» г.Кондопога...

kesic

Цитата:

Примерно тоже, что и гость пришедший в дом будет высказывать недовольство хозяину дома о его украшениях (что не желает их видеть).

Ты немного не понял. Это совсем не примерно то же.

Цитата:

но в нашей
коммуналке народу как муравьев в трухлявом пне. С кухни всегда тянет
смрадом. Самые пакостные соседи: армянин с украинской фамилией и ленивая
еврейка с рязанской и двумя крикливыми детьми, постоянно готовят на общей
кухне что-то национальное. Есть еще соседи: две старушки, задерганный
инженер, тихий как мышь с женой и больным ребенком, но их не видно на фоне
этой наглой по полной скотскости семьи.
Я почти видел как под дверь моей комнаты вползает смрадная струя.
Форточку, естественно, не открывают. А когда я пытаюсь что-то робко
вякнуть, что надо бы проветрить, начинается визг, мол, понаехали тут
всякие, а им, коренным, житья не дают, свои порядки устраивают!
В уме я так это лихо отбривал, что уж если и говорить о корнях, то их
корни хрен знает где, а Москва - моя, потому что русский, но вдолбленная
трусливая интеллигентность: как бы не назвали антисемитом или
националистом, заставляет втянуть язык в задницу. Эту советскость вдолбили
так глубоко и крепко, что узбек хоть в своем ауле, хоть в Москве, одинаково
гордо именует себя узбеком, киргиз - киргизом, и только русские о своей
национальности говорят шепотом, пугливо оглядываясь по сторонам и стыдливо
краснея, словно испортили воздух неприличным звуком.

Никитин. "На тёмной стороне".
Гость этот себя гостем не считает. Он считает себя хозяином, остальных, кто не
враги - слугами. И вполне "нормально" им указывает не непорядок в доме.
Как сказал Гёте "Человек, у которого твёрдая воля, формирует мир для себя".

magistral

Цитата:

Ты немного не понял. Это совсем не примерно то же.

Ты внимательно посмотри к какому посту это было комментарием, так сказать... Там всё на месте.

Что-то мне кажется, что чеченцы они и в Африке чеченцы. А тем более в Ингушетии.
Охранники Рамзана Кадырова избили ингушских милиционеров

Разговор в прямом эфире с непосредственным участником и очевидцем важных событий
Ведущие: Матвей Ганапольский

Гости: Владимир Кобяков
корреспондент телекомпании НТВ

Александр Фукс
журналист газеты "Карельская губерния"

Цитата:

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Александр, меня зовут Матвей Ганапольский, я ведущий этой программы, которая называется «Своими глазами», вы, наверное, слышали ее начало, и я хотел бы вам сказать, что был бы признателен, если бы вы, как свидетель тех событий, которые произошли в Кондопоге, рассказали, что же все-таки там произошло на самом деле. Достаточно подробно.

А.ФУКС: Я не могу сказать, что я все видел своими глазами, но я достаточно много над этой темой работал, много ездил в Кондопогу, часто разговаривал там со свидетелями, расспрашивал разных людей. Картина вырисовывается примерно такая. Вообще Кондопога представляет из себя своеобразный город, немножко как будто отставший лет на 10 от общего развития страны. Люди в спортивных штанах, какого-то «быковатого» вида отдыхали в баре «Чайка». В баре, принадлежащим, точнее арендуемом азербайджанцем Имановым, в нем персонал тоже работал азербайджанский. В общем, их называют кто какими-то «прибандичинными», органы их называют их людьми, недавно вышедшими из мест заключения. В общем, хулиганы, как минимум. Они отмечали поминки в этом ресторане и к двум часам ночи у них возник конфликт с барменом-азербайджанцем. То ли они хотели, чтобы он им бесплатно наливал, то ли он попросил, чтобы они шумели потише, большинство склоняется к тому, что они просто не хотели платить.

http://www.echo.msk.ru/programs/svoi_glaza/45973/
Ici Chacal

Цитата:

Что-то мне кажется, что чеченцы они и в Африке чеченцы. А тем более в Ингушетии.

