Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Есть предложение запретить курение в России

Автор: emx
Дата сообщения: 02.03.2009 16:49
Straddle

Цитата:
целесобразно было бы ввести заградительные акцизы, то есть взвинтить стоимость сигарет в разы.

Да за милую душу. Будет палёная продукция на каждом шагу. Проходили уже с водкой.
Попутно может какие-нибудь красивости вроде народных волнений и бунтов. Давненько не было, видимо уже захотелось повторить?


Цитата:
А прибыль - в бюджет, на борьбу с кризисом.

Всенепременно туда и пойдут
Автор: Almaz
Дата сообщения: 02.03.2009 17:35
emx

Цитата:
Будет палёная продукция на каждом шагу. Проходили уже с водкой.

Сейчас посчитал, пачка сигарет здесь стОит как 8 литров самого дешевого столового вина в тетрапаках. Но местные пьяными по улицам почему-то не ходят, зато много курят
Автор: Shweper
Дата сообщения: 02.03.2009 17:58
Almaz

Цитата:
пачка сигарет здесь стОит как 8 литров самого дешевого столового вина в тетрапаках.

Это где это?
Автор: Almaz
Дата сообщения: 02.03.2009 18:05
В Eвропе, Camel - 4 евро, Marlboro - 4.20

Добавлено:
Столовое вино чуть больше евро за литр, но есть и по 0.80, часто скидки-распродажи, тогда ровно 0.50. Меня это бесит, напротив стеллаж с соками, они дороже, причем виноградного в принципе нет, уроды
Автор: Shweper
Дата сообщения: 02.03.2009 18:20
Almaz
Матушки.. А вино как, виноградное?
Автор: Almaz
Дата сообщения: 02.03.2009 18:25
Shweper
Вполне нормальноe, я несколько раз летом в жару покупал, разводил водой, пиво лучше
Автор: Shweper
Дата сообщения: 02.03.2009 19:17
Almaz
Ну вино в жару это нее... Пиво конечно лучше
Автор: makena1
Дата сообщения: 03.03.2009 01:42
emx

Цитата:
Угу. В идеале - в газенваген сразу всех отправить и минус куча проблем, случайно оставшимся сделать лоботомию, дабы не было искушений и появилась наконец стабильность в человеческом роде.
ага...тут FIELDS_OF_BLOOD

Цитата:
помните как гитлер от зайцев трамвайных избавлялся? вот с любителями травить окружающих надо так же если с первого раза не поймут(только со всеми а не выборочно).
на полном серьезе предлагает, как я понял!?
курил, курю и буду курить!

Автор: marlin
Дата сообщения: 03.03.2009 05:59
emx

Цитата:
газенваген

В каком месте я написал про газенваген или что-то подобное, к чему эти фантазии?


Цитата:
Предложенные "решения" ещё менее гуманны и более утопичны.


Цитата:
Гуманность (лат. humanus — человечный) — человечность, человеколюбие.

Разве не гуманно заботиться о здоровье будущего поколения? У больного дерева могут быть здоровые плоды?


Цитата:
Попутно может какие-нибудь красивости вроде народных волнений и бунтов.

Народных ))) Интересно будет посмотреть на тараканов, которые взбунтовались за то, что их стали меньше посыпать дустом.
Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 03.03.2009 06:26
В принципе, образ жизни современного городского жителя настолько безумент и не гармонирует с его инстинктами и биоритмами, что без наркотиков и антидепрессантов ему просто не выжить. В романе "О дивный новый мир" всем раздавали легальный наркотик - сому, а в современном мире пока приходится довольствоваться алкоголем и никотином. Нсли всё это запретить, то количество самоубийств и убийств возрастёт на несколько порядков...
Автор: marlin
Дата сообщения: 03.03.2009 07:22

Цитата:
что без наркотиков и антидепрессантов ему просто не выжить.


Цитата:
Если всё это запретить, то количество самоубийств и убийств возрастёт на несколько порядков...

смешно об этом слышать )

[more=Самоубийство - лучший антидепрессант. Употребление подростками антидепрессантов последнего поколения ведет к увеличению числа самоубийств среди пациентов этой возрастной группы. ]Самоубийство - лучший антидепрессант
Употребление подростками антидепрессантов последнего поколения ведет к увеличению числа самоубийств среди пациентов этой возрастной группы.

