Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» 3730$

Автор: redp
Дата сообщения: 15.03.2005 14:09
http://www.livejournal.com/users/fugu/144186.html?nc=1064

собственно девочка может и умная но явно с логикой проблемы - она пытаетца критерии одной системы отношений (потребление есть высшее благо, успех в жизни меряетца степенью платежеспособности) применить к другой системе (биологической - беременность, дети etc). Результат понятно весьма смешной получаетца, да.

добавлено 16 марта:
поскольку виновница праздника все тихо удалила а я, как человек со средней степенью паранойи все интересное немедленно сохраняю на всякий случай - привожу оригинальный текст, да


Цитата:
вы спрашиваете - мы отвечаем
О бестактных вопросах типа "Если она такая клёвая, то почему не замужем?"

Плевать я хотела на то, что могут появиться желающие обозвать меня феминисткой и вложить в это слово всю свою ненавить к женщинам, знающим чего они хотят в этой жизни. Я близко знакома с достаточным числом таких женщин, пребывающих во вполне цветущем возрасте, не обижных природой, обладающих достоинствами и чего-то достигших в жизни, и тем самым вполне заслуживших право называть себя состоявшимися, "взрослыми женщинами". И однако же, это не мешает огромному числу мужских особей считать таких женщин (по гендерному признаку) существами низшего порядка, кем-то, кто им обязан варить борщи, чистить ботинки и проводить сеансы интимной близости по первому требованияю, а себя, напротив, "взрослыми мужчинами", и всячески размахивать этим своим громким титулом. В принципе, женщины вполне готовы на все вышеописаное ради своего "взрослого мужчины". НО. Давайте посмотрим, что это за зверь, собственно.
У меня есть своё представление о том, кто имеет право называть себя "взрослым", "мужчиной", и уже тем более "взрослым мужчиной". Я считаю, что таковым может именоваться только субьект, способный существовать автономно настолько, что эта его способность в случае надобности может распространиться на его женщину и еще на кого-нибудь, например, на их потенциальных детей. Не говоря уж о его собственных, мужчининых, родителях. Эта самая автономность может проявляться по-разному, но основные ее признаки достаточно узнаваемы и просты. Вот список:
- умение накормить себя без ущерба своему и своих близких здоровью, то есть приготовить и готовить в постоянном режиме еду. Съедобную, вкусную и разнообразную. Либо, как равноценный вариант, умение заработать достаточное количества денег на оплату труда квалифицированного кулинара, работающего не за секс, а за деньги.
- полный контроль над своей пещерой. То есть: жизнь не у мамы-папы под крылом, а на своей территории, купленной или до поры до времени снимаемой на свои собственные деньги. Готовность в любой момент откликнуться на животный призыв своей женщины и способность на своей же территории должным образом на него ответить.
- контроль над состоянием этой пещеры - либо умение поддерживать ее в достойном для привода приличной женщины виде, либо умение опять-таки заработать на оплату труда человека, который будет делать эту работу за деньги. А не за секс или красивые глазки.
- умение контролировать свою жизнь со всех сторон, и быть готовым понести материальные траты на поддержание этой жизни на достойном уровне. Включая жизни тех, за кого ты отвечаешь.
- способность держать себя в руках, и при возникновени проблем любого рода не рассусоливать и развешивать сопли, а взяться и начать решать проблему.
- способность принять на себя решение всех этих вопросов (и материально, и дипломатически, и так далее) не только по отношению к себе-любимому-набелойлошади, но и полностью решить их для всех тех, кто ему, как он считает, дорог - то есть его женщины, их детей, и разумеется, родителей.
Естественно, это далеко не полный список, но общее представление, думаю, дает. Я, конечно, не могу тут составить детальную картину личности под названием "взрослый мужчина", потому как, например, чисто личностные, морального плана параметры, четкому измерению не подлежат. В отличие от материальной стороны вопроса. Прикинем средний бюджет этого самого "взрослого мужчины".
Допустим, ему 35 лет, он копит, но еще не накопил на отдельное собственное жилье, снимает квартиру. Работает, ясное дело. Ест, минимум раз в сутки. Занимается сексом с женщиной, пользуясь (взаимно или нет - другой вопрос) ее добрым к нему отношением, проявляя как минимум уважение к ее самооценке, делая ей периодически достойные ее уровня подарки, приглашая и к себе, и в ресторан, и еще куда-нибудь, ездит с ней 1-2 раза в год в отпуск. Отношения с ней зрелые, ответственные, и потому он готов в случае ее беременности избавить ее от необходимости работы (как минимум на полтора года), и обеспечить и ее саму, и ребенка не хуже, чем себя и не хуже чем она сама себя могла бы обеспечить, не случись беременность.
Итак, смета из рассчета по Москве:
Квартира (аренда или выплата кредита) - примерно 600 долларов в месяц ("взрослый мужчина" не приведет беременную жену в однушку с удобствами во дворе);
Еда (каждодневная) на одного человека в месяц - 400 долларов минимум, особенно если вспомнить, что обед в рабочие дни скорее всего происходит не дома, и взрослый мужчина питается совсем не как птичка.
Выходы в люди (кафе, ресторан, кино, театр, викенд и пр.) 100 долларов на 1 поход на двоих.
Профессиональное образование или повышение квалификации (мы ж растем, иначе отстанем от конкурентов и потеряем в зарплате) - берем среднюю стоимость бизнес-курсов в 1500 долларов в год, делим на 12, получаем распредленную стоимость 125 долларов в месяц.
