» В.Калоев получил должность замминистра

не, ну господа, давайте теперь все родственники всех жертв катастроф, Бесланов, Норд-Остов, туристов погибших, на столе хирургическом или просто в больнице, поедут куда-то, с ножами, будут кого-то резать, черти знает кого они там сочтут в этом виновным и не извенившимся, что им там померещится в горе, а мы будем из них героев делать, чтож это тогда выйдет?

Добавлено:
igcomp

Цитата:

Надо понять, когда ему прямо в морду плюют и посылают далеко, тут наверное и любой нормальный человек не выдержал.

надо понять что он УЖЕ туда с ножом шел, а не извинения слушать.
и ехал именно для этого, не сомневаюсь.
остальные "фотографии уронил ну у меня и помутнело" - отмазки на дурачков.

0nly
Да нет не надо, НО швейцарцу надо было пригласить в дом Калоева и поговорить.
Надо было объяснить спокойно отцу, который остался и без детей и жены, что :
-Начальник ушёл и на меня оставил два монитора, а я просто не успевал спровлятся.
2. Да, я наверное в этой стресовой ситуации не смог понять на какую высоту отправлять самолёты.

Короче, надо было просто Калоева пригласить в дом и по "мужски поговорить"

Естественно уважая Калоева, так он этого и не сделал.
Вот в чём проблема, а не брать ножик и резать всех.
Мне даже немного жалко швейцарца(не хочу упоминать его имя)

Цитата:

не, ну господа, давайте теперь все родственники всех жертв катастроф, Бесланов, Норд-Остов, туристов погибших, на столе хирургическом или просто в больнице, поедут куда-то, с ножами, будут кого-то резать, черти знает кого они там сочтут в этом виновным и не извенившимся, что им там померещится в горе, а мы будем из них героев делать, чтож это тогда выйдет?

не надо переживать. все,бехусловно, не поедут. кровная месть - это надо с молоком матери впитать, она у немногих сохранилась. вот чеченец - тот, безусловно да, поедет, 100%. многие представители других кавказских народов - тоже. но швейцарцы-то этого не знают...

Пригласить в дом и хоть чашку чая налить, а не выгонять и ,возможно, таких проблем не возникло.

igcomp

Цитата:

Короче, надо было просто Калоева пригласить в дом и по "мужски поговорить"

человек пришел вооруженный ножом с очевидной целью.
не фотографии упали так сказали бы ему что-нибудь не то, причину не проблема найти, если зудит ножик достать, "закурить не найдется?" все помнят.

cornborer
Причём тут кровная месть, когда тебя даже на порог не пускают.

cornborer

Цитата:

не надо переживать

при чем тут переживать? просто не надо одобрять.
иначе так завтра тебя прирежут за то чье то бабушке не помог подняться и все одобрят.

Цитата:

Но ведь он убийца, признан виновным, а государственные служащие не должны не иметь такой откровенной крови на своих руках.

госслужащим не может стать человек, имеющий непогашенную или не снятую судимость за тяжкое или особо тяжкое преступление или коррупционную деятельность или преступление против государства и общественного интереса. (С)закон о госслужбе ЛР, ст.9 ч3. п.1 (стандартизировано с законодательством ЕС)

если погашена - сколько угодно.


Цитата:

Я понимаю, что нормы цивилизованного общества становятся в России всё более и более эфмимерным понятием однако...

однако до европейских еще не дошли


Цитата:

Поэтому кавказские выскочки Кадыров и Калоев портят наш облик на западе.

ну, если полевой командир, зарезавший в своё время немало сербов, вполне благодушно воспринимается в роли президента страны, которую готовы признать независимой и мало того, принять в евросоюз, то не думаю, что тут дело в российском облике, а не неких иных мотивах "судей".

0nly
У кавказских народов всегда нож на поясе и что

Цитата:

не фотографии упали

Не говори такое, а то я сейчас и свой ножик кухонный достану.
Просто нельзя на гробах плясать, если ты этого не понимаешь, тогда с тобой бесполезно говорить.

