Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Матвей Ганапольский: Господин Грызлов, вы коррупционер?

Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 19.03.2010 22:54
tolja
Ходил бы ты Толя дорогой другой,
А здесь ты мне факты "освоить" позволь.

Кто украл, кого вели...
И где энти корабли?

Чесгря очень хочется спать, но совсем не получается.

Меня здесь, как обычно, в чем только не заподозрили, но мне одно интересно - деньги пошли? Я думал, что есть года два, чтоб грЫзло это похерить.
И пытаюсь понять... не успел я что ли?
Ну охотник не в счет. Контрасты его прибили, я это понимаю, кстати, но это контрасты. Описанные еще лет 200-300 назад.
А инфы - ноль.
Гонопольский не может считаться за источник, но кто-то должен знать! пошли деньги или нет? Врёт он или нет?

Добавлено:
Стишок исправил. Так лучшее. Лучше его вообще убрать, но написано... пером?
Автор: vladmir
Дата сообщения: 19.03.2010 23:37
Если кто-то с гуглом не в ладах:
google.com/search?q=петрик грызлов

http://www.rosbalt.ru/2009/12/08/695321.html
http://www.svobodanews.ru/content/article/1905250.html
http://novayagazeta.ru/data/2009/133/15.html
...

Пошло финансирование и сколько именно будет разворовано - это второй вопрос.
Пока что уже есть наглое лоббирование начальником едросников своих личных коммерческих интересов и т.д.
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 19.03.2010 23:50
vladmir
Да как бы могу набрать гуглком, но
Цитата:
Пошло финансирование и сколько именно будет разворовано - это второй вопрос.
это вы для и за меня очередность вопросов расставили, я так понимаю? То есть я раз пятый спрашиваю, пошло ли финансирование, а мне мембер говорит, что говновопрос, ты гуглить учись, а твой вопрос вообще десятый.
Мембер. Меня интересовал именно этот вопрос. Понимаете? Не пользование гуглем, хоть это и полезно. Интересовался я вполне конкретной вещью. Если же вы решили, что лучше поучить меня гуглить -- вы ошиблись.
Duplicity
Автор: drop
Дата сообщения: 20.03.2010 13:23
Churchill

Цитата:
Какой занятный персонаж появился!
И фразы то все - точёные, как на подбор!

Ну в сравнении с тобой это просто легкий дождик

Цитата:
Это вы на охоте уверились?

Черчь, не смеши всех своими красными трусами, уже утомило

Добавлено:
Это называется все пох князьям...

Цитата:
Тандем Медведев — Путин будет управлять страной и после 2012 года, программа «Чистая вода» будет доведена до воплощения, несмотря на критику, а комиссия РАН по борьбе с лженаукой мешает модернизации России — об этом в онлайн-интервью «Газете.Ru» рассказал спикер Госдумы, глава высшего совета «Единой России» Борис Грызлов. Глава партии также сообщил, что будет расследовать ситуации, если уровень голосования по открепительным превысит 10%, заверил, что скупкой голосов ЕР не занималась — «дорого», а также пообещал участвовать в дебатах, если будет выдвинут на федеральных выборах
Автор: Churchill
Дата сообщения: 20.03.2010 13:39
Spectare

Цитата:
2011 приближается. Каковы успехи и есть ли перспектива для Грызлова?

Перспектив у Гризли - ноль целых ноль десятых, у петрика - статья УК.
А в статье - всё передернуто (как обычно). За качество труб в Питере отвечает ГУП "ТЭК", ГУП "Водоканал" - за воду, которую он в эти трубы поставляет как бы "от своего имени".