Мобильная связь - куда ж без нее - около 50 долларов за трафик минимум. Потому как серьезные люди вечно в движении, и уж тем более не обсуждают деловые впросы СМСками.
Обувь - тут придется поскладывать. Ежесезонно - минимум 2 пары ботинок, потому как нужна и деловая, и для походов за колбасой. Плюс домашние тапки, кроссовки и любимые лапти для исполнения оброка на мамусинм огороде. Итого в пересчете на 1 месяц это выльется в 75 доларов в месяц. Плюс вспомним, что женщине нужно не меньше. Итого на обувочку сеймейной пары без учета ребенка - 150 баксов. (А еще не забудем, что пара детской обуви стоит всего лишь в среднем в 2 раза дешевле, чем взрослая того же класса).
Одежда. По пунктам. Верхняя: зимняя - 1 штука (серьезная) минимум 500 (это если крупно повезло и женщина не привыкла носить натуральные шубы, на которые заработала сама. В любом случае, она ожидает не меньшего от мужчины, и, соответственно, на нее, любимую, столько же. Если не повезло - больше). 1 несерьезная - еще как минимум 300 (курточка-ходить-на-помойку-ездить-на-пленэр). Ну и не забываем, какие у нас зимы бывают, и как они сказываются на верхней одежде. Демисизонная одежда - при самой жесткой экономии - минимум 1 на 2 сезона, и те же 300 баксов. Вернее, еще одни 300 баксов. В пересчете на месяц - по 90 баксов на 1 тело. Прочая одежда: крупняк типа костюмов, рубашек, свитеров, джинсов - минимум 200 баксов на лицо в месяц, поскольку подразумевается, что в таком возрасте должность уже не позволяет ходить на работу в драных джинсах круглый год (Прим. - драные джинсы от Версаче не рассматриваются в силу неэкономичности). Понятно, что каждый месяц никто именно эту сумму строго не тратит, но обычно 1-2 крупных похода в магазин за сезон выливаются именно в такую распределенную месячную стоимость.
Обеспечение быта: берем из рассчета, что объекты крупной бытовой техники и мебели амортизируются примерно по 5 лет, и раз в 10 лет - значительный ремонт в квартире. Поехали:
Ремонт квартиры, в которой живет взрослый мужчина и смогла бы жить его жена и ребенок: не менее 20 000 долларов. На год - 2000, в месяц - 160 долларов. Цифры - не с потолка, а из практического актуального опыта моих знакомых, далеко не нефтяных магнатов. Мебеля: мягкая мебель - 1000. Стол и стулья - минимум 400. Рабочий (компьютерный) стол - минимум 200. Кровать с матрасом -- минимум 300. Кухня ничегооособенного - 1000. Шкафы под книги, одежду и всякое брахло на всю квартиру - не менее 2000. Всякая дребедень типа лампочек (не Ильича), ковриков в прихожей, ванной, штор или жалюзей, чтобы соседи за вашим сексом не подсматривали, и прочего - в общей сложности еще 5000 (не забываем, что описываем траты за 5 лет). Бтовая техника без излишеств: стиралка 400, холодильник - 350, плита - 300, музыкальный центр минимум 400, компьютер - 1000. Телефизор и звук к нему (женский вариант, без особых мегагерц): 1000 без тумбы. Микроволновки-кофеварки-электрочайники (изнашивается быстрее раза в 2) - 300. Не считаем тут посуду, постель, рамочки для фотографий себя на фоне бочки с пивом, потому что мужская аудитория будет стоять насмерть, но не признает, что это - необходимая и главное неизбежная трата. Ванную комнату с любимым унитазом относим на ремонт. Железная дверь с замками, за которую надо все это спрятать - минимум 300. Окна - на ремонт. Туда же - пол. Итого складываем и делим, получаем в месяц на жизнь в более-менее нормальных условиях нужно откладывать не менее 390 долларов.
Иногда взрослые люди вспоминают о том, что надо бы выбраться в отпуск. Либо 1 раз в год на месяц, либо 2 раза в год на дней по 10. Не сильно шикарная путевка в Европу на 10 дней - 600 евро на лицо, или 780 долларов. На одного, напоминаю. А поскольку речь идет о готовности обеспечить свою женщину - то на двоих это 1560 долларов. Еда, перемещения и хоть какие-то развлечения - не менее 50 евро в сутки (без шика, клеенчатые скатерти, облезлые стены и отсутствие алкоголя обеспечены.) Итого с собой не менее 1000 евро или 1300 долларов. Без учета покупки сувениров. Это - Европа, но мы еще маленькие и едем в Турцию, вдвоем на 10 дней, все включено - 1500 доларов. (Не унижаем звание "взрослого мужчины" путевками по 200 долларов). Итак, 1 раз в год - Европа и 1 раз - Турция, при пересчете на месяца - 360 долларов должен откладывать "взрослый мужчина" в месяц, чтобы скататься с любимой женщиной отдохнуть. Без излишеств.
Предположим, что у обоих хобби - это их работа, и дополнительных затрат не требует. Во всяком случае, не предполагает закупки титановых рыболовных снастей, горнолыжного обмундрования, ружья, и последних моделей аппаратуры для сверхглубоководной видеосъемки. А также мы не занимаемся спортом, не болеем, и не заливаем соседей. А также мы не откладываем или не выплачиваем за машину и не тратимся на ее ремонт и бензин.
Родители - на пару минимум 2 человека наберется. Из рассчета минимум 150 долларов на человека - получается минимум 300 долларов в месяц вынь да положь. Это если не понадобится срочно решить проблемы со здоровьем, ремонтом, заменой развалившейся техники и прочее.
Итого, чтобы иметь возможность обеспечить своей семье существование, достойное семьи "взрослого мужчины", требуется ежемесячный чистый доход не менее 3 730 долларов. Эта сумма подразумевает, что "взрослый мужчина" готов в любую минуту взять на себя обеспечение семьи в период, когда его женщина беременна или занимается ребенком, или нетрудоспособна по иным причинам. Если в текущий момент она работает - можно расслабиться где-то на треть суммы.

