимальный у него есть, плюс коммуникативные способности, но все равно же он моральный урод, ну и чего его обсуждать???

дык в этом-то и проблема - что у нас на эстраде рулят моральные уроды. и после этого кто-то будет говорить что у это слепок с народа. Конечно, легче всего обозвать весь народ всех быдлом и моральными уродами, а самому быть чистенькими и все понимающим.

Короче, поживем-посмотрим что из этого выйдет. Главное бы дожить...

Сим свое участие в этой, без сомнения, интересной дискуссии прерываю, всем удачи.

Добавлено
sailor

Цитата:

Не нравится как нашей молодёжи навязывают эту культуру

вот именно, нам навязывают, а не мы выбираем, навязывает посредственность, и только потому что они там - рядом с кнопкой заветной. а мы здесь!

Это был мой итог!

krast

Цитата:

и только потому что они там - рядом с кнопкой заветной. а мы здесь

это еще вопрос кто этой кнопкой лучше управлять будет

Цитата:

вот именно, нам навязывают, а не мы выбираем, навязывает посредственность, и только потому что они там - рядом с кнопкой заветной. а мы здесь!

Телевиденье - мощнейший способ задебиливания масс Поэтому я всегда выбираю между "нажать на заветную кнопку выключения телевизора" или "не нажать" В общем, смотрю по ТВ только подводную одиссею капитана Кусто и т.п. передачи И то редко..

Не совсем в тему, хотя...
Проекты типа "Фабрики", Народного артиста" - это просто гениальный, с точки зрения бизнеса, ход, но к искусству никакого отношения не имеющий. И повылезали полуфабриканты на сцену, расползлись по всем углам страны нашей... Сказочка, блин, про кощея бессмертного :-D.
А что касается основной темы, так идите и отдайте свои голоса ПРОТИВ.
А вдогонку - маленький анекдот:

Приходит как-то Филипп Бедросович на урок русского языка сильно опоздав.
Учительница ему и говорит:
- Ну, Филипп, объясни классу, почему ты опоздал на урок!
- Да я это, ну... как иво, травмаи не ходили и это еще... ну, автобасы тоже не ездили ... ну я того-этого, как будта, апаздал вроде, вот...
- "Как будтА АпАздал, вроде вот!" Ты, Филипп, по-русски сначала говорить научись! ***** недоделанный! Ты мне не нравишься. И портфель твой розовый не нравится. И пиписька твоя мелкая не нравится!
- Марь Степанна, ну можно я хоть за парту сяду?
- А ты домашку, которую я на сегодня задавала, сделал?!
- Домашку?... м-м-м... а что, разве что-то задавали?!
- На урок русского языка нужно приходить подготовленным, бл@дь! А то еще вчера в подворотне... а сегодня уже вон, во втором ряду! Пшел вон отсюда! Х%ли ты за парту сел?!
- Марь Степанна, это не педагогично! (плачет)
- А мне насрать! На всех вас насрать! Хочешь, чтобы я ушла?! А я уйду!.... Нет, я нихрена не уйду. Я останусь. А вот ты уйдешь!.... 3.14зденыш!
Эпилог:
Марье Степановне было действительно насрать на Филиппа, да и на всех детей в школе, по большому счету, тоже было насрать. Она - заслуженный учитель России с 30-летним стажем безупречной работы, ударник труда, лауреат всесоюзных педагогических премий, лучший учитель СССР 1975 года, да и просто - жена директора школы.

подсмотрел на yes-no

Rustam_Koviazin

Цитата:

это еще вопрос кто этой кнопкой лучше управлять будет

это уже вопрос из разряда: 'а что если ... ?'
лично я заранее говорю: в такие упраленцы не полезу Во-первых, мое мнение часто не совпадает с мнение большинства (как мне говорит сестра и другие - потому что выпендриваешься, я с ними не согласен. опять,...), а во-вторых. у меня наблюдаются диктаторские замашки - мои подчиненные порой воют на луну исподтишка

sailor

Цитата:

В общем, смотрю по ТВ только подводную одиссею капитана Кусто и т.п. передачи И то редко..

ну я смотрю только намедни (смотрел, мда), _свою игру_ с _чгк_,
ну и футбол счас

ps. Кто еще не читал посленовогоднюю статью А. Новикова, прочитайте - занятно
http://www.a-novikov.ru/index.php?cont=pres&p_file=24

tHaur

Цитата:

Проекты типа "Фабрики", Народного артиста" - это просто гениальный, с точки зрения бизнеса, ход

согласен

Цитата:

И повылезали полуфабриканты на сцену

не согласен

Что имеется в виду под полуфабрикантами? Возьмем, например, человека, за которого я болел во время проведения НА, Чумакова Алексея. Он появился не от того, что вдруг решил попеть. Это - его профессия, он - певец, аранжировщик, ведущий на радио, известный в Тюменской области, откуда он и приехал. НА был всего лишь способ прибавить популярности, поднять свой уровень (цену). В чем его полуфабрикантность - я не знаю.