Так и есть
Я тут прочитал, что теже самые проблемы были у англичан с шотландцами.
НО потом подумал, что за прошедшие года шотландцы остепенились, а чечены нет, хотя временной промежуток примерно одинаков.
Да и вспомните каким образом Скобелев "усмирял" их, взял всех старейшин и передал остальным, что если хоть один русский солдат погибнет - ВСЕ старейшины погибнут. Тогда они старейшин уважали, а сейчас они как все, уважают деньги, а это немного другое.
Я уже писал про их сознание. И общение Вас в одиночку с одним из них не отменяет обязательств перед диаспорой и если диаспора скажет убить - он Вас и убьёт, даже если до этого назовёт Вас своим другом. Такие вот немудрёные законы. Плюсом Коран построен на этом же. Это не расжигание - это факт.

slava_kry
Слово "вы" пишется с большой буквы, когда идет обращение непосредственно к некоему лицу в единственном числе.

Цитата:

Ici Chacal

<skiped>

И общение Вас в одиночку с одним из них не отменяет обязательств перед диаспорой и если диаспора скажет убить - он Вас и убьёт, даже если до этого назовёт Вас своим другом.

Свят, свят, свят! Я боюсь! За что меня???

Ребята, мне кажется, что вы подменяете понятия. Говоря о мусульманах вы имеете в виду представителей народов, для которых основной религией является ислам или именно правоверных? Если первое, то очевидно, что не все мусульмане являются правоверными. Тогда, появляясь в другой стране, как было замечено, они приносят с собой как бытовые, так и религиозные традиции. Вы против каких из них? Мне кажется, что бытовые традиции касаются собственной жизни человека и свиньи на площади ее не касаются. Религиозные да, могут мешать, но я не верю, что все приехавшие в Финляндию мусульмане являются правоверными (в смысле первого определения).

И другой вопрос, а то я подзабыл. В Чечне ведь ислам не исконная религия? Там у них было что-то свое.

Rustam_Koviazin

Цитата:

Там у них было что-то свое.

угу..кто сильнее то и прав..остальное "обертка".

да и еще немного "к теме" тырк

Rustam_Koviazin

Цитата:

Ребята, мне кажется, что вы подменяете понятия.

Неа. Это почти как в РПЦ разделять паству на христиан (основная религия) и священников (правоверные). Только степень подчинения дух. авторитету (священнику) в исламе гораздо выше. Как "ислам" переводится?


Цитата:

Там у них было что-то свое.

Не знаю.


Опять Йеха
Межнациональные конфликты: можно ли их избежать?

Цитата:

С. АРУТЮНОВ: В Кандопоге произошло первоначально - обычная бытовая драка. Причем ее начали не кавказцы. Начали ее русские братки. Ну, это там, не знаю, из-за кружки пива, или из-за рюмки водки. В Андижане турков-месхитинцев начали избивать из-за корзинки клубники, как Вы помните. Всегда бывает какой-то ничтожный повод, из-за которого разворачиваются еще не такие кровавые события. Но дело в том, что народ, который достаточно озлоблен всякими другими вещами не этнического, не расового отнюдь характера, характера, даже не столько политического, сколько социального и экономического, ну, он легко набрасывается на каждую провокацию. Не народ я бы сказал, конечно, а плепс. У нас много ксенофобии, и ксенофобии, в общем, вполне фашистского характера. Ну, наша ксенофобия – это кривозеркальное отражение фашизма, наш фашизм плепса – это кривозеркальное отражение тоталитаризма власти. Не хочу назвать фашизм. Конечно, не Путина, ни Фрадкова, ни Матвиенко я никоим образом не могу поставить на одну доску с фашистами, хотя Бзежинский это делает. Но Бзежинский при всем моем уважении к нему в данном случае не прав. Но элементы франкизма, фалангизма в деятельности нашей думы, в тех законах, которые она принимает. Не элементы, а уже большие структурные компоненты имеются. Ну, а уж нашисты, молодежные движения такие, ну, очень многое чем-то так, знаете,неуловимо напоминают гитлерюргент. Так что повторяю и на этом закончу. Фашизм плепса есть отражение авторитаризма, тоталитаризма, отсутствие либерализма и демократизма у власти.

