» А вы храните деньги в банке?

Цитата:

Евгений Бородин, бывший сотрудник УВД, решил снять небольшую сумму из банкомата в центре города. После транзакции на его счету в результате компьютерного сбоя появилось 20 млн руб. Г-н Бородин поступил честно — пошел в банк и показал чек. В банке ему не поверили. Тогда на следующий день он увеличил сумму на счете путем нескольких транзакций до 20 млрд руб, снял 690 тыс. и снова обратился в банк. На этот раз сотрудники банка ему поверили и были шокированы. Банкоматы этого банка сразу выключили, а добросовестного вкладчика обещают премировать.

http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2006/08/28/209522
А вы храните деньги в банке?

В Эстонии тоже как-то один банкомат глюканул. Ну так мужик снял с него что-то порядка 1 000 000 EEK (а на счету было 100ЕЕК). Так к нему полиция заявилась ночью, банк подал в суд за воровство и мужика чуть было не посадили.

Сумма премии ровняется вычету из премиальных техническому отделу ))))
з.ы. чего то ссылка не открывается...

Вообще говоря, вполне грамотно поступил этот мужик, поскольку деньги в любом случае пришлось бы вернуть (по закону). Так что или снимать всё и бежать в банановую республику, или сдаваться...

Не храню, но хотелось бы иметь солидный (~ 80-90 000 баксов) валютный (евро или швейцарские франки) вклад в надёжном зарубежном банке под высокими процентами.
И жить на них, снимая сливки ежегодно! Так ведь нереально, блин...

magistral

Цитата:

но хотелось бы иметь солидный (~ 80-90 000 баксов) валютный (евро или швейцарские франки) вклад в надёжном зарубежном банке под высокими процентами.

"Солидный и надежный" и "высокие проценты" - вещи несовместимые. Надежность инвестиционного инструмента обратно пропорциональна его доходности…;)

Ну а сумма вообще смешная. Мало-мальски серьезные инвестиционные программы в Швейцарии/Австрии открываются с суммы в 200-300 тыс. евро., к примеру.

Что касается надежной схемы с 90 тыс., то доходность вряд ли выйдет больше чем на уровень 7-10% годовых, т.е. 9 тыс. в год, $750 мес. Без вычета налогов. Едва ли хватит на жизнь. Даже очень скромную...

emx

Цитата:

Что касается надежной схемы с 90 тыс., то доходность вряд ли выйдет больше чем на уровень 7-10% годовых

В серьезном банке - еще меньше. 4-6% годовых.
Но на $100тыс. можно попробовать поиграть самому - на срочном рынке или - на форексе.

Churchill

Цитата:

В серьезном банке - еще меньше. 4-6% годовых.

Кстати, к этим 4-6% скорее всего будут присовокуплены ещё и какие-нибудь нехилые расходы на ведение счета. Но я не о чистых депозитах, а о консервативных инвест. программах при банке.


Цитата:

Но на $100тыс. можно попробовать поиграть самому - на срочном рынке или - на форексе.

Ну, magistral хотел чего-то надежного. И чтобы просто сливки снимать....
Насчет FX - может быть, но я кошерность этой штуки всё-таки оцениваю довольно сомнительно.

emx

Цитата:

Насчет FX - может быть, но я кошерность этой штуки всё-таки оцениваю довольно сомнительно.

Чтобы играть на FX - надо не один год отработать в дилинге банка какого-нибудь на валютных операциях + иметь обширную инсайдерскую инфу. Иначе от $100т. за неделю ничего не останется

Цитата:

Ну, magistral хотел чего-то надежного. И чтобы просто сливки снимать...

Это только от миллиона возможно.

Цитата:

о консервативных инвест. программах при банке.

Типа - трастовых фондов? Я бы ни гроша им не доверил

emx

Цитата:

Что касается надежной схемы с 90 тыс., то доходность вряд ли выйдет больше чем на уровень 7-10% годовых, т.е. 9 тыс. в год, $750 мес. Без вычета налогов. Едва ли хватит на жизнь. Даже очень скромную...

Я был бы доволен этим спасательным кругом. А довесок по-любому заработал бы.


Цитата:

Кстати, к этим 4-6% скорее всего будут присовокуплены ещё и какие-нибудь нехилые расходы на ведение счета. Но я не о чистых депозитах, а о консервативных инвест. программах при банке.

Ещё не легче...

Ну а вообще, кто-то сможет изобразить реальную раскладку по моей схеме -
банки, типы вкладов, проценты, налоги, накладные расходы и т.п.?

magistral

Цитата:

Ну а вообще, кто-то сможет изобразить реальную раскладку по моей схеме -   банки, типы вкладов, проценты, налоги, накладные расходы и т.п.?

Ради Бога! Только уточни все исходные (желаемые) данные

Churchill

Цитата:

Цитата:
Ну, magistral хотел чего-то надежного. И чтобы просто сливки снимать...     