Добавлено:
bredonosec

Цитата:

ну, если полевой командир, зарезавший в своё время немало сербов, вполне благодушно воспринимается в роли президента страны, которую готовы признать независимой и мало того, принять в евросоюз, то не думаю, что тут дело в российском облике, а не неких иных мотивах "судей".

igcomp
вопросов больше не имею.
подобный оправдывает подобного.

Добавлено:

Цитата:

Просто нельзя на гробах плясать, если ты этого не понимаешь, тогда с тобой бесполезно говорить.

если ты не понимаешь что нельзя резать направо-налево людей то с тобой говорить еще более бесполезней. того гляди опять ножи заблестят, действительно

0nly

Цитата:

если ты не понимаешь что нельзя резать направо-налево людей то с тобой говорить еще более бесполезней. того гляди опять ножи заблестят, действительно

серьезно? от того, что igcomp чего-то там не понимает начнется резня?
и опять? он, что раньше уже где-то спровоцировал резню?

Цитата:

госслужащим не может стать человек, имеющий непогашенную или не снятую судимость

Тут ты путаешь УК РФ с законом Швейцарии.
У нас не признавали и не признают нарушение Калоева.
А статья 105 о чём говорит?

Я в принципе не согласен со стьёй, которую приведу ниже, но зерно истины в ней есть.

Цитата:

Статья 105 УК РФ

Вкратце дело Калоева выглядит так. В ночь на 2-ое июля 2002 года в небе над Швейцарией столкнулись грузовой «Боинг 757» и «Ту-154», на борту которого было 49 детей из России. Они, как и все остальные 20 человек, находившихся на «Ту», погибли. Среди погибших были жена и двое детей осетина Виталия Калоева.

Полтора года спустя, 24-го февраля 2004 года, Калоев, как установило впоследствии расследование, пришел домой к диспетчеру компании Skyguide, Питеру Нельсону. В тот же день труп Нельсона обнаружила его супруга. Диспетчер скончался от нескольких ножевых ранений, нанесенных в сердце и горло.

26 октября 2005-го года швейцарский суд признал Калоева виновным в убийстве и осудил его на 8 лет, однако в июне 2007-го года приговор был смягчен до 5 лет и 3 месяцев, что означало по швейцарским законом фактическое освобождение Калоева как отсидевшего две трети срока. После некоторых разногласий между федеральным и местным судом в Швейцарии, 8 ноября было принято окончательное решение об освобождении. 12-го ноября Калоев вылетел в Москву — навстречу толпе юных адептов движения «Наши», вспышкам фотоаппаратов, интервьюерам, сотням публикаций в СМИ, т.е. всему тому, что полагается национальному герою.

В деле, между тем, много неясного. В частности, непонятно, почему Калоев ждал полтора года, прежде чем убить диспетчера. Опубликовано журналистское расследование, в котором собраны свидетельства в пользу того, что адвокат Калоева, некий Михаэль Витти, сделавший себе карьеру на делах по Холокосту, подталкивал Калоева к убийству (см. Моника Фамай. Адвокат, без которого можно было обойтись). Кроме того, неочевидны мотивы, по которым осужденный убийца был отпущен швейцарским судом, хотя отсидел он всего два с половиной года из восьми.

Наконец, самое странное заключается в том, что российский официоз раскручивает образ Калоева в качестве народного героя, противореча российскому Уголовному Кодексу, в котором мотив кровной мести недвусмысленно назван отягчающим обстоятельством при умышленном убийстве.

На этой последней странности и остановимся, но прежде решим одну небольшую теоретическую задачку.

Представим себе государство, в котором живут два народа. Народы эти разные, у них разные представления о справедливости, о своем месте в истории и что самое главное для нас — о своем положении относительно других народов.

Назовем один народ гетерономным — он миролюбив, в любой ситуации он готов уступать другим народам и делиться с ними всем, что имеет. Более того, этот народ согласен с мыслью, что сам он не представляет никакой ценности и что его деятельность и даже само существование вполне может служить целям какого-то другого народа, особенно если эти цели облечены в привлекательные идеологические формы: «жертва ради светлого будущего», «жертва ради веры» и т.д.

