Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Скончался Александр Солженицын

Автор: RaydenVVV
Дата сообщения: 28.08.2008 14:31

Цитата:
а анархисты - это мирные люди

жжешь...

Цитата:
Кстати, поскольку история развивается по спирали

это твоя теория, не более.

Добавлено:
Ici Chacal

Цитата:
Вы вменяемы вообще?

Три моих знакомых психиатора считают, что вполне вменяем ))

Цитата:
RaydenVVV
Вас послушать, так у Замятина в "Мы" идеальное государство. Для вас видимо закон это всё, для меня же выше человечность, как бы глупо это не звучало. Так что спор считаю бессмысленным.

Не читал, не знаю. Но просится естественный вывод - ты противопоставляешь себя обществу. Но при этом что-то требуешь от общества.
Знаешь, можно конечно до поры до времени плевать на общество, но в один прекрасный момент общество плюнет в тебя и ты утонешь.
Если ты такой умный и смелый, подойди к сержанту милиции на улице и скажи, что тебе плевать на закон и абстрактную человечность ты ставишь выше закона.
Или заяви инспектору ГИБДД, что тебе плевать на правила, что твое представление о том, как можно ездить ставишь выше, чем напечатанные кем то правила и нарисованные кем-то стрелочки.

Цитата:
Вот из-за таких вот «овощей» мы и живём, там где живём, (т.е. в ж**е), не надо ходить на митинги, не надо вступать в партии, не надо бороться за свои права, лучше съездить на рыбалку, посмотреть телевизор, попить пива или потрахаться, вот и допились и дотрахались, с чем вас и поздравляю !

Гы... "овощ" у тебя в штанах, если вместо того, чтоб трахать баб, ты борешься за абстрактные и никому не нужные свободы)))
Автор: Rins
Дата сообщения: 28.08.2008 14:50
RaydenVVV

Цитата:
Гы... "овощ" у тебя в штанах, если вместо того, чтоб трахать баб, ты борешься за абстрактные и никому не нужные свободы)))

Ну я всё-таки не животное, чтобы меня ничего не интересовало, кроме жратвы и секса
Кстати, животным права и свободы действительно не нужны, это ты верно подметил.
Автор: StBender
Дата сообщения: 28.08.2008 17:09
RaydenVVV
не подменяйте понятия, я не анархист, просто для меня не всё то законно, что закон. А Замятина прочитайте, интересная книжка.
ioppp
извините, творчество Маяковского не уважаю и не понимаю.
Автор: RaydenVVV
Дата сообщения: 28.08.2008 22:18

Цитата:
просто для меня не всё то законно, что закон

Гы... только закону на это наплевать, что ты о нем думаешь ))))
Еще раз говорю - светофору наплеваь, на какой цвет ты будешь переходить дорогу. Твои мозги размажутся, а не его.
Автор: StBender
Дата сообщения: 29.08.2008 07:31

Цитата:
Гы... только закону на это наплевать, что ты о нем думаешь ))))

Ну это и так понятно) Вот люди и пытались донести то, что было законно в те времена, не более не менее.
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 29.08.2008 09:31
RaydenVVV
Я не в психическом плане. Есть такие чукчи, что вовсе не читатели...

ЗЫ Количество знакомых психиаторов наводит на мысли...


Интересная штука в очередной раз наблюдается. Поводы всегда разные (в этот раз Солженицын), а поведение одинаковое. Выскакивает на сцену человек, и начинает сыпать обвинениями, жульё, трусы, предатели, изменники и т.д. Но вот увы, подтвердить ничего не может, а начинает развивать свои теории. Большей частью космического масштаба. Ну и такой же глупости.
Автор: aleksiom
Дата сообщения: 29.08.2008 09:56

Цитата:
Но вот увы, подтвердить ничего не может, а начинает развивать свои теории.


"Что поделаешь - такой у нас народ, не любит негодяев и предателей. "(С)
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=11972&start=60#19
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 29.08.2008 10:04
aleksiom
Гоблин не аргумент. Вернее аргумент ОБС. Несерьезно.
Кстати, в "очернении советской действительности" участвовали многие зело талантливые люди. Тоже негодяи и предатели?
Автор: aleksiom
Дата сообщения: 29.08.2008 10:25

Цитата:
в "очернении советской действительности" участвовали многие зело талантливые люди. Тоже негодяи и предатели?

А они вели себя как Солженицын?
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=11972&start=60#19

Цитата:
действуя осознанно и обдуманно, добивался посадки в лагеря самого себя и группы своих товарищей (включая собственную жену), имитируя организацию контрреволюционного заговора - не спросив согласия товарищей и действуя заведомо против их воли.

Они действовали также?

Автор: 0nly
Дата сообщения: 29.08.2008 10:42
анек в тему, на пустом месте, ага.
память коротка и танки наши быстры.
"ничо не было. не было ничо."

