» Инопланетяне на этом форуме

lbu

Цитата:

началась терминологическая путанница

Этого не стоит пугаться. Корову ловят, как известно, за рога, а человека за язык.
Так что уточнение смысла слов вполне естественно.
Я понял из твоих слов следующее:
1. Абсолютного превосходства не существует.
Совершенно верно. Так что для любой Силы можно поставить барьеры. Она их, конечно, может легко сломать, но определенно почувствует.
2. За все надо платить.
Вот и надо чувствовать баланс: что дороже себе обойдется - беспечное игнорирование Силы как несуществующей или тревожный поиск симптомов ее появления.
4. Сила как неотвратимое движение к цели и борьба несовместимы.
Это я понял в смысле "Против судьбы не попрешь". А как быть с первым тезисом? Я же и пример привел с шахматистами, что Силы можно стравить друг с другом и играть на их балансе. Для этого надо чувствовать баланс - ты сам это утверждал (см. п. 2)

Но вернемся к теме топика. Инопланетяне, если они есть на РуБорде, не спешат признаваться - это довод в пользу того, что Сила не хочет себя проявлять. Тем тщательнее надо просеять косвенные признаки ее существования. Труд этот благодарен тем, что приз за него куда как заманчив: союзник молодой Силы, первым установовший контакт с нею, приобретет колоссальные возможности в Сети и за ее пределами.

feod
Цитата:

А как быть с первым тезисом?

если ты едешь на машине довольный тем что двигаешься вперед ВОПРЕКИ тому что рядом несутся машины навтречу - можно ли утверждать что ты их превосходишь? каждый просто едет в нужную ему сторону.

абсолютного превосходства несуществует не потому что никто не может добится успеха, а потому что критерии последнего обычно меняются вместе с позицией наблюдателя. И притом - радикально.

Существуют правда редкие исключения и некоторые факты оказываются независимыми от позиции. Абсолютные ценности тоже есть странности!

Да ребзя если существует вероятность появления Инопланетяне на РуБорде, то следует считать что они сушествуют... давайте конкретные предложения возьмем к примеру метод исключения. Я вот уже точно не инопланетянин например (на атавару не смотрите ).
Может feod инопланетянин сам, который , создал специально создал тему для отвода глаз так-сказать? )

А вот кстати интересная книжка по теме <a href=http://yandex.ru/yandsearch?text=%CB%E0%E1%E8%F0%E8%ED%F2+%CE%F2%F0%E0%E6%E5%ED%E8%E9&stype=www /a>

Yuan

Цитата:

давайте конкретные предложения возьмем к примеру метод исключения

Да, это Лукьяненко "Лабиринт отражений" - проще скачать с адреса
http://pauk51.narod.ru/kn/fantast/kn142_11.html
251 кб РеГетом за 2 минуты.

Там профи-геймер спасает инопланетянина, который затесался в сетевую мочилку и чуть там не погиб. А физически это было, как я понял, подключение к Сети с пролетавшего в окрестностях Солнца космического корабля.

Красивая легенда, но вероятнее другой вариант - чуждый разум или возникнет внутри Сети (может быть, при помощи неких фанатов-кибернетиков) или будет подсажен неким разумным субъектом, соседствующем с человечеством в нашей звездной системе (например, зародившимся на Солнце, дремлющем на Марсе или на лунах планет-гигантов). Сеть - гигантская антенна, и она может поймать нечто, о чем современная наука не подозревает.

Метод исключения интересен тем, что позволяет сузить поле поиска. Но, конечно, не самоотводом из числа кандидатур в инопланетян.
Возьмем, к примеру, Ющенко - он никогда не признается, что не чистокровный украинец - его жа тогда националисты-соратники живьем сожрут. Однако у него из-под грима на лице явно выступает нечеловеческая шкура. Вы не находите?