Добавлено:
drop

Цитата:
уже утомило

Утомило всех ожидание "конца режЫма", которое уже который год прогнозируют и поощряют либерало-опщечеловеки
Автор: drop
Дата сообщения: 20.03.2010 15:51
Churchill
Черчь, а никто ведь и не говорит что у него шансы есть. Тут вопрос в другом. Цинизм власти дошел до такого уровня, что банальное воровство и распил госсредств они считают чем то обычным и не понимают чегой то чернь возмущается. Тут видишь ли какое дело-это обычно называется "нюх потерял". Вот эта власть нюх и потеряла, она начинает не понимать чем живет страна, народ и пр. И поощрения "либерало-опщечеловеков" совершенно все равно. Власть живет в своем придуманном мирке, который проецирует на страну Дебилизатор, но ТВ-это не реальность
Автор: Churchill
Дата сообщения: 20.03.2010 16:06
drop

Цитата:
Цинизм власти дошел до такого уровня, что банальное воровство и распил госсредств они считают чем то обычным и не понимают чегой то чернь возмущается. Тут видишь ли какое дело-это обычно называется "нюх потерял". Вот эта власть нюх и потеряла

Я - спорил разве с этим?
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 20.03.2010 17:26
Устало. Пошло ли финансирование?
Если да - то я валю отсюда. Пешком.
Бо второй вариант решается через калаш, а его цена на ч.р. при таком раскладе возрастет нереально.
Автор: vladmir
Дата сообщения: 20.03.2010 17:30
Ici Chacal
А почему тебе кто-то должен гуглить?
Есть вопрос - найди и расскажи всем.
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 20.03.2010 18:05
vladmir

Цитата:
А почему тебе кто-то должен гуглить?

Но вы же гуглили. Факт. Лучше б вы этого не делали, или хотя бы результатов не выкладывали.

Цитата:
Есть вопрос - найди и расскажи всем.

Этого я не понял.
Видимо: если есть вопрос, то найди ответ и расскажи всем.
Видите ли. Наш обожаемый ВВП, придя к власти, сразу же занялся вовсе не трубой и даже не Чечней, как все думают.
Сначала, первым делом, он вернул гимн СССР и засекретил сталинские архивы. То есть по закону я могу туда войти, но меня никто не пустит. Очень смешно.
Он у власти лет 10 уже? Сами понимаете, что даже перекинувшись мошонкой на освоение трубы, можно левым мизинцем иметь доверенного человека, который засекречивал бы дальше.
Что и происходило. Зачем народу знать?
Происходило и происходит оболванивание через призму дебилизатора.
И будет происходить. Они думают, что это универсальное решение.
Инет, как альтернативу - прикрывают. На основании неизвестно чего, но по нашим законм, если вы не знали, можно инет закрыть вообще.
Дима только свалит в небытиё, сколько ему там осталось? Два года?
Когда я увидел Константина Ёпрста, который вывесил полотно с Владом на фасаде ТЦО... и что-то там заупокойное говорил...
Тогда я понял разницу между ним и Грызлом. Роднит их то, что оба потеряли совесть, но Грызло еще и "нюх потеряло", а Ёпрст не так глуп. Никакие триллионы он пилить не собирается. Он попилит "скромные" миллионы, но при этом хватит и внукам. Не дурак, в общем. Хотя... будь он на шестке гризли... может и рискнул бы. У них там у всех мозги набекрень, но это система - ничего не сделать.
Теперь вообще ничего нет. Никакой инфы.
Гласности, этой священной коровы Перестройки - нет. Единственное, стОящее, он, ВВП, выкинул, а дерьмо оставил. Мудро, мудро... Как и с Перестройкой, впрочем: весь опыт СССР разбазарили, а всякого дерьма понабрались.
Так и где мы? В дерьме не квадратном, а кубическом.
И мне еще "чистую воду" предлагают. Валить, валить...
Тем более, что бутилированная вода - из-под крана, а навести здесь порядок - вообще ничего не стоит.
Так что вот в инете и черпаем инфу (от вас ноль к сожалению, а заявка была на 100...). В дцатый раз спрашиваю. Топикстартера, конечно, хотя он сейчас зайца бьёт... Соответственно - бессмысленно.
Автор: vladmir
Дата сообщения: 20.03.2010 19:21
Ici Chacal
Не надо сваливать на меня - я не подряжался.
Инфа у всех в одинаковой доступности - под ковром борьбу нанайских карликов никто из присутствующих не наблюдает лично.
Поэтому не надо домогаться, чтобы другие выискивали то, что тебе понадобилось, - поищи сам.
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 20.03.2010 19:28
vladmir
Да не свливал я ничего. Просто ошибся, видимо, приняв
Цитата:
Если кто-то с гуглом не в ладах:
на свой счет.
Впрочем, это было естественно. Ведь вы отвечали всё-таки на мой вопрос.
Пусть и обезличенно.
Просто никто другой такого вопроса не задавал.
Виноват.
Автор: PILIGUSTR
Дата сообщения: 21.03.2010 17:35
drop