Другой народ назовем автономным. Он отличается от первого тем, что не признает никаких ценностей, кроме своего собственного существования и благоденствия. Любой другой народ для него лишь инструмент достижения его целей, и никакой ценности сам по себе не представляет. Все понятия, относящиеся к справедливости, чести, доброте такой народ ограничивает самим собой. Внутри этого народа они есть, а за пределами этого народа они обращаются в свою полную противоположность. Что хорошо для своих, то плохо для чужих. И наоборот: например, убить своего плохо, а убить чужого — геройский поступок (это если довести до логического завершения мысль, на деле, конечно, моральная система такого народа несколько сложнее).

И вот теперь два таких народа оказываются на одной территории. Гетерономный народ ищет мира и справедливости в отношениях, а автономный ищет господства. Задачка состоит в том, чтобы догадаться, как бы такой автономный народ стал действовать в попытке желаемое господство заполучить?

Если бы он был сильным, он взялся бы за оружие. Для этого, добавим, он должен быть еще не очень умным, ведь любое действие встречает противодействие. А вот если бы он был хитер, он попытался бы сделать так, чтобы гетерономный народ, который он рассматривает как этнический субстрат, принял бы его господство как должное.

Для этого, в частности, в государстве, в котором сосуществуют эти два народа, должна неизбежна возникнуть система двойной морали. Что позволено автономному народу, то непозволительно гетерономному. Это, впрочем, получается само собой вследствие автономности и гетерономности: один народ считает другой за людей, а другой нет. Сочетание автономности и гетерономности само по себе порождает двойную мораль. Важное свойство этой двойной морали заключается в том, что на принимается не только автономным этносом, но и гетерономным. Последний в конечном счете соглашается на роль вечно униженного и оскорбленного и далее, как говорят, несет свой крест.

Но на первых порах само существование такой двойной морали будет вызывать у гетерономного этноса постоянное раздражение. Оно возникает особенно часто в тот период, когда гетерономный этнос сталкивается с автономным в тесном контакте. Гетерономный этнос при этом, распространяет свои понятия справедливости на другой народ, а в ответ с ним обращаются как со скотинкой. Гетерономный этнос не понимает, в чем причина такого отношения, ведь сам он выполняет свои моральные нормы — ведет себя доброжелательно по отношению к другим, а об автономной морали он попросту не догадывается. У гетерономного этноса нет понятий для осмысления того отношения к чужим, которое характерно для автономного этноса.

Ради этого конфликта, собственно, я и составил эту задачку из области этнологии. Чтобы закрепить свое господство и заставить гетерономный этнос смириться с положением вещей, автономному народу (или народам, если их много), необходимо узаконить двойную мораль.

То есть в буквальном смысле слова сделать так, чтобы закон разрешал то, что выгодно автономному народу и запрещал то, что выгодно гетерономному. Причем, гетерономный народ должен не подозревать о том, что законы не в его пользу.

Как это сделать? Например так: разрешить то, что составляет обычай автономного народа, но запретить то, что характерно для гетерономного, не называя вещи своими именами.

Какое это все имеет отношение к делу Калоева? Самое непосредственное.

Перед нами попытка создать положительное общественное мнение в отношении кровной мести и –шире - в отношении обычаев родо-племенных народов, активно заселяющих Россию.

Поскольку форматирование общественного мнения в масштабах всей страны дело громоздкое, без серьезных причин им не стали бы заниматься. Можно предположить, что вскоре последуют попытки внести поправки в УК и изменить наказание за кровную месть. Это самое простое объяснение развернутой компании по раскрутке образа Калоева. В качестве получателей выгод от этой кампании можно предположить те и только те народы, у которых в обычаях кровная месть (ее более развитые исторические формы, кстати, вовсе не обязательно подразумевают убийство — мстить можно и финансовыми рычагами, например). Подчеркнем, что русские отказались от обычая кровной мести и, стало быть, никаких выгод они от этого не получат.

Можно предположить, что автономные этносы, таким образом, перекраивают пространство общественного мнения под себя, а вскоре, надо полагать, возьмутся и за законодательство.