Я предлагаю еще один метод. Собирать странные феномены, которые наблюдаются в Сети и компьютинге. Кое-какая коллекция уже накоплена на http://www.zarealie.nm.ru/u.htm
Но действительно загадочных явлений там пока нет - все объяснимо в рамках человеческой психологии, хотя, может, я что-то пропустил?

Yuan, ты прав. feod - точно инопланетянин (все дружно смотрим на аватарку).

Мы, инопланетяне (все дружно смотрим на аватарки), тут общаемся на кодираваном языке. типа - между строк, они видны только на специальных видео-мониторах с режимом интерливинга (все дружно лезем в видеодрайвера менять настройки).

Ах, да! Чуть не забыл. Все читаем - Роберт Шекли. Форма. http://lib.ru/SHEKLY/shape.txt Мрр-миияяуу! Приятного чтиения

lbu

Цитата:

Все читаем - Роберт Шекли. Форма.

Да, классный рассказик. С удовольствием перечитал его заново.


Цитата:

все дружно смотрим на аватарки

А ведь ВЕРНО!!! - вот тут-то и иночеловеческая сущность и обнаруживает себя.

Это мне напомнило идею Ефремова, который писал, что ВСЕ многообразие белковых живых форм Вселенной представлено на Земле - нужно лишь присмотреться к животным, растениям, букашкам всяким - это варианты поиска Природы, зарезервированные для будущего применения.

Цитата:

что ВСЕ многообразие белковых живых форм Вселенной представлено на Земле

шекли только на первый взгляд пишет фантастику, имхо он скорее философ нежели писатель

Шекли, Клифорд Саймак, где они? Ушли из жизни эти люди так и не встретив тех о ком так красноречиво писали. На людей иногда нападает пессимизм переходящий в агресию по отношению к нашим инопланетным собратьям, что так и хочется сказать lbu
feod налейте мне пива я хочу сдаться

clio77, Шекли писал о людях и только о них.

Как, впрочем, и многие другие фантасты - человек мыслью улетает в неведомые ему дали чтобы оттудова лучше узреть самого себя

lbu

Цитата:

человек мыслью улетает в неведомые ему дали чтобы оттудова лучше узреть самого себя

золотые слова- неважно цитата это или личное...

к нам придут тогда, когда мы сами поймем себя.

clio77

Цитата:

к нам придут тогда, когда мы сами поймем себя.

На этот счет есть 2 соображения:

1. Давайте сначала поймем, что сознанием обладают очень многие животные, которых человек убивает и ест. Свиньи, к примеру, гораздо умнее собак, хотя в Китае человек ест и тех, и других. Это, конечно, не каннибализм, но где-то рядом.
Для нормального галактического субъекта иметь дело с людьми, имхо, омерзительно, несмотря на все наши достижения культуры, которыми мы так гордимся.

2. "Сын Неба - где ты?" Алексей Толстой в "Аэлите" описал тоску человечества по высшему разуму, которую он заглушает религиями, но так и не смог заглушить. Вот вопрос - несет ли человек в себе "искру божью", частицу того самого высшего разума, по которой так тоскует? Хорошо известно, что сила интеллекта у одного и того же человека является величиной переменной. И во времени. И в отношении разных предметов осмысления. Иногда человек глуп, как пробка. Иногда проницателен, как всеведающий бог. Это наводит на мысль, что на форуме РуБоард - в море тупой болтовни - могут появляться оазисы, привлекающие людей выдающейся мысли, как благоухающий цветок привлекает к себе пчел и бабочек. В чем-то эти люди - инопланетяне, поскольку несут в себе и дарят другим "искру божью" - свет высшего разума. Понимаете, к чему я клоню?

feod
Цитата:

Давайте сначала поймем, что сознанием обладают очень многие животные, которых человек убивает и ест

ну во-первых нужно определить что такое "сознание".

Если считать сознанием некоторые продвинутые виды самоидентификации, имхо которая именно и "строит" личность, то сознанием в этом толковании никто вроде кроме узкого круга млекопитающих, в основном высших приматов, насколько я знаю не обладает.