Цитата:
Власть живет в своем придуманном мирке, который проецирует на страну Дебилизатор, но ТВ-это не реальность

Вот власть то,живёт в реале,нормально так живёт,весело.А вот всем остальным,предлагают жить в ими(властьпридержащими),придуманном мире,и радоваться дому 2 и кривому зеркалу.И что самое главное,так запутан мир,что не понятно в каком мире живут бабушки,получающие пенсию в 4,5т.р. и умудряющиеся платить за квартиру и внукам ещё соточку на конфеты давать,во где матрица то!!!!!!!!!!!
А что самое смешное,это то,что если бабушка пойдёт работать,то у неё полпенсии заберут.
Автор: vladmir
Дата сообщения: 22.03.2010 13:22
Ici Chacal
Ну разумеется ещё раз могу написать, если трёх маловато ))) , - юзай гугл и расскажи потом что нашёл. Это правильный путь.

http://www.mk.ru/politics/article/2010/03/21/452218-gospodin-gryizlov-vas-chemto-obluchili.html?action=print

Господин Грызлов, вас чем-то облучили?

Второе открытое письмо председателю Государственной думы
Уважаемый Борис Вячеславович!

Совсем недавно я написал Вам открытое письмо по поводу вашего партийного проекта “Чистая вода”.
В этом письме я задал Вам ряд вопросов.

Меня интересовало, как могло так случиться, что чисто партийный проект вдруг стал государственным с общим требуемым финансированием от 15 до 25 триллионов рублей.

Мне было интересно, почему в конкурсе принимало участие так мало претендентов из числа компаний, профессионально занимающихся очисткой воды.
И как случилось, что победил ученый Петрик, с которым у Вас общий патент, но фигура которого в научном мире вызывает большие сомнения.

Я привел всякие нехорошие фразы, которые о Петрике говорили разные уважаемые ученые, а также результаты грустных тестов и анализов, которые опровергали заявленные Петриком блестящие результаты.

Далее я Вам рассказал, как все это выглядит со стороны. А выглядит так, как будто Вы злоупотребляете своим служебным положением, совмещая Думу и бизнес. Более того, у какого-то врага России в голове может зародиться мысль, что раз уж у Вас с Петриком общий патент, то тут даже может быть какой-то элемент коррупции, что, упаси боже, совершенно не хотелось с Вами ассоциировать.

“МК” опубликовал мое письмо, его активно распространили в Интернете, и я стал ждать ответа.

И вот Вы ответили. Конечно же, не лично мне и не газете, а походя, в помещении Думы. Я, конечно, рад и этому, однако некоторые Ваши реплики смутили и озадачили меня.

Вот, например, как Вы охарактеризовали тех, кто осмелился написать критические статьи о Вашем проекте:

“Хочу сказать, что те, кто пишет эти статьи, вольно или невольно, сознательно или втемную льют воду на мельницу тех, кто не хочет, чтобы в нашей России жили здоровые люди, жили долго. Они не хотят, чтобы Россия стала мощным, процветающим государством”.