Конец 30-х годов. Допрос в НКВД.
- Как Вы спите со своей женой?
Арестованный быстро думает:
Скажу - справа - правый уклонист,
Скажу - слева - левый,
Скажу - сверху - оказываю давление,
Скажу снизу - ПОПАЛ ПОД ВЛИЯНИЕ.
Отвечает: А я - онанист!
Получил 15 лет лагерей за связь с кулаком и разбазаривание семенного фонда.
Автор: Rins
Дата сообщения: 29.08.2008 10:47
aleksiom

Цитата:
действуя осознанно и обдуманно, добивался посадки в лагеря самого себя и группы своих товарищей (включая собственную жену), имитируя организацию контрреволюционного заговора - не спросив согласия товарищей и действуя заведомо против их воли.

Прямо как про Ходорковского Вместо того, чтобы засунуть свой язык в задницу Путину, собрался в избирательной компании поучаствовать, однозначно негодяй и предатель
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 29.08.2008 11:26
aleksiom
Энта, уважаемый... Слова Гоблина доказательством не являются. Зачем вы их третий раз повторяете? Приведите доказательства измены и я соглашусь. Или нет, в зависимости от представленых доказательств. Это справедливо. А просто кричать, что изменник, т.к. "у меня дед"... Ну и у меня дед. Так устроено, что у любого человека бывают два деда. Иначе невозможно. Что, выяснять чей героичней? Это глуповато как-то.

Я с творчеством Солженицына не знаком, а как человек он мне казался всегда наивным до детскости.
Автор: aleksiom
Дата сообщения: 29.08.2008 11:27
Rins
оффтоп. За что по вашему посадили Ходорковского?

Добавлено:
Ici Chacal

Цитата:
Слова Гоблина доказательством не являются.

Неважно чьи это слова. Это жизнь Солженицына
У вас другие сведения?
Автор: PILIGUSTR
Дата сообщения: 29.08.2008 11:41
Думаю,что в СССР многие сидели в ГУЛАГЕ,но чтобы бабки поднимать на костях человеческих,до этого не многие додумались!
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 29.08.2008 11:42
aleksiom
Во-первых, все-таки важно, т.к. человек ангажирован, а обвинение в измене - обвинение серьезное.
Во-вторых, что значит жизнь? Имеется факт того, что человек получил срок за критику Самого. Только это и есть факт, в остальное домыслы. Пока, во всяком случае.
Автор: Rins
Дата сообщения: 29.08.2008 11:43
aleksiom

Цитата:
оффтоп. За что по вашему посадили Ходорковского?

За то же, за что пытались посадить Березовского - не хотел делиться и пытался оказывать влияние на политику в стране.
Автор: aleksiom
Дата сообщения: 29.08.2008 11:48

Цитата:
Имеется факт того, что человек получил срок за критику Самого. Только это и есть факт, в остальное домыслы.

этого достаточно.

Цитата:
«Я не считаю себя невинной жертвой. К моменту ареста я пришел к весьма уничтожающему выводу о Сталине. И даже со своим другом мы составили письменный документ о необходимости смены советской системы».
(С)Солженицын

Цитата:
Сталин являлся Верховным Главнокомандующим армии, а его критик Солженицын — армейским офицером, рассылавшим сверстникам и сверстницам на фронте и в тылу письма, направленные на подрыв авторитета Верховного Главнокомандования. В любой армии, в любой стране подобные действия офицера в военное время, на фронте будут расценены не иначе как военное и государственное преступление в пользу врага. Тем более, если враг еще находится на родной терзаемой земле. Нет, совершенно прав этот товарищ, когда говорит: «Я не считаю себя невинной жертвой». Какая уж тут невинность…

Бушин В.

Добавлено:
Rins

Цитата:
За то же, за что пытались посадить Березовского - не хотел делиться и пытался оказывать влияние на политику в стране.

аа.. Вот Churchill кажется считает, что Ходора посадили за то, что он хотел амерам продать свою долю в нефтедоходах. Известный М.Хазин утверждает, что решение о посадке Ходора принималось вообще в Вашингтоне.
Сколько людей, столько мнений.
Автор: Rins
Дата сообщения: 29.08.2008 11:54
aleksiom

Цитата:
«Я не считаю себя невинной жертвой. К моменту ареста я пришел к весьма уничтожающему выводу о Сталине. И даже со своим другом мы составили письменный документ о необходимости смены советской системы».

Может быть, по законам военного времени Солженицын и предатель, но это никак не отрицает правильность его выводов о Сталине и о необходимости смены советской системы.
Автор: aleksiom
Дата сообщения: 29.08.2008 12:09
Rins

Цитата:
по законам военного времени Солженицын и предатель

Ч.Т.Д. Вопрос то был в этом
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 29.08.2008 12:16
aleksiom

Цитата:
этого достаточно.