Это только от миллиона возможно.

Ещё скажи, что 500-1000 баксов в месяц процентами можно только от
миллиарда иметь! Чем тогда, по-твоему, для вкладчика валютный вклад
в банк лучше валютного вклада в сейф (кубышку, банку). Тем, что банк
может прогореть, тянуть с выплатой, требовать документов, сливать
информацию налево, драть за обслуживание, терроризировать режимом
снятия средств со счёта, быть ликвидированным госструктурами и т.д и т.п.?...

Churchill

Цитата:

Типа - трастовых фондов?

Фонды всё-таки волатильны как черте что. Скорее бондов каких-нибудь набрать.

Churchill

Цитата:

Ради Бога! Только уточни все исходные (желаемые) данные

1.Годовой доход процентами должен составить 6-12000 баксов (ЧИ-СТЫ-МИ)
2.Общая сумма не должна быть более 100-120000 баксов
3.Вклад в евро или швейцарских франках
4.Банк, существующий не менее 30 (?) лет (или сколько достаточно?)
5.Естественно, банк иностранный - штаб-квартира в Западной Европе

Если нужны ещё подробности - я сообщу

magistral

Цитата:

Ещё скажи, что 500-1000 баксов в месяц процентами можно только от миллиарда иметь!

Зачем утрировать то? Серьезный банк (западный, если ты сможешь открыть там депозит) платит 5% годовых. Посчитай, какой должна быть сумма депозита, чтобы на процентах (без вычетов за ведение счета) иметь $12000 в год.

Цитата:

Чем тогда, по-твоему, для вкладчика валютный вклад в банк лучше валютного вклада в сейф

Ничем. Я и не храню деньги на депозитных счетах
Но обычно преимущество одно - если ты крупный клиент этого банка - тебе предоставляются льготы в кредитных программах этого банка.

magistral

Цитата:

Ещё скажи, что 500-1000 баксов в месяц процентами можно только от
миллиарда иметь!

И на кой нужны эти 500-1000 баксов со сколь-нибудь крупной суммы?


Цитата:

Чем тогда, по-твоему, для вкладчика валютный вклад
в банк лучше валютного вклада в сейф (кубышку, банку).

И там и там теряет деньги. В кубышке активнее. Банк менее надежен, чем кубышка. Вот и вся разница. Это не инструменты для зарабатывания денег.

emx

Цитата:

Фонды всё-таки волатильны как черте что. Скорее бондов каких-нибудь набрать.

В бондах надо разбираться или самому, или поручать кому-либо на трастовой/доверительной основе.

Добавлено:
magistral

Цитата:

1.Годовой доход процентами должен составить 6-12000 баксов (ЧИ-СТЫ-МИ) 2.Общая сумма не должна быть более 100-120000 баксов

Иными словами, чистый доход - 10% годовых. Грязный (грубо) около 13% годовых + налоги, итого - около 14% годовых. Такие проценты даже в России по валютным вкладам не платят

Цитата:

4.Банк, существующий не менее 30 (?) лет (или сколько достаточно?) 5.Естественно, банк иностранный - штаб-квартира в Западной Европе

Ты не сможешь там открыть счет просто так. Это только в голливуде - подкатил чел на мерсе - вывалил мешок наличмана - руководство банка пляшет от восторга Там сейчас очень серьезные проверки источника денег - не только нала, но и безнала! И может так получиться, что вместо вклада получишь уголовное преследование.

Churchill

Цитата:

В бондах надо разбираться или самому, или поручать кому-либо на трастовой/доверительной основе.

Так во всем надо разбираться, даже если и поручать. Вот в чем проблема...

Churchill

Цитата:

Посчитай, какой должна быть сумма депозита, чтобы на процентах (без вычетов за ведение счета) иметь $12000 в год.

Я потому и просил дать ответ, что не знаю схем подсчёта, сопутствующих
расходов и т.п. А ты мне - "посчитай..." Спасибо за помощь...

emx

Цитата:

И на кой нужны эти 500-1000 баксов со сколь-нибудь крупной суммы?

Да просто как гарантия своей (своей семьи) постоянной финансовой
состоятельности. Я могу получить травму, заболеть, попасть в заключение,
а деньги на счёте (и % по ним!) никуда не денутся.

magistral

Цитата:

не знаю схем подсчёта, сопутствующих расходов

Они очень разные! Но западные банки, которые солидные, - нехило берут за обслуживание счета и гарантии конфиденса.

Цитата:

Спасибо за помощь...

Ну я же выше - посчитал

magistral

Цитата:

Ещё не легче...
Ну а вообще, кто-то сможет изобразить реальную раскладку по моей схеме -
банки, типы вкладов, проценты, налоги, накладные расходы и т.п.?