Понимаете, Борис Вячеславович, своим ответом в духе махрового “совка” Вы еще больше запутали ситуацию. Если Вы сейчас вновь прочитаете эту свою фразу, то поразитесь ее глупости — вместо того, чтобы развеять сомнения, изложенные в вопросах, Вы оскорбили множество хороших журналистов, уважаемых ученых и просто порядочных людей, которым не все равно, куда идут государственные деньги. Из Вашей фразы следует, что если не пить из родника “Единой России”, то не будет “процветающей России”, что научно пока не доказано. Но доказано другое: многие представляют себе процветающую Россию не только без Ваших с Петриком фильтров в домах, но и без Вас и вашей партии в парламенте.

Борис Вячеславович, это Вам только кажется, что подобное можно говорить безнаказанно. На самом деле я рекомендую Вам выйти на улицу и без подстроенной толпы, которую Ваша партия всегда организует во время общения Вашего неформального лидера с народом, просто спросить у граждан: кому они больше доверяют — Вам или журналистам. Лично для Вас ответ будет неутешительным. Так что я просил бы Вас больше публично не оскорблять журналистов, которые заинтересовались некоторыми Вашими действиями, и ученых, которые не считают Ваш “великий” проект действительно великим. Чуть скромнее будем, ладно?

Есть еще одна Ваша фраза, которую Вы любезно подарили публике. Намекая на то, что “нет пророка в своем отечестве”, и этот “пророк” понятно кто, Вы сказали: “Вспомним ситуацию, связанную с нашими изобретателями, которых травили… Это ситуация с Поповым и Маркони, Яблочковым и Эдисоном. Это травля Вавилова, который сказал, что генетика есть”.

Видите ли, дорогой Борис Вячеславович, для того, чтобы была “травля”, нужно, чтобы было кого травить, — то есть нужна личность. Но понимаете… Ну как Вам сказать… Вы мало похожи на Маркони. А на Вавилова тем более. Не говоря уже о Петрике, у которого, по его утверждению, дома на участке закопана пирамида, которая испускает лучи, продлевающие жизнь человеку до 140 лет. Скажите, Борис Вячеславович, может, Петрик Вас уже чем-то облучил, только не совсем тем, чем надо?
Вам ли упоминать Вавилова?! Вавилов умер в тюрьме во времена репрессий за великую научную идею, а сейчас вся страна в репрессиях от Вас и Вашего Петрика с его пирамидой в саду и методами очистки, которые не могут подтвердить эксперты.

Вы даже намекнули, что некоторых гениев травлей доводят до самоубийства. Помилуйте, что касается Вас, то самое большое, что Вам угрожает, это то, что Ваши охранники не так поспешно откроют дверь Вашего кабинета, когда Вы убегаете от вопросов. Я употребляю именно этот глагол, потому что когда политик вначале произносит обвинительный монолог, а потом величаво удаляется, не ответив исчерпывающе на общественно важные вопросы, то это называется “трусливо сбежать”, и никак иначе.

Понимаете, Борис Вячеславович, я уже признавался Вам, что не люблю Вашу партию, но теперь я понимаю, что и с Вами лично у нас любовь как-то не складывается.
И не потому, что мне что-то в Вас не нравится. Дело в том, что Вы препятствуете работе журналистов и распространению информации. Вам это может показаться удивительной новостью, но когда политик отказывается сотрудничать с прессой, он нарушает закон.

Конечно, сейчас Вы защищены мощными стенами Думы, но прелесть нынешней ситуации в том, что все, что о Вас пишут, Вы все равно читаете. И я вот думаю, что заставляет человека все это о себе читать, но, сцепив зубы, и далее проталкивать свой проект и своего Петрика. Вы, наверное, назовете это “неустанной заботой об Отечестве”, но я бы назвал это иначе.

Поверьте, Борис Вячеславович, я бы уже закончил эту неприятную одностороннюю переписку с Вами, но не могу, потому что у меня нет ответов на вопросы, которые задает мне моя аудитория. И я ей должен что-то ответить, ведь я свою аудиторию уважаю.

Я понимаю, что граждане моей страны хотят знать простые ответы: правильно ли проходил конкурс, справедлив ли выбор победителя. Они хотят знать, куда пойдут огромные деньги и нет ли во всей этой истории элемента коррупции, которой славится наша страна.