http://www.echo.msk.ru/programs/exit/45991/
Только начал читать как напоролся на слово "плепс". Интересно такие люди всегда срут где спят или нет? (вопрос в пустоту )

Rustam_Koviazin
Да в общем то никто не против религии. Напротив. Против мы скорее культуры и "ценностей", которые заносят на волне ислама в наш мир. Религия дело личное, каждый в праве сам выбирать.
Вот правда РПЦ вчера отмочила корку по чише Кондопоги. В некоторых регионах попыталичь ввести обязательный предмет "православие". Посыпались иски в суд. Прокуратура начала проверку. Писец одназначно. Слов нет.

slava_kry

Цитата:

Это почти как в РПЦ разделять паству на христиан (основная религия) и священников (правоверные).

Я говорил о другом.

Цитата:

Как "ислам" переводится?

не знаю
drop

Цитата:

Против мы скорее культуры и "ценностей", которые заносят на волне ислама в наш мир.

Ведь ислам - это и поэзия, и культура. Но почему к нам приносятся совсем другие ценности? Да еще с большим весом с религиозной подоплекой.

Цитата:

В некоторых регионах попыталичь ввести обязательный предмет "православие". Посыпались иски в суд.

Когда это будет для меня актуально, то я этот вопрос досконально изучу.

Rustam_Koviazin

Цитата:

Говоря о мусульманах вы имеете в виду представителей народов, для которых основной религией является ислам или именно правоверных? Если первое, то очевидно, что не все мусульмане являются правоверными. Тогда, появляясь в другой стране, как было замечено, они приносят с собой как бытовые, так и религиозные традиции. Вы против каких из них? Мне кажется, что бытовые традиции касаются собственной жизни человека и свиньи на площади ее не касаются. Религиозные да, могут мешать, но я не верю, что все приехавшие в Финляндию мусульмане являются правоверными (в смысле первого определения).

Религия является только "общий знаменатель" которьй в случае служит как "этикет" характеризующий разниць в общественого поведения люди.
Большая часть "християн" является не религиознье люди е такие есть и между мусульман. Обикновено они (не религиознье) образованье люди которье в свое поведение имеет много общого, более чем различное, независимо от своего произхождения. Они ненавидят все религиознье фанатики как свои так и чужие. Такие люди бьстро адаптирается в даной обстановке и асимилирается в чужого общества. Они не создают проблемь.

Речь идет о Феномен быдла

Не будучи в собственном смысле слова личностью, быдло крайне нетерпим и агрессивен к проявлениям личностного начала в другом. Исторически, быдло восходит к общинно-родовому человеку и естественной, непротиворечивой средой его обитания является замкнутое патриархальное общество. В контексте современной цивилизации чувствует себя крайне неуютно и, потому — столь агрессивно. У быдла сфера культурных стереотипов минимизирована. Отсюда болезненный, требующий массы сил стиль общения. Частые перескоки от агрессии к заискиванию. Не способность адекватно «прочитывать» конвенциональное поведение других людей. Скачки и варварская непосредственность в поведении быдла противостоят опосредованности психических реакций культурой, свойственной цивилизованному человеку.

Одньм словом рекция "быдла" резко контрастирает на фоне общоприятье норми общественого поведения. Такое "екстремное" поведение имеет сейчас в Европе представители некоторье етническо-религиознье групь - цигани, албанци, араби ...

Большая часть из них мусульмань что приведло в ситуации где слово мусульман асоциирается уже подсознательно с тероризм, насилие, жестокости, асоциальность, нетолеранция, нетерпимость, глупость ...

По плодам познаете дерево (c) Христос а по г... быдла (с) plamen

Вот и поетому спрашивал : Хотите что б у вас емигровали етье честнье и онеправданье люди ?

Ответ себе - поняш нас

Кажется понятно все написал.

Rustam_Koviazin

Цитата:

Но почему к нам приносятся совсем другие ценности?