Много? Для кого? Для "взрослого мужчины" или для Вас?
Если много, то... Что сказать? Большинство моих подруг обеспечивают в себя именно в рамках этой бухгалтерии, естественно, исходя из рассчетов на 1 человека. Они как-то не стремятся называть себя "взрослыми мужчинами", потому как являются, собственно, женщинами. И их роль не предполагает содержание кого-то еще, кроме своих родителей. Естественно, при планах на ребенка предпринимаются усилия по увеличению базовых доходов и накоплению средств на период нетрудоспособности. Ни одна из них не рассчитывает на ухудшение условий жизни только лишь потому, что в ее жизни появится мужчина. И было бы странно ожидать, что кто-то из них, ради счастья быть чьей-то второй половиной пожертвует существующими, ею же самой обеспеченными условиями, и тем более странно было бы ожидать ее готовность встретить с распростертыми объятиями умничающего и учащего жить субьекта, который, при всех преимуществах, имеющихся у мужского пола в современном, патриархальном по сути обществе, не достиг хотя бы того же, чего достигла она, не имея таковых преимуществ. Вспомни, как минимум, всем, думаю, знакомую ситуацию: "Нужен человек в офис, носиться по порученими с ненормированным графиком, где взять? - А, возьмем девочку какую-нибудь". Не мальчика, заметьте. Так что, думаю, не стоит задавать женщинам глупых и бестактных вопросов типа "Если ты такая клёвая, так почему не замужем?" А, простите, зачем? А, извините, за кем?