Но в ответ вы только злитесь, и возникает стойкое убеждение, что коррупционная составляющая тут есть, ведь злые и нравоучительные ответы всегда не по сути.
Конечно, вообще-то к Вам есть вопросы и посложнее: например, почему вы уклоняетесь от инициирования парламентских расследований по наиболее громким и резонансным делам, о которых говорит вся страна. За 10 лет не было таких дел? Их нет сейчас? Вам запрещают? Вы боитесь?

Согласитесь, это интереснейшая тема для размышлений.

И вот что я хотел сказать напоследок. Я думаю, что Вы не отдаете себе отчет в серьезности ситуации.

Вы думаете, что сегодня можно высокомерно игнорировать вопросы граждан? Вы думаете, что от слов “Грызлов” и “Единая Россия” в ужасе трясется земля и люди бегут врассыпную?

Отнюдь, времена изменились. Не только журналисты, но и избиратели, о которых Вы вспоминаете только во время выборов, начинают требовать ответы.

И это только начало.

Материал: Матвей Ганапольский
Размещено 21 марта 2010 18:54
Автор: drop
Дата сообщения: 22.03.2010 14:08

Цитата:
многие представляют себе процветающую Россию не только без Ваших с Петриком фильтров в домах, но и без Вас и вашей партии в парламенте.