Примечательно, что в июле 2007-го года в 105-ую статью об умышленном убийстве УК РФ были внесены изменения, в которых в качестве отдельного мотива выделена кровная месть. До сей поры этот мотив трактуется УК РФ как отягчающее обстоятельство, но интересно вот что: чтобы этот мотив мог быть рассмотрен судом, должно быть установлено, что виновный принадлежит к той группе населения, которая признает обычай кровной мести; потерпевший же может и не относиться к этой группе населения.

Речь, таким образом, в этом пункте 105-ой статьи уже идет исключительно о нерусских. Теперь достаточно изменить наказание за убийства по мотивам кровной мести, чтобы получить УК, отражающий самые настоящие двойные судебные стандарты: один стандарт для русских, другой — для нерусских народов.

Стоит отметить, насколько умело ведется пиар-кампания по раскрутке Калоева в качестве неродного героя. Русских приучили к тому, что на Западе к ним относятся как к людям второго сорта, а к России — как к стране Третьего мира. Вся недолгая история РФ в международной политике это цепь унижений, которые никак не удается скрыть от населения. Вот на этом чувстве растущего протеста по отношению к Западу и построена пиар-кампания Калоева. Его освобождение выдается за победу, а убийство диспетчера раскручивается как реванш за многочисленные национальные унижения русских.

Градус нагрева общественного мнения тут пропорционален не самому событию, а глубине чувства национального унижения, которое испытывают русские. Калоев не вернул вывезенные из России триллионы, не поддержал влияние России в СНГ — если верить суду, он убил датчанина, одного-единственного. Но событие подается как «маленькая, но победа над Западом».

Примем холодный душ, чтобы сбить градус и разобраться чья это победа и над кем.

Если Калоев действительно убил диспетчера, сделал он это, чтобы отомстить за своих родственников. И только. К русским это не имеет никакого отношения. Те русские, которые погибли в ночь на 2-ое июля 2002-го года и по сей день были бы неотомщенными, если бы не решение швейцарского суда от сентября 2007 года, вынесшего обвинительные приговоры в «халатности, повлекшей человеческие жертвы» четырем из восьми сотрудников Skyguide.

Если бы российские власти действительно хотели добиться справедливости, они должны были вести активную кампанию давления на суд, в том числе и в СМИ, чего на деле не было.

Однако машина раскрутки Калоева уже запущена и вскоре можно ожидать, что он будет поучать «россиян» о том, как быть настоящим мужчиной. Неудивительно, если появится книга с условным названием «Как я применял законы гор в Швейцарии и победил», а там, глядишь, снимут и фильм с кинжалами, папахами и прочими атрибутами родо-племенного быта, привнесенного в Россию мигрантами наряду с обычаем кровной мести. Тем, кто сейчас поддерживает Калоева, следует задуматься об этих, очень вероятных, последствиях его раскрутки.

В заключение несколько слов о том, как, по мнению автора, следует вести себя русским в этой ситуации.

Во-первых, не принимать Калоева в качестве национального героя. Такая фигура символизировала бы архаизацию общества и переформатирование моральных, а затем и законодательных норм в пользу мигрантов из Азии и с Кавказа.

Кроме того, героем для русских может быть только русский. Это должно стать аксиомой, не подлежащей пересмотру ни при каких обстоятельствах.

Во-вторых, следует вынести однозначное суждение о кровной мести у азиатов и кавказцев: они вольны жить, как хотят, где-нибудь подальше от нас, но Россия это государство русских. Моральные и законодательные нормы в России должны определять русские. Если русские сочтут, что целесообразно вернуться к обычаю кровной мести, дело другое. Но до тех пор, пока русские не посчитают этот обычай приемлемым, ему не место в России.

В-третьих, вернемся к задачке об автономном и гетерономном народе. Из нее ясно, что ситуации, подобные описываемой, возникают из соотношения автономии и гетерономии. Не сегодня, так завтра, не одним способом, так другим, автономный этнос добьется господства над гетерономным и узаконит такое неравенство.

Натиску автономного народа можно противостоять какое-то время, но рано или поздно автономный этнос подомнет под себя любой гетерономный. Из этого следует простой и очевидный вывод: если русские хотят жить свободно, им с необходимостью следует отказаться от гетерономии.