Другое дело что данные виды самоидентификации есть частный случай психической деятельности специфичной именно этис приматам и вряд ли стоит считать его чем-то таким уж супер-пупер ценным. Даже не смотря на то что мы, благодаря этой самоидентификации и подобным особенностям нашей психики, испохабили Землю так что это стало заметно даже из космоса

Если считать сознанием любой процесс отображения окружающей чувственной информации, то на него способны даже неорганические предметы. Камень например. Имхо последнее определение ближе к истине, хотя обладает низкой практической применимостью

Ну ессно где-то между этимт определениями есть и свиньи и собаки... Едят кстати и тех и других. Человек - хищник и не нада пантов, микробы нас тоже кюшают и разрешения не спрашивают.

Я люблю есть сырое сало, особенно если с черным хлебом, чесноком, луком и чем-нибудь квашеным. Мммм...


Цитата:

к примеру, гораздо умнее

Ум, как способность к некоторым видам высшей нервной деятельности, не связан c сознанием. Вообщем-то вполне возможно одно без другого, хотя на практике - не встречается


Цитата:

Вот вопрос - несет ли человек в себе "искру божью", частицу того самого высшего разума, по которой так тоскует?

заумно и тоскливо. проще надо быть! мда... кто-бы говорил?


Цитата:

Хорошо известно, что сила интеллекта у одного и того же человека является величиной переменной.

интеллект опять-таки может считаться отдельным специфическим видом высшей нервной деятельности - отличным от сознания и ума. Хотя опять-таки на практике это наливают обычно в один флакон. Но совершенно не очевидно что они связаны.

Из того что в каждом автомобиле установлен радиоприемник не следует что они не могут существовать и работать поотдельности

переменная ли велечина интеллект? конечно, как и все другие виды высшей нервной деятельности. В конце-концов они зависять от текущей нейрохимии и нейрофизиологии. Звучание музыкального инструмента зависит не только от исполнителя

Убераем глюкозу и кислород из крови - и вообще никакой нервной деятельности, как нибывало!

Может быть оффтоп, но как вам это явление Христа народу?
Это видеофайл, размер 4 Мб. Сам сайт находится тута. Рекомендую ознакомится с представителем сего "чуда" на земле. Замечательно, не правда ли? Чего только стоит список патентов и сертификатов. А заявления и свидетельства о воскрешении людей и другие..
Только вот что-то картинка вырисовывается не совсем радужная. Что-то очень знакомое, о чем не раз говорилось в разнообразных книгах и учениях, о чем писали классики и философы.

"По делам их узнаете их" говорил Христос, скоро эти силы себя проявят на самом высоком уровне.

Vjaces

Цитата:

как вам это явление Христа народу

Ссылки не работают. Может, есть другие?

lbu

Цитата:

переменная ли велечина интеллект? конечно, как и все другие виды высшей нервной деятельности. В конце-концов они зависять от текущей нейрохимии и нейрофизиологии.
Убираем глюкозу и кислород из крови - и вообще никакой нервной деятельности, как не бывало!

Не, я о другом говорил. Человек в физиологической норме может быть умен в отношении одного предмета размышлений и тотально глуп в отношении другого предмета.

Интеллект как свойство мозга есть величина переменной силы, и человек может эту силу менять - сознательно или бессознательно. Как и хотеть что-то знать или не хотеть знать нечто иное.

feod
Сайт в дауне. Ну кое-что есть вот тут. особенно в самом конце

Vjaces

наверно этот человек действительно лечит тела людей от болезней и этого вполне достаточно.

feod
Цитата:

Интеллект как свойство мозга есть величина переменной силы, и человек может эту силу менять - сознательно или бессознательно

ну допустим понятно.


Цитата:

Иногда человек глуп, как пробка. Иногда проницателен, как всеведающий бог

но от чего это зависит?