Славно прошли выходные: общение с подругами, успешный шопинг, французская кафешка... Можно вспомнить и о супружеских обязанностях - по отношению к работе.

Непосредственно сексуальные контакты, как вы понимаете, не проблема, и супружескими обязанностями не считаются. А то холостяков бы в принципе не существовало.

рыдайте, сограждане
Автор: 0nly
Дата сообщения: 15.03.2005 14:14
redp
йопт, ну и так уже 10 страниц и 5000 комментов забодяжили, пожалели бы "девочку" и её ЖЖ
Автор: redp
Дата сообщения: 15.03.2005 14:16
дык потому и тема тут открыта што в ее лж уже не протолкнутца
IMHO круче сикеля будет
Автор: 0nly
Дата сообщения: 15.03.2005 14:22
мда...
redp
а я-то думал, что и последний имбецил какой-нибудь, да вывод для себя сделал, по итогам 5000 комментов...ан нет..
Автор: uncleua
Дата сообщения: 15.03.2005 14:55

Цитата:
3730$

Цитата:
расчеты для чукотки некорректны, однако.
1. ягель замороженный - 30 долларов однако в месяц.
2. огненный вода дорогой, самолетом возят - 350 долларов в месяц.
3. на челси слетать два раза в месяц, 1800 долларов месяц.
4. олень амортизируется, надо 100 долларов месяц заначка делать.
5. сотовый нет, инмарсат дорогой, 990 долларов.
однако, 3270 всего. сюда приезжай, будем чум жить

Что-то девочка явно мало учавствует в дискуссии. Не успевает отвечать или как?
Хотя нет. Пусть лучше читает.
Автор: Graf
Дата сообщения: 15.03.2005 15:08
ИМХО девочка не умная, а просто истеричка. Пустышка или провокаторша.
Автор: 0nly
Дата сообщения: 15.03.2005 15:10
давайте я вам для начала штук 176 подобных накидаю, будет что обсуждать ближайшее время, нужны ?
Автор: s2709
Дата сообщения: 15.03.2005 15:24
А на какщго хрена она тогда мужику нужна? если у неё такие запросы и полное отсутствие понимания...
с такой ежемесячной сметой неплохо и без такой вот жены... а как красивый предмет интерьера гораздо лучше будет смотреться приличный пёс...

Добавлено:
и ещё вот что понравилось при таком раскладе

Цитата:
Ах да, чуть не забыл. Возраст - до 25 лет, по достижении - смена состава, уж извините.

Автор: leona
Дата сообщения: 15.03.2005 17:24
redp

Цитата:
собственно девочка может и умная но явно с логикой проблемы

У девочки не с логикой проблемы... Собственно, я там в комментах ее "проблему" обозначила

Трабла весьма распространенная - девочке особо умные взрослые с детства твердят, что она умница и красавица, девочка решает, что все (мужчины и не только) вокруг ей должны, даже примерно подсчитывает рыночную стоимость, а затем она попадает из парника в риал лайф и... жестоко обламывается. Возможно, даже неоднократно. Ибо претензий да амбиций много, а вот требованиям предполагаемых "принцеф"-покупателей девочка не отвечает (см. фотки) и по их правилам после предполагаемой покупки - кстати говоря, достаточно жестким, если сумма велика - она играть явно не готова Вот в результате и получилась такая злобноядовитая рыба фугу...

А вообще жалко девчонку. Истерит и стареет.
Автор: tolja
Дата сообщения: 15.03.2005 18:45

Цитата:
девочке особо умные взрослые с детства твердят, что она умница и красавица, девочка решает, что все (мужчины и не только) вокруг ей должны

Чукча Индиго, однако...
Автор: uncleua
Дата сообщения: 15.03.2005 18:57
Убили негра?
Цитата:
http://www.livejournal.com/users/fugu/144186.html?nc=1064

Цитата:
Всем спасибо, все свободны
Интересно, сколько работодателям стоило то рабочее время, которое определенная часть трудящихся убила на жж-развлечения за последние 2 дня?
Впрочем, это не мои проблемы.
Еще бы. Своих проблем решать некому.
За целых два дня так никто и не решил.