Для начала нужно перестать искать справедливости в отношениях с другими народами. Ее нет и не может быть, когда речь идет о контактах с автономными этносами. Русским следует перестать думать о других народах и признавать только свои интересы и ничьи другие

Добавлено:
0nly
однозначное суждение о кровной мести у азиатов и кавказцев

cornborer

Цитата:

от того, что igcomp чего-то там не понимает начнется резня?
и опять? он, что раньше уже где-то спровоцировал резню?

Цитата:

igcomp

Цитата: Не говори такое, а то я сейчас и свой ножик кухонный достану.

0nly
читаем. что под имели в виду: "опять ножи заблестят"

0nly

Цитата:

вообще удивлен одобрительными возгласами поддержки, а еще кичились что у них иммунитет к зомбированию..

Всё правильно. Вас поимеют в задницу, а вы потом в рот возмите Ваших детей убьют, а Вы утритесь. Мы все, понятно дело, Вам посочувствуем.
А на гос. должность Калоева конечно же зря поставили.

Etalon
децсад Солнышко.
самому-то ещё не наскучило передергивать?
тебя завтра зарежут за то что не так посмотрел, а мы из него героя сделаем, бо нех смотреть не так как надо, и поделом.
*пошел резать врача который собаку не спас*

0nly
Я сказал, что с некоторыми цитатами я не согласен, но в приципе ножиками не надо резать.
Etalon
Неприятно, когда в одно место и тебя опускают.


Всё и так понятно, когда моих детей убили, а потом никто не виноват.

Обидно всем, неважно, ты русский или другой национальности.

Добавлено:
0nly

Цитата:

а мы из него героя сделаем

А кто из него героя делает?
Не делаем героя, но и не осуждаем.

А вот превратить строителя в Академика, не я придумал.
Зам. Министра -это перебор.

igcomp

Цитата:

Всё и так понятно, когда моих детей убили, а потом никто не виноват.

вообще идея хорошая, виноватый должен быть. и должен умереть разумеется.
кстати у друга новорожденный сын помер прямо в роддоме, я вот думаю может ему зарезать там всех, героем станет, министром каким-нибудь сделают. а то его поимели, а он дома сидит. не по-мужски!


Цитата:

А кто из него героя делает?

статью что сам же привел всю читал?

Пойти чтоли Лавринову или Chairmana RIAA кончить? Тоже народным героем наверное стану.... ежли из RIAA то может даже на весь мир прославлюсь... правда сумневаюсь что потом в Евро-Парламент попаду

Straddle

Цитата:

Поэтому и отношение европейских цивилизованных стран к кавказцам-ортодоксам не ахти. Потому что кровная месть есть рудимент человеческих отношений. Зло, пораждающее зло.

Что-то я в этом сомневаюсь. Ведь на Западе постоянная истерия на предмет "нефиг России делать на Кавказе".

Цитата:

В африке едят белых людей. Если бы на кавказе было принято есть белых людей и Калоев бы сьел этого диспетчера, то вы всё равно не видите оснований для снятия калоева с должности?

Ты немного не прав с моей позицией. Я вовсе НЕ ратую за утверждение Калоева на этой должности, а совсем даже наоборот.

Цитата:

Варварский калоевский самосуд подрывает государственные устои. Особенно в РФ.

Я не зря тебе про нормы написал
По нормам России калоевский самосуд - это не варварство, а скорее даже экзамен на право занимать руководящие должности. Возможно невольный и самим государством незапланированый, но Калоевым успешно пройденый. Ведь кто у нас "у руля"?! Как говорил Задорнов: "Кто сидел 15 лет - президент. Кто 10 - вице-президент". Ну и вся эта братия щедро разбавлена представителями различных "малых народностей".
Вся эта швара живёт не по законам, а по понятиям. И по этим понятиям лохов (т.е. народ) надо только разводить. Поэтому позиция России по этой катастрофе и была никакая - народ-то никому не нужен. А тут в числе лохов "конкретный пацан" оказался. Понятно дело, что конкретный пацан, вкурив, что паханы разводить его ситуацию не собираются, развёл ситуацию сам. И тут паханы вкурили, что конкретного пацана они проморгали и записали в число лохов, ну и кинулись ситуацию исправлять - не разбрасываться же такими людьми.