К такому выводу пришли в ходе расследования федеральные эксперты в США. Американские и британские врачи уже получили рекомендацию не выписывать подобные препараты несовершеннолетним пациентам. Это угрожает бизнесу крупнейших западных фармацевтических компаний.

Все началось с того, что эксперты Управления по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов США сделали открытие. Оказывается, несовершеннолетним пациентам выписываются миллионы рецептов на прием антидепрессантов. До сих пор подросткам разрешалось принимать только один "Прозак" (компании Eli Lilly). Но формально правила не запрещали врачам выписывать детям и другие подобные препараты.

Теперь выясняется, что существует определенная связь между приемом антидепрессантов и ростом риска суицидального поведения у принимающих препарат подростков. Действительно, сами разработчики подобных лекарств не скрывают того, что прием данных препаратов имеет побочные явления, указывая в показаниях к применению необходимость постоянного контроля за больным "из-за риска самоубийства".

Опасения экспертов усилились после того, как они получили материалы исследования последствий приема малолетними пациентами препарата "Паксил" (компании GlaxoSmithKline). После этого федеральные органы США потребовали от четырех фармацевтических компаний - крупнейших производителей антидепрессантов Eli Lilly, Wyeth (препарат "Эффексор"), GlaxoSmithKline и Pfizer ("Золофт") опубликовать любые, даже закрытые, результаты исследования последствий приема этих препаратов детьми и подростками.

Годовой оборот американского рынка лекарств, лечащих "душевные" расстройства, оценивается в $49 млрд., из них антидепрессанты занимают долю около $17 млрд. Хотя предупреждение разослано лишь четырем компаниям, эксперты лондонского Центра исследования мировых рынков считают, что расследование и последующие за ним новые ограничения однозначно ударят и по бизнесу других, более мелких участников американского рынка антидепрессантов - Forest Laboratories (препарат "Селекса"), Bristol-Myers Squibb ("Серзон"), Akzo Nobel ("Ремерон") и Solvay ("Лювокс").

В США антидепрессанты - постоянный спутник домашних аптечек и дамских сумочек. В России культура применения лекарственных препаратов для борьбы со стрессами и депрессиями развита слабо. Россияне больше привыкли бороться с депрессией хорошо известными "народными" средствами. Самые продвинутые все же идут к психологу, однако те не имеют права выписывать подобные лекарства. Психиатры же предпочитают предписывать более действенные транквилизаторы.

Как рассказали "Известиям" в Центре маркетинговых исследований "Фармэксперт", динамичному развитию рынка антидепрессантов в России препятствует именно рецептурный характер их применения. Подавляющая часть продаж антидепрессантов приходится на госпитальные закупки. Продажи их на рынке растут слабо, несмотря на маркетинговые усилия иностранных компаний, на долю которых приходится до 85% рынка объемом $15.5 млн.

Источник...[/more]
Кому верить? В наше время, чтобы людям втюхать всякое г@..но, что только не напишут, подписываясь Докторами, Учеными и целыми НИИ.

Цитата:
В романе "О дивный новый мир"
и какова мораль этого романа? Смогли ли люди отказаться от "сому"? Или стоит прочитать роман?
Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 03.03.2009 07:25

Цитата:
и какова мораль этого романа? Смогли ли люди отказаться от "сому"?

Нет.


Цитата:
Или стоит прочитать роман?

Да
Автор: OOD
Дата сообщения: 03.03.2009 08:41
Курение -это яд - запретить однозначно!Я бросил в 9 классе
Автор: emx
Дата сообщения: 03.03.2009 08:56
makena1

Цитата:
на полном серьезе предлагает, как я понял!?

Да не волнуйся Это кухонная риторика от людей, которые вряд ли когда-то в своей ординарной жизни будут принимать те или иные решения за пределами этой самой кухни. К счастью для них же самих.

marlin

Цитата:
В каком месте я написал про газенваген или что-то подобное, к чему эти фантазии?

Во-первых, все начинается с малого.
Во-вторых, агрессивность и бессмысленность заявления вовсе даже позволяет говорить о том, чем все это закончится.


Цитата:
Разве не гуманно заботиться о здоровье будущего поколения? У больного дерева могут быть здоровые плоды?

Некий господин Гитлер тоже так считал. Причем почти точь-в-точь так. Соответствующие явления и эффекты можно легко извлечь из истории. И неважно о генетическом ли псевдоздоровье нации идет речь или физическом.