Добавлено:
Наверное тетку просто никто с 8-м мартам не поздравил. Или вложились в меньше чем сабж сумму. Нашли на ком экономить.
http://www.livejournal.com/users/fugu/142162.html

Цитата:
8 Марта - день торжества латентных геев и трансвеститов. Каждый может попробовать себя в роли женщины, а потом сделать вид, что ничего не было.
Автор: emx
Дата сообщения: 15.03.2005 19:30
Не знаю как вы, но я эту зайку за $3730/мес в аренду не возьму. Неликвидно.

Добавлено:
Или это она платит?
Автор: lbu
Дата сообщения: 15.03.2005 20:01
redp
Цитата:
она пытаетца критерии одной системы отношений

Цитата:
применить к другой системе
ты просто не догнал - описанный тобой способ один из наиболее перспективных путей =

Цитата:
но явно с логикой проблемы
представь себе - имхо это труднодостижимое но желанное состояние. бл.., я вот не знаю - ну как сдыхацца от своей логики?!

leona
Цитата:
А вообще жалко девчонку
стоит жалеть только себя...

tolja
Цитата:
Чукча Индиго, однако...
адназначна похоже - наши люди

emx
Цитата:
но я эту зайку за $3730/мес в аренду не возьму
а ежеди сбить цену?! эээ... до отрицательного значения?! ну или до нуля, чтобы не выеживацца?


эээ... эт я ишшо не читал что она там применила и куда ...



Добавлено:
а че мне ниче низзя посмотреть-то?
Автор: Shom
Дата сообщения: 16.03.2005 10:38
Данные собраны, сведены и разложены по папочкам. Спасибо всем, кто помогал в ведении проекта, и тем кто невольно предоставил материал.
Во избежание рецидива весенних обострений у определенной категории граждан и нерезидентов режим журнала остается во френд-моде. Сторонние всплески активности в исследование - не обессудьте - уже не войдут


Эт из её журнала
Автор: 0nly
Дата сообщения: 16.03.2005 11:10
Shom

Цитата:
Эт из её журнала

Ну да, 2-й жж удалён и всё такое. Если бы сказала, что по пьяни сморозила - может ещё и поверили, а так..Прилюдно обоср@ться и лепить отмазки "ха ха, это был прикол, психи!", по мне это несерьёзно.
Автор: Shom
Дата сообщения: 16.03.2005 11:28
0nly

Цитата:
Ну да, 2-й жж удалён и всё такое. Если бы сказала, что по пьяни сморозила - может ещё и поверили, а так..Прилюдно обоср@ться и лепить отмазки "ха ха, это был прикол, психи!", по мне это несерьёзно.

Поверьте, ей серьезно нравятся такие провокации и она действительно высказала своё мнение.
Автор: 0nly
Дата сообщения: 16.03.2005 11:42
Shom

Цитата:
Поверьте, ей серьезно нравятся такие провокации и она действительно высказала своё мнение.

Не вижу что это меняет. Мнение и мнение, рожи-то типа "улыбка" зачем теперь неумело корчить при хреновой игре.
Автор: uncleua
Дата сообщения: 16.03.2005 11:43
Shom
Цитата:
Поверьте, ей серьезно нравятся такие провокации и она действительно высказала своё мнение.
Поверь, что ей гораздо больше нравятся деньги. Мало того, что этой любовью был насквозь пронизан ее проект - она про них не забыла даже при его закрытии.
Цитата:
Интересно, сколько работодателям стоило то рабочее время,
Так что проект это ни что иное как отмазка для нас. Для себя - попытка все-же, несмотря на то, что там ей кто успел сказать, остаться при своем мнении.
Автор: Shom
Дата сообщения: 16.03.2005 12:56
0nly

Цитата:
Не вижу что это меняет. Мнение и мнение, рожи-то типа "улыбка" зачем теперь неумело корчить при хреновой игре.