Цитата:

Если у нас все самосуд начнут творить, то россии просто не будет!

У нас в России УЖЕ самосуд сплошной. На каком мы там месте в мире по коррупции-то?

0nly

Цитата:

не, ну господа, давайте теперь все родственники всех жертв катастроф, Бесланов, Норд-Остов, туристов погибших, на столе хирургическом или просто в больнице, поедут куда-то, с ножами, будут кого-то резать, черти знает кого они там сочтут в этом виновным и не извенившимся

Если человек видит, что его проблемы всем глубоко похеру, то другого выхода, в общем-то, и не остаётся.

0nly

Цитата:

децсад Солнышко.
самому-то ещё не наскучило передергивать?
тебя завтра зарежут за то что не так посмотрел, а мы из него героя сделаем, бо нех смотреть не так как надо, и поделом

Я так полагаю на ваш вопрос Duke Shadow ответил

Цитата:

Если человек видит, что его проблемы всем глубоко похеру, то другого выхода, в общем-то, и не остаётся

Мда...
Вообще, конечно, такое я не одобряю
Не думал, что доживу до тех "демократическо-общечеловеческих" времен, когда и в России, как и во всем "просвещенном мире зап ев и США" убийц начнут назначать на государственные должности... У нас то его хоть, конечно, не на самый верх пихнули (даже пониже, чем Луговой засел); но боюсь мы тут быстро доходин и перегоним Европу и сев. Америку, где практически куда ни плюнь на верхние должностные эшелоны гос органов управления - убийца со стажем, а зачастую - откровенный маниак..
Впрочем, - зато новость в радость демократам и интеллигенции ™

0nly
тебе действительно правильно ответил Duke Shadow, а ты пытаешьсь нас взять на тот деревянный ножик.
Просто злишь, может этого и не замечаешь.
Сказал и я, что пиар акция прошла и не хорошо выбирать обычного строителя в архитекторы и замами, тем более нельзя избирать.
Тут только ребёнок не поймёт.


Добавлено:
Как он поступил-отдельные вопросы и вроде выше мы уже обсуждали.
Так и будем по кругу ходить и повторяться

igcomp

Цитата:

Тут ты путаешь УК РФ с законом Швейцарии.

По поводу закона о госслужбе рф - не читал его - если найдешь положение там об ограничении таком - ознакомлюсь. Пока дал мнение европейского права и европейской морали о возможности трудоустройства чиновником лица, совершившего тяжкое преступление в прошлом.
В виде разрешающей (для данного случая - судимость погашена) статьи закона.

А месть = отягчающие или наоборот - это к вопросу имеет отношение?

0nly

Цитата:

вообще удивлен одобрительными возгласами поддержки, а еще кичились что у них иммунитет к зомбированию..

нет одобрения (просто взяли известную фамилию и решили раскрутить - чему тут радоваться? Что политиков чистых не осталось?), но и нету ханжеского "фи! как можно!"

bredonosec
А сто пятую статью УК РФ внимательно читал?
Прочитай хоть десятый пункт

Цитата:

10. Субъективную сторону убийства составляют признаки, характеризующие психическое отношение виновного к своим действиям и наступившей смерти потерпевшего. Убийство относится к числу преступлений, которые могут быть совершены только умышленно как с прямым, так и с косвенным умыслом при условии, если лицо осознавало, что его действие (или бездействие) может привести к смерти потерпевшего, желало или сознательно допускало ее наступление либо безразлично относилось к наступлению такого последствия. При решении вопроса о содержании умысла виновного необходимо исходить из совокупности всех обстоятельств совершенного преступления, в частности учитывать предшествующее поведение виновного и потерпевшего, их взаимоотношения, причины прекращения преступных действий виновного, способы и орудия преступления, а также характер ранений, например, в жизненно важные органы тела и т.д.

Цитата:

По поводу закона о госслужбе рф

Пока не смотрел, но наверное есть.
Начнём с конституции и там нет запрета на уголовные дела в других странах.
Значит имеет право.
Рассказываю дальше для тех, кто внимательно не читал законодательство.