Ну на это как раз есть ответ. Достаточно все просто. Ислам-религия молодая (относительно иудаизма или христианства). Сейчас исламский мир переживает свои "крестовые походы", т.е. пытается продвигать себя на кончике меча. Проблема заключается только в том, что весь остальной мир (в большей части) средневековье уже пережил и живет по иным своременным законам. Да и вообще то политика вытеснения и непримеримости не приемлема сегодня. Исламский мир построен на ортодоксальных идеях и совершенно не приемлет для себя плавную интеграцию в светское общество. Это есть основная и главная проблема. Причем конфликт заканчивается пониманием убить не согласных. Выбор у исламского мира простой, перестроиться© М.С. Горбачев или погибнуть.
Кстати есть же более или менее удачные попытки. Возми тот же Египет, но это почти единичный случай в исламском мире.

Цитата:

Ребята, мне кажется, что вы подменяете понятия. Говоря о мусульманах вы имеете в виду представителей народов, для которых основной религией является ислам или именно правоверных? Если первое, то очевидно, что не все мусульмане являются правоверными.

На днях смотрел по НТВ+ фильм Ридли Скотта "Царство небесное". И уже тогда в 11 веке когда огромные стаи арабов налетали на рыцарей звучал клич - "аллах акбар". Ну тогда вообще-то оправданно - реально шла религиозная война. Но что-то они так и не перестроились И через 1000 лет в Беслане невинных детей расстреливали с тем же лозунгом. И в Карелии "русских свиней" режут с неизменным упоминанием этого своего отмороженнного аллаха. А стоило на этого кровавого аллаха журналисту из Дании невинную карикатурку нарисовать - так такая истерика приключилась...

Цитата:

Но почему к нам приносятся совсем другие ценности?

1. Они наплодились только что у себе уже не в состояние самостоятельно вьжить. Надо спасятся потому что у себя все осрали.

2. Каждое екстремное плодение является ГЛАВНОЙ фактор для быдлолизации народа.

3. Зависть к условия жизни у християном/юдеям уже преросла в ненависти. За свое обществено/икономическое положение они обвиняет ТОЛЬКО цивилизованьй мир.

4. Ниская образовательная уровень делает НЕВОЗМОЖНО их зачленения до общества.

Вот и почему к нам приносятся совсем другие "ценности"

lavrusha
на твоём месте я-бы так не говорил... почему? да потому что каждый верит в своего бога... оскорблять его чувства -- это как минимум некультурно...
.
лично я против террора, и против тех методов которые применяют недалёкие лохи, которые прикрывают свою кровавую деятельность с верой в Аллаха... Коран, на сколько я знаю никогда не принимал политики убийств и насилия...
.
с другой стороны я против тех кто примешивает политику и вопросы веры... к своим личным амбициям... уже давно известны случаи в политике США, когда они специально сталкивают политических деятелей и людей им симпатизирующих, с другими политиками... используя при этом конфесиональные различия... эта дорога неправильная... перед лицом закона государсва все равны, и если кто-то убивает, то он идёт в тюрьму за это, а не за то что он калмык или белорус... протестант или католик...

Добавлено:
.
вот и пламен за то что-бы все ссорились...
значит это неверный путь,
всем на этом форуме давно известно,
что его позиция в том что -- ему хорошо то, что плохо для России

Digital Ray

Цитата:

Коран, на сколько я знаю никогда не принимал политики убийств и насилия...

Плохо знаеш - читай!

plamen
а я и не знал что иностранные граждане,
интересующиеся вопросами внутренней политики Росии,
так хорошо разбираются в вопросах которые их не касаются,
предлагаю тебе внимательно посмотреть на различия
и трудности в отношениях представителей разных конфессий
в США и Европе... и рассмотреть их тут, всем будет интересно...
.
но ты снова и снова тут заводишь речь о том
что все российские народы должны ссориться,
твоя задача всем понятна
.
и от этого твоя рьяная работа имеет малые результаты,
всем давно известно что ты специально готовился
к работе на русскогорящих форумах, учил историю и право
нашей страны, но лично я (да и многие) твои слова
считаю индикатором... как только ты начинаешь кричать
о ком-то плохо -- сразу надо искать в твоих словах выгоду
для твоей "любимой" Америки...
.
в отличие от тебя у меня есть моя работа,
и она не связана с твоей работой тут (а ты тут 150% времени)
я работаю и не могу постоянно сидеть тут на форуме,
поэтому потсоянно тут с тобой спорить нету времени,
но твоя и моя позиция думаю всем понятна...