Зависит от страны инкорпорации банка, конкретной суммы вклада, прироста депозита, и ещё огромной кучи факторов. Следует также помнить и о том, что многие банки, как верно заметил Churchill, будут проводить довольно глубокую проверку потенциального клиента. Да и не просто так существует процедура собеседования (да-да, именно собеседования) с представителем банка... Так что следует быть готовым к весьма неудобным вопросам.


Цитата:

Да просто как гарантия своей (своей семьи) постоянной финансовой
состоятельности. Я могу получить травму, заболеть, попасть в заключение,
а деньги на счёте (и % по ним!) никуда не денутся.

Теперь понимаю. Но банковские депозиты/вклады в принципе не предназначены для зарабатывания денег. В общем случае они служат лишь для снижения потерь. В другую сторону надо думать.

Churchill

Цитата:

Но западные банки, которые солидные, - нехило берут за обслуживание счета и гарантии конфиденса.

Ну а нехило - это сколько?

Цитата:

Ну я же выше - посчитал

Добавление твоё перечитал, спасибо. Но я так понял, что эта схема ни в России, ни
в Европе не прокатит. Можешь предложить что-то более реалистичное?

magistral

Цитата:

Ну а нехило - это сколько?

Очень много факторов влияния! Зачастую, вместо прибыли по депозиту можешь получить с него - убыток, только за то, что твои деньги лежат в этом банке.
Цитата:

Можешь предложить что-то более реалистичное?

Ну так я же писал - фондовый рынок, срочный рынок, форекс

emx

Цитата:

Зависит от страны инкорпорации банка, конкретной суммы вклада, прироста депозита, и ещё огромной кучи факторов.

Всё равно, диапазон-то какой-то должен быть (по указанной схеме).

Цитата:

В другую сторону надо думать.

Подсказывай направление! Я пока не нашёл аналогов...

Добавлено:
Churchill

Цитата:

Цитата:
Можешь предложить что-то более реалистичное?     

Ну так я же писал - фондовый рынок, срочный рынок, форекс

Имеется ввиду то, что не требует постоянного управляющего воздействия
со стороны владельца. Как банковский вклад.

emx

Цитата:

Так во всем надо разбираться, даже если и поручать. Вот в чем проблема...

В своё время, я неплохо разбирался в ГКО и слил свой портфель чила 5-6 августа 1998г.

Добавлено:
magistral

Цитата:

не требует постоянного управляющего воздействия со стороны владельца.

Трастовые фонды, ПИФы, инвест. компании. Там доходность выше, но я бы им денег не давал

Churchill

Цитата:

Трастовые фонды, ПИФы, инвест. компании. Там доходность выше, но я бы им денег не давал

Опять 25...Ты-то кому бы вообще дал в управление сумму по этой схеме?

magistral

Цитата:

Ты-то кому бы вообще дал в управление сумму по этой схеме?

Нет конечно! Если бы у меня была возможность ($100т. свободных), я открыл бы страховой депозит на площадке срочного рынка, и играл бы на индекс доллара, бобров, мко, ртс или - др. инструментах.

Добавлено:
Если бы играть не хотел - вложился бы в проект инвестиционный.

Добавлено:
magistral
Кстати, до посл. времени самый лучший вариант был - вложиться в долевое строительство жилого дома на раннем этапе. Реально было получить выше 100% годовых

magistral

Цитата:

Подсказывай направление! Я пока не нашёл аналогов...

Вопрос в рисках. Если ты говоришь о минимальных рисках, то доходности высокой там скорее всего не будет вообще. Если говорить о средних/высоких рисках - инструментов доступных масса. Но без "управляющего воздействия" не обойтись всё равно. Рынок надо чувствовать и знать.

Churchill

Цитата:

Кстати, до посл. времени самый лучший вариант был - вложиться в долевое строительство жилого дома на раннем этапе. Реально было получить выше 100% годовых

Например в Питере РН сейчас уже так раскачали, что я боюсь он вполне может рухнуть к 2Q07-3Q07, если агенты не сохранят здравый рассудок и не попытаются стабилизировать ситуацию.

emx

Цитата:

Например в Питере РН сейчас уже так раскачали, что я боюсь он вполне может рухнуть к 2Q07-3Q07,

Ну так я и написал - до последнего времени Сейчас риски выросли очень сильно.

Цитата:

Рынок надо чувствовать и знать.  

Потому, если играть - то только самому. А чтобы играть самому, нужен немалый опыт в этой области.

emx
Churchill
Короче, после чтения ваших постов я понял, что дела мои плохи...
Либо я должен непрерывно крутиться, управляя своим капиталом,
чтобы снять несчастные 500-1000 green backs в месяц, либо заиметь
уж о-о-о-о-о-чень большие суммы, которые, в принципе, можно тра-
тить и не передавая никому в управление, и имея с этого массу своих
плюсов. А на депозиты и инвестиции смысла нет надеяться...Мдаааа