Типа изучила общественное мнение

uncleua

Цитата:
Поверь, что ей гораздо больше нравятся деньги. Мало того, что этой любовью был насквозь пронизан ее проект - она про них не забыла даже при его закрытии.

Деньги любят счет


Цитата:
Так что проект это ни что иное как отмазка для нас. Для себя - попытка все-же, несмотря на то, что там ей кто успел сказать, остаться при своем мнении.

Считать себя самым умным ни кто ни кому не запрещает
Автор: uncleua
Дата сообщения: 16.03.2005 13:09
Shom
Цитата:
Типа изучила общественное мнение
А как же быть с первой же фразой из ее "проекта"?
Цитата:
Плевать я хотела на то, что могут появиться желающие


Цитата:
Считать себя самым умным ни кто ни кому не запрещает
Ну даже если кто-то найдется и попробует запретить, то конечно же он окажется каким-нибудь ненормальным идиотом.
Автор: Shom
Дата сообщения: 16.03.2005 13:27
uncleua

Цитата:
А как же быть с первой же фразой из ее "проекта"?
Цитата:Плевать я хотела на то, что могут появиться желающие


А что не так то?
Для изучения всё пригодно


Цитата:
Ну даже если кто-то найдется и попробует запретить, то конечно же он окажется каким-нибудь ненормальным идиотом.


Есстественна
А так же не культурным и вапсче казлом

Добавлено:
Кстати, эту тему нада в феминизм
Автор: beeos
Дата сообщения: 16.03.2005 13:38
Народ, дайте хоть на фотку её посмотреть!
Надо ж знать, за что такие бабки просит…
О личных качествах впечатление уже сложилось…
Автор: Shom
Дата сообщения: 16.03.2005 14:15
beeos
Проблему нашли

_http://pics.livejournal.com/fugu/

Добавлено:
хотя, извиняюсь, её там нет
Автор: leona
Дата сообщения: 16.03.2005 14:27
Shom

Цитата:
Поверьте, ей серьезно нравятся такие провокации и она действительно высказала своё мнение.

Неуклюжая отмазка с ее стороны
Девочке не понравились комменты.
Автор: Shom
Дата сообщения: 16.03.2005 14:34
leona

Цитата:
Неуклюжая отмазка с ее стороны
Девочке не понравились комменты.

Я с ней давно общаюсь
Автор: leona
Дата сообщения: 16.03.2005 14:54
Shom

Цитата:
Я с ней давно общаюсь

Ты в курсе, что некоторые люди двуличны?
Автор: redp
Дата сообщения: 16.03.2005 14:55
leona
я бы сказал в данном конкретном случае - наличны
Автор: Shom
Дата сообщения: 16.03.2005 14:59
leona

Цитата:
Ты в курсе, что некоторые люди двуличны?

Тогда трехличны

redp

Цитата:
я бы сказал в данном конкретном случае - наличны

Человек меряет на деньги все Ент его трабла
Автор: 0nly
Дата сообщения: 16.03.2005 15:23

Цитата:
Ты в курсе, что некоторые люди двуличны?


Цитата:
я бы сказал в данном конкретном случае - наличны


Цитата:
Тогда трехличны

=)))

Shom

Цитата:
Человек меряет на деньги все Ент его трабла

ага, его и только его. что мы и видим во всей красе, уже и тут. даешь ещё 10 страниц камментов. своих-то траблов нету, да..
Автор: leona
Дата сообщения: 16.03.2005 15:23
Shom

Цитата:
Тогда трехличны

Или крайне лицемерны
Сама идея - написать такой текст - могла быть и с умыслом (пуркуа бы да не па) - мол, а вот спровоцирую-ка я их всех! - но в процессе написания дэушка разошлась и добавила много от себя. Проведи такой эксперимент - закрой рукой среднюю часть текста и сравни самое начало и финал. На градус эмоциональности, тык скыть. Резалт получается интересный
Редакторы часто этим приемом пользуются.


Цитата:
Человек меряет на деньги все Ент его трабла

Если сабжевый человек проживает на необитаемом острове, то - действительно, только его трабла. Во всех остальных случаях определенный моральный ущерб для других людей неизбежен.

redp

Цитата:
я бы сказал в данном конкретном случае - наличны

Отож

Страницы: 12345

Предыдущая тема: Олимпиада


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.