Runtime_err0r

Цитата:
всем раздавали легальный наркотик - сому, а в современном мире пока приходится довольствоваться алкоголем и никотином.

Зато как фаркомпании будут довольны, если народ начнет переползать с алкоголя/никотина на успокоительные/антедепрессанты... Если деньги будут.
Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 03.03.2009 09:07
emx

Цитата:
Да не волнуйся Это кухонная риторика от людей, которые вряд ли когда-то в своей ординарной жизни будут принимать те или иные решения за пределами этой самой кухни. К счастью для них же самих.




Цитата:
Некий господин Гитлер тоже так считал. Причем почти точь-в-точь так. Соответствующие явления и эффекты можно легко извлечь из истории. И неважно о генетическом ли псевдоздоровье нации идет речь или физическом.


Так для некоторых он - кумир и образец для подражания

Цитата:
помните как гитлер от зайцев трамвайных избавлялся? вот с любителями травить окружающих надо так же если с первого раза не поймут(только со всеми а не выборочно).

Автор: makena1
Дата сообщения: 03.03.2009 11:51
emx

Цитата:
Да не волнуйся Это кухонная риторика от людей, которые вряд ли когда-то в своей ординарной жизни будут принимать те или иные решения за пределами этой самой кухни. К счастью для них же самих.
да я спокоен...курю!


Добавлено:

Цитата:
Зато как фаркомпании будут довольны, если народ начнет переползать с алкоголя/никотина на успокоительные/антедепрессанты... Если деньги будут
ламбаду станцуют.
Автор: marlin
Дата сообщения: 03.03.2009 12:42
emx

Цитата:
Во-первых, все начинается с малого.

На вопрос Вы так и не ответили, т.е. просто пофантазировали.

Цитата:
Во-вторых, агрессивность и бессмысленность заявления вовсе даже позволяет говорить о том, чем все это закончится.

Если это касается моего поста, то это не агрессия, а всего лишь мнение.


Цитата:
Некий господин Гитлер тоже так считал. Причем почти точь-в-точь так. Соответствующие явления и эффекты можно легко извлечь из истории. И неважно о генетическом ли псевдоздоровье нации идет речь или физическом.

Мы не о г. Гитлере сейчас речь ведём, к чему такие параллели.
Автор: vanpet
Дата сообщения: 04.03.2009 16:42
Запретом, силовыми методами, ценами и т.д. проблему курения не решить.
Нужно создать условия, при которых быть некурящим было бы выгодно. Нужны новые
методики лечения этой табачной зависимости, к примеру - мой приятель в центре Полинар легко и без особых усилий расстался с этой болезнью. Самое главное, на мой взгляд, - это пробудить потребность быть некурящим. Сам не курю, и всем того желаю.
Автор: marlin
Дата сообщения: 05.03.2009 05:41
vanpet

Цитата:
мой приятель в центре Полинар легко и без

Прежде всего подобным центрам, если конечно он не бесплатный, выгодно, чтобы были накроманы, алкоголики и заядлые курильщики.

Цитата:
Нужны новые методики лечения этой табачной зависимости

табачная зависимость, алкогольная и др. наркотические зависимости это не болезни, а проявление человеческой слабости.

Автор: vanpet
Дата сообщения: 05.03.2009 20:41

Цитата:
табачная зависимость, алкогольная и др. наркотические зависимости это не болезни, а проявление человеческой слабости.

Не соглашусь с Вами, подобные зависимости - это как раз и есть болезнь, во всяком случае - медики соглашаются с этим
Автор: marlin
Дата сообщения: 06.03.2009 11:55
vanpet

Цитата:
Не соглашусь с Вами, подобные зависимости - это как раз и есть болезнь, во всяком случае - медики соглашаются с этим

Ну и какой же вирус свирепствует в организме у больного: алкогольный, табачный и наркотический? Т.е. любого курильщика, равно, как пьющего и наркомана можно назвать больными (зараженными), только вот интересная болезнь получается, она продолжается ровно столько, сколько человек будет употреблять причину этих болезней.
Все болезни как раз и возникают впоследствии употребления этих продуктов.
Автор: AlexTutu
Дата сообщения: 10.03.2009 23:12
запрещать безполезно. Как известно "Строгость законов в России компенсируется необязательность их исполнения". Меньше курить не будут. Но при этом, все курильщики, а их в стране больше половины, окажутся под статьёй. Бред.
Автор: scafandr
Дата сообщения: 10.03.2009 23:19
Запрещать нужно обязательно. Но это сразу центральными указаниями не сделать. Нужно постепенно прививать новую мораль, модель иммиджа нового человека подрастающему поколению (и через СМИ, фильмы также). Сюда же и спиртное...
Автор: Uraanfgh56
Дата сообщения: 11.03.2009 00:43
Runtime_err0r