Digital Ray

Цитата:

на твоём месте я-бы так не говорил... почему? да потому что каждый верит в своего бога... оскорблять его чувства -- это как минимум некультурно...

Можно и культурно промолчать. В любом случае - мы мало на что можем повлиять. Однако объективная реальность такова. И никуда от этого не денешься. Хоть молчи, хоть озвучивай! Трудно представить себе ситуацию чтобы индус или китаец или католик совершали массовые убийства под знаменем своей религии. Объявляли себя шахидами для борьбы с представителями других религий. Убивали бы детей в захваченной школе, взрывали бы метро, поезда и самолеты, захватывали целые больницы и театральные залы и мочили там заложников.... И всегда АЛЛАХ акбар!!!

Digital Ray

Цитата:

вот и пламен за то что-бы все ссорились...

Ответ:

Цитата:

никто не против религии. Напротив. Против мы скорее культуры и "ценностей", которые заносят на волне ислама в наш мир. drop

Цитата:

ему хорошо то, что плохо для России

Если вступление России до ЕС назьваеш плохо, если вступление Россия до НАТО назьваеш плохо, ... да, я такой!

Цитата:

но ты снова и снова тут заводишь речь о том
что все российские народы должны ссориться,
твоя задача всем понятна
.
и от этого твоя рьяная работа имеет малые результаты,
всем давно известно что ты специально готовился
к работе на русскогорящих форумах, учил историю и право
нашей страны, но лично я (да и многие) твои слова
считаю индикатором... как только ты начинаешь кричать
о ком-то плохо -- сразу надо искать в твоих словах выгоду
для твоей "любимой" Америки...

Что это такое было когда-то – диверсия с целью развалить Советский Союз. Тогда усатый шпион, проплыв километров триста с аквалангом, срисовывает из-под воды план советской плотины, которую дружно строят задорные комсомольцы верхом на шагающих экскаваторах. Да, и еще он не забывает, естественно, застрелить самую красивую на стройке комсомолку, ругаясь при этом по-американски. Зловещую руку американского диверсанта вполне можно разглядеть и тут на форуме.
Digi твоя революционная бдительность пресекла еще одну коварную идеологическую диверсию.

Как понял мои посты «не должны становиться площадкой для новой политической и идеологической борьбы», в них «должны излагаться факты истории, они должны воспитывать, особенно в молодых людях, чувство гордости и за отечественную историю, и за свою страну» ?

Каюс , но к сожалению я не болею национально-патриотического дебилизма.

plamen

Цитата:

Такое "екстремное" поведение имеет сейчас в Европе представители некоторье етническо-религиознье групь - цигани, албанци, араби ...

Указанный термин "быдло" с его объяснением мне почему-то хочется применить к современной окружающей меня молодежи, но я на этом не настаиваю
drop

Цитата:

Исламский мир построен на ортодоксальных идеях и совершенно не приемлет для себя плавную интеграцию в светское общество.

Все-таки занятная книжка National Geographic об исламе. В той же Саудовской Аравии "светскость" общества в глубинке и в столице очень отличаются. В конце концов, в исламском мире есть свое светское общество и по любому оно постепенно сближается с западным.
lavrusha

Цитата:

Дании невинную карикатурку нарисовать - так такая истерика приключилась...

Вот я неправоверный. Ты у меня видишь истерику? Я читал про аналогичную выставку, но про христианство. Христиане, где ваша истерика? imho причина в молодости, про которую писал drop. В этом я с ним согласен.

О как! Быть патриотом своей Родины, любить и уважать свою страну, свой народ - по словам plamen'а, быть национально-патриотическим дебилом.
Что-то мне кажется, крыша поехала у plamen'а - осеннее обострение хронической антирусской-антикоммунистической фобии...