Цитата:

Это наводит на мысль, что на форуме РуБоард - в море тупой болтовни - могут появляться оазисы, привлекающие людей выдающейся мысли, как благоухающий цветок привлекает к себе пчел и бабочек.

бывают, но редко. так как чаще всего эти проявления являются пограничными, неоднозначно трактуемыми, в силу этого беспокойными для форумчан - и режутся модерами, кои люди добрые-хорошие, но, увы, недалекие.


Цитата:

В чем-то эти люди - инопланетяне, поскольку несут в себе и дарят другим "искру божью" - свет высшего разума

когда нас посещает сия искра - мы все инопланетяне


Цитата:

Понимаете, к чему я клоню?

не очень

да уж, пропустил я этот ахтунг месяц назад, теперь тему читать лень ;(

lbu

Цитата:

когда нас посещает сия искра - мы все инопланетяне

Точнее - носители всеобщего разума или его проявления.
Это еще Вернадский заметил - разум, особенно в высших его проявлениях, интерперсонален, т.е. явление ноосферы (для Земли) или ноокосмоса (для Галактики).

feod, а я обьявил охоту на свои типа "громкие" мысли! Во! Типа - на внутренних драконов.

оХ и смел я как водки выпью, блин! Но зарекся всеж и жду прихода странностей...

lbu

Цитата:

я обьявил охоту на свои типа "громкие" мысли

Потом поделись охотничьими историями... ;0)

В ООН'е тоже что ли инопланетяне сидят?

tolja, там похоже не наши иноплане сидят

lbu

Цитата:

там похоже не наши иноплане сидят

Очень даже наверное... Похоже что Буш нашел чего искал, устроил им ''Млечную Революцию'' и определил их на работу... а может даже и сюда...?

tolja

Цитата:

Очень даже наверное... Похоже что Буш нашел чего искал

спасибо,я так уже давно истерично не ржал.....в течении часа представляя себе Буша рядом с инопланетянами.
Он выделил эти деньги словно на прокорм этих самых инопланетян...которых каждый день вот уже 50 лет напролет мордуют в секторе 51...

PS уже соскучился за твоими саркастическими замечаниями IBU, что на этот раз....

tolja

Цитата:

В ООН'е тоже что ли инопланетяне сидят?

Между прочим, это не шутки, а вполне трезвый прогноз. Земля входит в период планетарных катаклизмов - об этом многие ученые говорят.

Но здесь речь о другом - подмечать странности окружающих - нет ли проявлений чуждого разума? Это не обязательно зеленые человечки в маск-скафандрах. Могут быть и зомби "Фактора Х", а то и "Фактора ХХХ"...

Цитата:

Могут быть и зомби "Фактора Х", а то и "Фактора ХХХ"...

интересно кто среди землян ведет подобный журнал с классификацией подфакторов зомбирования
...Один инопланетянин на форуме найден...Feod что ж ты так неаккуратно...обнаружился.

Цитата:

кто среди землян ведет подобный журнал

Господа, сдается мне что топик провакационный и ищут тут вовсе не инопланетян, а совсем наоборот - оставшихся Homo Sapiens...

Спасайся, кто может!!!

tolja, поздно ты давно уже под энергетическитм колпаком у нас!

tolja

Цитата:

и ищут тут вовсе не инопланетян, а совсем наоборот - оставшихся Homo Sapiens...

Вам бы все шутки шутить... ;0) А тут дело сурьезное
Насчет инопланетян...

Вот здесь про clio77 много чего рассказано
http://ticket.yes24.com/ticket/eevent/event_poll_join.aspx?poll_idx=3
(смотрите строку на 2005.01.11)

Что до tolya, так это даже не инопланетянин, а целый фантастический мир. Вот его визитная карточка http://members.aol.com/TolMa/Wald/Grafik/TOLJA.jpg

Гиперссылка же, прицепленная к ней, ведет вот сюда:
http://millennium.fortunecity.com/hollyoaks/377/index.html

А вы говорите в Сети нет странностей...