Цитата:
С этой точки зрения курение надо только поощрять - курильщики живут в среднем на 10-15 лет меньше, чем некурящие, соответственно, позволяют государству съэкономить сотни тысяч на пенсиях и медицинском обслуживании, и это только на одном курильщике, а если их миллионы...


Ну не совсем верно, особенно если учесть сколько тратится на лечение больных бронхо-лёгочными заболеваниями и онкологией, а также другими заоболеваниями от курения ( которых очень много), скорее наоборот - гораздо больше теряется чем экономится. И кстати это общеизвестный факт, чтобы лечить одного курильщика нужны средства от 20-30 налогоплателщиков (цифра взята с потолка , но где-то близко).

Что касается до запрета - то вряд ли что-то выйдет , здесь очень правильно упоминается антиалкогольная кампания или запрет на пиво в общественных местах, ни к чему это не привело - ментальность такая, даже больше - учитывая наш маразаматический опыт по принятию законов и их соблюдения, дальше бумаги ничего не пойдет ...

Выход есть, но он тоже не всегда работает-увеличить страховые отчисления в ФОМС с курящих, вот только :

a) курящие запротестуют
b) при сущетсвующей схеме оплаты з/п у нас ( исключая гос. службу и т.п) - это самый сильный тормоз ...

Сам лично не курю ( раньше курил 1-2 года, потом бросил), сейчас иногда бывает - подшофе - бывает выкурю 1 или 2 сигареты не более ( раз в 1-2 месяца) , или кальян . Отец у меня курил 50 лет и тоже бросил , здесь нужна сила воли, а запреты не помогут ... , да и жизнь сейчас тяжёлая многие начинают курить по психологическим причинам, а потом втягиваются, но я за это курящих не осуждаю и не виню, всяко бывает ...

Автор: alecksey1984
Дата сообщения: 11.03.2009 12:10
Запретить курение по всей территории ...
Автор: 130635
Дата сообщения: 16.04.2009 12:09
Это пезполезно!
Автор: Dime3us
Дата сообщения: 16.04.2009 18:22
В лучшем случае будет еще одна кормушка для ментов, как это случилось с запретом пива на улице. Еще один мертворожденный закон, который наврядли пойдет дальше бумаги и поборов.

Цитата:
Причем оградить от курения необходимо наиболее социально важные объекты: больницы, д.сады, все учебные заведения, гос.учреждения (пусть начинают с себя, пример покажут).

Кстати вспомнил забавный пример из жизни - работал в больнице, и разумеется везде были грозные надписи, что мол курение на территории медучреждения строжайше запрещено. Естесно все клали на это дело большой и толстый, даже врачи
В школе тоже было весело - чтобы не париться с курильщиками их просто отправляли курить за ворота школы. Типа за ее пределами уже не ученик, и формально в школе никто не курит А, ну и не бухает заодно. Особенно интересно, кто разрешил поставить магазин продающий бухло и сигареты буквально в 20 метрах от этих самых ворот. Потом там появилась стандартная наклейка, что мол не продаем лицам до 18, на которую тоже никто не обращал внимания
Так что "на бумаге" то оградили, а реально, как всегда, толку ноль.

Поэтому, имхо, запрещать это у нас глупо. Эта страна непобедима (ц)
Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 29.06.2009 10:18

Цитата:
Курить - полезно. Если курить правильно и в меру

Наверное каждый из нас читал много конъюнктурных и я бы сказал аморальных публикаций на тему вреда курения. Но мало кто задумывался о том, что стоит за этими чисто конъектурными статьями об аморальности и вредности курения, читай никотина? И кто это пишет? Большинство публикаций написано с подачи врачей. Может быть все началось с подачи тех с кем в свое время перестали делиться прибылью от продажи табака? То есть фармацевтов и продавцов их услуг и товара- врачей, которые курят не смотря на страшную правду о никотине которую несут в массы.
Кажется, пришло время "встряхнуть" нафталиновые стереотипы о курении, не так ли?