Digital Ray

Цитата:

всем давно известно что ты специально готовился
к работе на русскогорящих форумах, учил историю и право
нашей страны, но лично я (да и многие) твои слова
считаю индикатором... как только ты начинаешь кричать
о ком-то плохо -- сразу надо искать в твоих словах выгоду
для твоей "любимой" Америки...

ioppp

Цитата:

Что-то мне кажется, крыша поехала у plamen'а - осеннее обострение хронической антирусской-антикоммунистической фобии...

Оооо, вижу что премудрый идеоносец Санчо Панса не бросает своего Хитроумного идальга и его дурацкими речами. "Лучше флейм, чем бессилие" воспринимаю не как дешевый лозунг, а как совершенно конкретный ваш жизненный принцип, ясно выраженный в словах типа чупа-чупс

Внимание ребятка - ето уже флейм, алияс борьба с ветряными мельницами

plamen
Смысл твоего поста в контексте темы этого топика для меня тёмен и неясен, увы.

Rustam_Koviazin

Цитата:

Ведь ислам - это и поэзия, и культура. Но почему к нам приносятся совсем другие ценности? Да еще с большим весом с религиозной подоплекой.

Потому как, прежде всего, ислам это религия... и в переводе с арабского значит "покорность", "предание себя Богу".

ioppp

Цитата:

Смысл твоего поста в контексте темы этого топика для меня тёмен и неясен, увы.

Потому что еще не доразвился до богословской терминологии. Всегда "патриотическая" форма не благоприятствует логической ясности.

Последньй раз тебе совет - более не пиши прокламации типа "кого-то без причин неграмотно обосрать при этом ничего не показав". Tь eщe нe доразвился до подобной идеи.

plamen

Цитата:

Потому что еще не доразвился до богословской терминологии. Всегда "патриотическая" форма не благоприятствует логической ясности.

Куда уж мне..., хотя логика и богословие - вещи не совместимые, имхо.

Цитата:

Последньй раз тебе совет - более не пиши прокламации типа "кого-то без причин неграмотно обосрать при этом ничего не показав". Tь eщe нe доразвился до подобной идеи.

Ага, это значит - сейчас я, пока недоразвитый, пишу прокламации типа "кого-то имея веские причины грамотно обосрать при этом всё показав"?
По мере возможности сохранил орфографию и пунктуацию текста plamen'а

plamen
при чём тут оруженосцы?
ты всех русских хочешь записать мне в оруженосцы, а сам?

по поводу твоих оруженосцев давай припомним...
потому что их знают все на нашем форуме...
фашисты, отморозки и прочая шваль,
которых забанили уже давно...
типа пкитов и иж с ней...

все они как и ты, живут за пределами Росси,
и приходят сюда на русскоговорящий форум только для того чтобы
вылить очередной ушат грязи на русских и Россию,
для этого такие как ты учат русский язык, иторию и право
страны против которой тут работаешь

по поводу твоих баек о ЕС и НАТО...
... знаешь, если мы когда-то там появимся,
то твоей заслуги в этом не будет даже на каплю

Добавлено:
.
посмейся ещё... смех без причины...

Digital Ray

Цитата:

посмейся ещё... смех без причины...

Было уже, plamen об этом знает

kesic
это очень положительно...
пусть знает наших...

Цитата:

Александр Белов, лидер Движения против нелегальной иммиграции

- Прекратить межнациональные конфликты невозможно до тех пор, пока власти будут упорствовать в отстаивании своих дебильных методов регулирования иммиграционных процессов. Будет резня и массовое неповиновение до тех пор, пока серьезные дядьки не схватятся за голову и не возьмут все в свои крепкие руки. И не с точки зрения кондовых мифов, а с позиции науки. Тут нужна сегрегация - раздельное проживание. Войны в Чечне нет. Это миф. От кого тогда, скажите они бегут? Им просто выгодно носить статус беженца. Они получают компенсации и всякие другие деньги от государства. Один такой беженец недавно был пойман милицией - поджег собственный же ларек.

Вот интересно, кто-нибудь, кто разбирается в этом - в сегрегации, мог бы прокомментировать эту идею, хотя бы на примере ЮАР?