Что-то мне подсказывает, что до начала войны, прямо здесь, на форуме, очень многие критиковали и ВВП и Медведа. Власть тоже предлагают менять частенько. Они все предатели? Да и вы как-то помница по "дерьмократии" проходились. Вы предатель, ведь война же идет. Такая логика никуда не годится.
Но отставим логику, обратимся к фактам. Если он предатель, то почему не получил вышку по законам военного времени. Должен был. Значит не предатель даже по тем временам.
Ваши доказательства пока несостоятельны. Эмоции мешают, ИМХО.

Добавлено:

Цитата:
Ч.Т.Д

Не спешите, не спешите.
Автор: aleksiom
Дата сообщения: 29.08.2008 12:47

Цитата:
Да и вы как-то помница по "дерьмократии" проходились. Вы предатель, ведь война же идет. Такая логика никуда не годится.

Вот и не пользуйтесь ей. Солженицына не по нынешним законам посадили.

Цитата:
Если он предатель, то почему не получил вышку по законам военного времени. Должен был. Значит не предатель даже по тем временам.

Это бабушка на двое сказала. Мог получить вышку, мог не получить.
И вообще, это тайна. Вероятно, гр-н Ветров что-то себе выторговал.
Сам он в описании этого периода очень невнятен.
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 29.08.2008 13:06
aleksiom

Цитата:
Это бабушка на двое сказала.

Вот именно. О чем я собственно и говорю.
Впрочем ладно. Меня тут в критики записали, хотя я наоборот - разрушитель критики.
Как говорит наш профессор: Удачи!
Автор: aleksiom
Дата сообщения: 29.08.2008 13:31

Цитата:
Вот именно.

Что вот именно?
Вы сказали,
Цитата:
почему не получил вышку по законам военного времени. Должен был. Значит не предатель даже по тем временам.

Ознакомьтесь со ст.58.УКСССР. Там все четко. Даже если предатель, могли просто посадить.
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 29.08.2008 13:49
aleksiom

Цитата:
Что вот именно?

Что бабушка сказала надвое. Вы лучше ознакомьтесь по какому пункту 58-ой статьи его осудили. Пропаганда или агитация. Это не предательство. Но даже по этому пункту в условиях военного времени должна была применяться "мера социальной защиты". Но не применили. Впрочем, логика у вас вывернута всегда в ту сторону, в какую удобнее.
Не надо мне "вы сказали". Я прекрасно помню с чего разговор начался. С обвинений в предательстве. Либо они состоятельны, либо это клевета.

ЗЫ Если все, кто осужден по 58-ой - предатели, то более предательского народа, чем советский народ нет в мире. Вы всерьез хотите меня в этом убедить?
Автор: aleksiom
Дата сообщения: 29.08.2008 13:55
Ici Chacal
В данном случае термин "предатель" не юридический. С этим никто и не спорил.
Это вы сами себе что-то там напридумывали.

Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 29.08.2008 13:59
aleksiom
Хм. Я не люблю ковыряться и искать ссылки, просто лень, но были высказывания типа "трус и предатель". Может изменник...
А что такое неюридический предатель?
Автор: aleksiom
Дата сообщения: 29.08.2008 14:06

Цитата:
А что такое неюридический предатель?


Ну я же привел цитату

Цитата:
Сталин являлся Верховным Главнокомандующим армии, а его критик Солженицын — армейским офицером, рассылавшим сверстникам и сверстницам на фронте и в тылу письма, направленные на подрыв авторитета Верховного Главнокомандования. В любой армии, в любой стране подобные действия офицера в военное время, на фронте будут расценены не иначе как военное и государственное преступление в пользу врага.

В обиходе - предательство.
Автор: Churchill
Дата сообщения: 29.08.2008 14:07
Ici Chacal

Цитата:
А что такое неюридический предатель?

Ну если из вички:

Цитата:
Предательство - вероломная выдача кого-либо (обычно, друга) общему врагу. Осуждается повсеместно, но в христианстве является особо тяжким грехом. В странах с христианскими традициями власти обычно объявляли предательством государственную измену. В этих странах предательством нередко также называли супружескую измену и апостасию. В русском языке предательством называют также оставление друга в беде.

Соответственно - предатель - чел, совершивший предательство
Автор: Rins
Дата сообщения: 29.08.2008 14:22
-
Автор: aleksiom
Дата сообщения: 29.08.2008 14:26
Вот текст Присяги, которую, полагаю, принимал и Солженицын.
http://grachev62.narod.ru/stalin/t18/t18_073.htm
Клялся в т.ч. быть преданным Рабоче-крестьянскому правительству.
Ну и как после этого оценивать критику высшего государственного деятеля, верховного главнокомандующего да еще в военное время?

Страницы: 123456789

Предыдущая тема: Третья мировая война: будет или нет?


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.