Сразу оговорюсь, все что написано ниже справедливо при курении в меру и курении хорошего табака. Представьте себе, насколько вредно было бы употребление КОФЕ, если бы в каждом кафе, вместо одной чашки подкрепляющего напитка, вас бы заставляли купить сразу двадцать! В Америке, в законодательном порядке, запрещено продавать сигареты поштучно. Давайте запретим продавать поштучно стаканчики с кофе! Хочешь кофе – покупай сразу двадцать чашек и иди давись на здоровье...

Это кратко, но уже видна финансовая сторона вопроса- ускользающая из рук врачей и фармацевтов монополия и деньги от продажи табака. Собственно с момента когда они потеряли все возможности прибрать новое лекарство читай по современному БАД и начались гонения со стороны медицины на табак и отрицание его пользы. Ради справедливости не могу не отметить что в старых издаваемых до 1990 г справочниках врача, фельдшера можно найти рекомендации использования курения в терапевтических целях например при колитах, облегчения кашля при некоторых заболеваниях.

Но цель моей статьи исследование не сколько исторической и финансовой стороны вопроса. Пытливый читатель при желании разберется сам.

А мы поговорим о пользе, о том что замалчивают, и о мифах о вреде никотина.

Читать дальше: http://newsland.ru/News/Detail/id/375557/cat/51



Добавлено:

Цитата:
Курить - полезно. Если курить правильно и в меру

14 июня 2009 в 9:18 Автор Валерий РозановИсточник journalist-pro Опубликовал Alchemist 11231 просмотр 444 комментария
Новость на Newsland: Курить - полезно. Если курить правильно и в меру

Наверное каждый из нас читал много конъюнктурных и я бы сказал аморальных публикаций на тему вреда курения. Но мало кто задумывался о том, что стоит за этими чисто конъектурными статьями об аморальности и вредности курения, читай никотина? И кто это пишет? Большинство публикаций написано с подачи врачей. Может быть все началось с подачи тех с кем в свое время перестали делиться прибылью от продажи табака? То есть фармацевтов и продавцов их услуг и товара- врачей, которые курят не смотря на страшную правду о никотине которую несут в массы.
Кажется, пришло время "встряхнуть" нафталиновые стереотипы о курении, не так ли?

Сразу оговорюсь, все что написано ниже справедливо при курении в меру и курении хорошего табака. Представьте себе, насколько вредно было бы употребление КОФЕ, если бы в каждом кафе, вместо одной чашки подкрепляющего напитка, вас бы заставляли купить сразу двадцать! В Америке, в законодательном порядке, запрещено продавать сигареты поштучно. Давайте запретим продавать поштучно стаканчики с кофе! Хочешь кофе – покупай сразу двадцать чашек и иди давись на здоровье...

Это кратко, но уже видна финансовая сторона вопроса- ускользающая из рук врачей и фармацевтов монополия и деньги от продажи табака. Собственно с момента когда они потеряли все возможности прибрать новое лекарство читай по современному БАД и начались гонения со стороны медицины на табак и отрицание его пользы. Ради справедливости не могу не отметить что в старых издаваемых до 1990 г справочниках врача, фельдшера можно найти рекомендации использования курения в терапевтических целях например при колитах, облегчения кашля при некоторых заболеваниях.

Но цель моей статьи исследование не сколько исторической и финансовой стороны вопроса. Пытливый читатель при желании разберется сам.

А мы поговорим о пользе, о том что замалчивают, и о мифах о вреде никотина.

Читать дальше: http://newsland.ru/News/Detail/id/375557/cat/51

Автор: life_so_good
Дата сообщения: 28.05.2014 08:58
Кстати, с 1 июня, согласно Федерального закона N 15-ФЗ от 23.02.2013 действует практически тотальный запрет на курение в общественных местах. В т.ч. ресторанах, кафе и т.д. и т.п.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_142515/?frame=1
Автор: 5
Дата сообщения: 28.05.2014 09:51
Полностью поддерживаю запрет!
Или пусть курят у себя дома, не открывая окна. Достаточно уже травить окружающих - не хотят жить их выбор, но не курящих с собой в могилу тянуть не надо.

Страницы: 12345678

Предыдущая тема: Акция протеста 21 декабря 2008 года


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.