Цитата:

В резолюции Генеральной ассамблеи ООН "Международное сотрудничество в области предупреждения преступности и уголовного правосудия в контексте развития" (1990) государствам рекомендуется активизировать борьбу против международной преступности путем соблюдения и укрепления правопорядка и законности в международных отношениях и с этой целью дополнять и далее развивать У.п.м.

В юридической литературе пока нет единого понятия предмета регулирования данной отрасли международного права.

Цитата:

С одной стороны, нормы У.п.м. реализуются только путем трансформации в национальное законодательство. УК государств постоянно "пополняются" за счет таких конвенционных преступлений, как отмывание денежных средств, терроризм, нарушения законов и обычаев войны, преступления на воздушном транспорте и т.п. С другой стороны, национальное уголовное право оказывает положительное влияние на разработку и функционирование международных договоров по борьбе с преступностью.

Остальное посмотрю, но с юридической точки зрения нет никаких отклонений от нормы и Калоев может занимать любую должность и даже избираться на роль Президента в 2013 году(сейчас просто не успел)

Churchill

Цитата:

Европу и сев. Америку, где практически куда ни плюнь на верхние должностные эшелоны гос органов управления - убийца со стажем, а зачастую - откровенный маниак..

А можно примеры. Мне лично интересно. Сам впервые о таком слышу.

Калоев совершил то что совершил и как говориться, Бог ему судья. Это его личная трагедия. Швейцарцы, несмотря на преднамеренное убийство, довольно мягко с ним обошлись, тут спорить нечего.
И на этом нужно было ставить точку.
Но у нас горазды перевернуть всё с ног на голову. Если случилось за бугром, человек стал героем, совершил мужской поступок, отомстил за невинно убиенных...
А стал бы он таким героем телеэкрана, совершив подобное в России, убив российского диспетчера ?
Можно тявкать на поганый Запад, обвинять их чёрствости, наплевательстве и безразличии к той трагедии, унесшей жизнь родных Калоева и жизни других пассажиров, но разве в России ответственные чиновники ведут себя иначе ?

Aalai
Цитата:

А стал бы он таким героем телеэкрана, совершив подобное в России, убив российского диспетчера ?

Свежая мысль
Бей своих, чтоб чужие боялись

Цитата:

Можно тявкать на поганый Запад, обвинять их чёрствости, наплевательстве и безразличии к той трагедии, унесшей жизнь родных Калоева и жизни других пассажиров, но разве в России ответственные чиновники ведут себя иначе ?

Да чиновники у нас ещё хуже, хотя, когда речь шла о выплачивании по 1 млн баксов, тут Скайгайт и запретила общаться со всеми русскими, вот почему и произошла вторая трагедия.
Если заплатить почти 130 млн, Скайгай разорилась бы полностью-это наверное всем понятно.



Добавлено:

Цитата:

но разве в России ответственные чиновники ведут себя иначе ?

У нас другие выплаты и мы только начинаем подходить к выплатам в случае крушения к цивилизованным странам.

А причём тут чиновники?
У нас вроде 800 компаний и хотят сократить до 200.
Это "Летайте самолётами Аэрофлота" было до 1990 года.
Чиновники были, но тут по другому называются.
Они вроде называются предпринимателями и могут керосина залить на одну тонну меньше, а самолёт может и не долететь до нужного пункта.

Сокращать надо число компаний в России, я считаю до 5-6, не более, а в Швейцарии надо закрывать убыточный диспетчерский пункт, может тогда и не будет катастроф.

Duke Shadow

Цитата:

Если человек видит, что его проблемы всем глубоко похеру, то другого выхода, в общем-то, и не остаётся.

по такой логике каждый российский житель имеет право на убийство, приплыли.

igcomp

Цитата:

а ты пытаешьсь нас взять на тот деревянный ножик.
Просто злишь, может этого и не замечаешь.

я смотрю тя не только США злит )) есно не замечаю, тараканы-то твои, а не мои )

bredonosec

Цитата:

нет одобрения (просто взяли известную фамилию и решили раскрутить - чему тут радоваться?

померещилось видимо. связи между одобрением и радостью не вижу.