Rustam_Koviazin

Цитата:

Что имеется в виду под полуфабрикантами? Возьмем, например, человека, за которого я болел во время проведения НА, Чумакова Алексея. Он появился не от того, что вдруг решил попеть. Это - его профессия, он - певец, аранжировщик, ведущий на радио, известный в Тюменской области, откуда он и приехал. НА был всего лишь способ прибавить популярности, поднять свой уровень (цену). В чем его полуфабрикантность - я не знаю.

Это один человек... Гениальность этих проектов в том, что вся эта байда ставится на поток, конвейер... И выжимают из девочек и мальчиков (в большинстве своем, ничего из себя не представляющих, но жаждущих славы) по максимуму.
На самом деле, мы отошли от темы: хамство звезд и Киркорова в частности

tHaur

Цитата:

байда ставится на поток

к НА это относится, т.к. собираются запустить НА-2

к НА это не относится, т.к. пока был еще только один выпуск и статистики маловато, чтобы говорить о потоке
Цитата:

ничего из себя не представляющих, но жаждущих славы

Цитата:

На самом деле, мы отошли от темы

бывает

Если точнее, я сказал так:

Цитата:

в большинстве своем, ничего из себя не представляющих, но жаждущих славы

Моё мнение: весь этот скандал - просто pr ход самого киркорова. его продажи с начала скандала возросли в 5 раз. билеты на концерты раскупают уже за 4 месяца до самого концерта (это всё по его словам).
Вывод: удачный ход. Всем удачный: и Ароян, и Киркорову.
И ещё: база данных e-mail, которая будет создана при голосовании на сайте http://www.kirkorov.net - куда она пойдёт? Её (базу) можно будет продать за отличные денюжки!

http://www.newsru.com/russia/21jun2004/filia.html - филька отмазываецца...

Цитата:

"После ростовского скандала продажа моих альбомов выросла в пять раз, - заявил Киркоров в эфире радиостанции "Народная волна" (интервью опубликовано на сайте RussianNY). - Билеты на концерты просто сметаются, хотя до этого продавались в последний момент. И я это делал не специально. Это - явная провокация со стороны журналиста, он вел себя абсолютно непрофессионально на пресс-конференции, которой я открывал свой тур по России". Киркоров убежден, что на пресс-конференции была нарушена журналистская этика. "Человек, который задал вопрос, был настолько непрофессионален в его постановке и мотивации, что я сразу поставил его на место, - заявил певец. - Он сказал, что мой репертуар целиком состоит из перепевок, на что я за дал вопрос: "Значит, за 20 лет я исполнял одни перепевки? Назовите, пожалуйста, какие!" Человек молчит. То есть взял вот так ляпнул - и молчит. Оскорбил артиста, принизил его достоинство".

"Вот мы какие, люди-человеки:
Жаркие пустыни, холодные реки,
Да, мы такие - что хотим, не знаем,
И на ровном месте голову теряем..."

Rustam_Koviazin

Цитата:

Я и не говорю, что он не под фанеру пел. Вы же любите смотреть клипы, которые по сути та же фанера. Иметь голос и петь не под фанеру - не одно и то же.

Клипы клипами, а концерт - это концерт.

Ты еще скажи что Глюкоза не то что под фанеру поет, но еще и снимается под фанеру в своих клипах.

Ausw
А что такое петь под фанеру ?

хе... Киркорыч видимо вспомнил старое "хорошими делами прославится нельзя"...

Sleepwalker

Цитата:

хорошими делами прославится нельзя

так у него хороших и не было, все для себя любимого

Цитата:

хорошими делами прославится нельзя

Кстати, слыхал, что некая Алсу в своё время помогла деньгами на операцию какому-то мальчику... Хоть один топик про добрые дела наших артистов есть? А тут пжалуйста... 6 страниц уже накатали

Не зря Шевчук ему в рожу заехал. И в Омске хамства не простили. В 1998 году омский ОМОН его раком поставил. Жаль что не опустили.....

sailor
все просто... хлеба и зрелищ.. а помощь обездоленным - это разве зрелище? как это ни печально...

Sleepwalker

Цитата:

все просто... хлеба и зрелищ.. а помощь обездоленным - это разве зрелище? как это ни печально...

Тогда чем вы все лучше того же Киркорова?

Заявить что-то типа: "В 1998 году омский ОМОН его раком поставил. Жаль что не опустили....." или "расцарапалы бы лицо и глазёнки повыдавливала" и показать тем самым свою "крутость"? Назвать талантливого в принципе человека бездарем и за счёт этого как-то возвыситься? Право смешно всё это и грустно

sailor

Цитата:

Назвать талантливого в принципе человека бездарем

Вот именно, что только в принципе...

VitaliyB

Цитата:

Вот именно, что только в принципе...

Слабо самому стать кумиром? Хоть и не 100% населения, но хотя бы 1000 человек?
Человек либо талантлив, либо нет.

Я не оправдываю хамства Киркорова. И тем более по отношению к женщине. И я тоже не его фанат. Но всё же не суди и не судим будешь