Это точно
Автор: AnpilovVN
Дата сообщения: 22.03.2010 14:10
послал по трем адресам ссылку по аське:
это про разгон минитнга в Москве
http://www.youtube.com/watch?v=0i0433rEw4A
мою аську мгновенно заблокировали!
во как!
Автор: drop
Дата сообщения: 22.03.2010 14:22
AnpilovVN
Да... почему то вспомнился пародийный образ гестапо в советских старых фильмах... Порадовало другое, в толпе кричали "свободу, свободу...", "мы имеем право на митинг..." И прав Ганопольский, это только начало, трещит по швам путинско-потемкинская деревня.
Автор: AnpilovVN
Дата сообщения: 22.03.2010 14:22
Онлайн конференция Леонида Ивашова
Военная мощь России: это воспоминание о прошлом или будущее России?
Видео
http://svpressa.ru/online/article/21911/
Гость читателей «Свободной Прессы» - президент Академии геополитических проблем, доктор исторических наук, профессор, генерал-полковник Леонид Григорьевич Ивашов. Напоминаем, что он в качестве гостя был выбран нашими читателями.
«СП»: - Здравствуйте, Леонид Григорьевич!
- Здравствуйте. Спасибо всем читателям «Свободной Прессы», пригласившим меня на эту встречу.
«СП»: - Первый вопрос от сержанта Степанова. Он спрашивает, в чем геополитический смысл России и какое место в нем играет наша армия?
- Дело в том, что каждое государство стремится или повысить свой или, по крайней мере, хотя бы сохранить геополитический статус: какое место занимать в регионе, на континенте, в мировом масштабе и т.д. Чем выше геополитический статус, а это понятие многоэлементное, тем выше уровень безопасности, тем проще работать в мировом экономическом или региональном экономическом пространстве и как следствие – быть уважаемым государством, с которым считаются, которое влияет на все процессы. Сегодня Россию называют и в «семерке», и в «двадцатке», и в связке трех государств – США, Китай, Россия. Так вот, мы свое статусное положение занимаем только лишь благодаря остаткам нашей военной мощи. Наш ракетно-ядерный потенциал, соизмеримый с ракетно-ядерным потенциалом США, подтягивает нас к ведущим державам мира. Позволяет формировать повестку дня, влиять на мировые процессы и, конечно, иметь серьезных союзников.
«СП»: - Скажите, а у руководства страны, военных специалистов есть ясное осознание места и роли российского ракетно-ядерного потенциала в формировании геополитического статуса России?
- У настоящих военных специалистов, истинных государственников такое понимание есть. Есть такое понимание или ощущение некой опасности и у общественности. Но если говорить о власти в целом, доминирующей элите, скорее, антиэлите, у них тоже есть такое понимание, но они все делают наоборот. Не поняв сущности этой власти, мы вообще не поймем никаких процессов, происходящих в России. Власть делает все, чтобы Россию подчинить Западу, прежде всего, финансово-транснациональной элите мира и при этом самим как-то устроиться.
Сущность власти у нас, на мой взгляд, антироссийская. Мы знали о семибанкирщине при Ельцине, когда олигархат сначала захватил за бесценок богатства России, а потом и власть. Но чиновничий класс сопротивлялся тому, что происходило при Ельцине.
Что произошло за путинский период? Олигархический класс собственников – остался, ведет ту же грабительскую политику. Но чиновничий класс превратился в класс собственников, и это уже вторая олигархическая структура в России: сегодня мало кто на должность идет ради служения стране, исправить сложившуюся ситуацию. Родственность, клановость, землячество… Чужих во власть не пускают. Эти два класса олигархов от собственности и олигархов или собственников от власти связывает криминал. Нынешняя власть еще более страшная, потому что она двойственна. Есть у нас президент, но глядя, как он может оказать сдерживающее влияние на армию, я очень сомневаюсь, что он является Верховным Главнокомандующим. Я не знаю, кто сегодня как Верховный Главнокомандующий принимает соответствующие решения. Я видел резолюции, которые накладывает премьер-министр Путин - поручает что-то Кудрину, который не реагирует на них. Так скажите, кто главнее? Кудрин, Путин или Медведев? Это очень опасная ситуация.
«СП»: - Наш читатель Лошкарев спрашивает: нужен ли России новый договор по СНВ-3? Не спешат ли наши переговорщики (имеются в виду переговоры в Женеве 9 марта с.г. – ред.)? Какие задачи надо решать в процессе выработки СНВ-3, чтобы американцы не «надули» нас?
-Что касается переговорного процесса по СНВ, стратегическим наступательным вооружениям. Когда соотношение сил не в нашу пользу, то всегда можно ожидать, что американцы «надуют» нас. Наша Академия геополитических проблем внимательно следит за всеми военными программами США. Все, что они планируют, реализуют стопроцентно. Где-то могут, конечно, скорректировать. Не пошли, к примеру, противоракетные установки в Польшу, они ставят другие, потом будут менять и т.д. Но они все – реализуют. Однако для того, чтобы, например, облегчить нейтрализацию нашего ракетно-ядерного потенциала, они выбирают самый дешевый способ - переговорный. И мы идем на переговоры. Но я – против того, чтобы подписывать любые документы. Нагнетаемые страсти, что договор СНВ-1 5 декабря 2009 года истек, караул, что-то случится, несостоятельны. Да ничего не случилось: он «умер» гораздо раньше, потому что базировался на трех составляющих: паритет в наступательных ядерных вооружениях, в обычных вооружениях и договоренности не развивать систему ПРО.
Американцы вырвались вперед в обычных вооружениях, вышли из договора ПРО и по сути дела можно с 2003 года договор СНВ-1 считать похороненным. Так что на нынешних переговорах надо пытаться ограничить, во-первых, развитие американской системы ПРО, во-вторых, ликвидировать ущербные моменты, имевшие место в СНВ-1. Взять «Тополь», который сейчас на слуху. Тогда ведь Горбачев и Шеварднадзе столько сдали! Американцы контролировали все - с момента его производства, выбора района развертывания и каждое перемещение «Тополя». Мы согласовывали с ними маршруты, по которым они могут двигаться, нам запрещали даже маскировки.
Надо избавиться и от таких перекосов, когда американские тяжелые бомбардировщики на самом деле несут 20 ракет, а по СНВ-1 должны 10. Мы закрываем на это глаза. Крылатые ракеты морского базирования вообще не ограничиваются… Американцев надо ограничивать по факту, а подписывать ради того, чтобы подписывать, нельзя.
Почему США выступили с инициативой переговоров? У них в начале 2000-х годов произошла смена военно-стратегической ориентации. Они почувствовали, что по обычным вооружениям, по новым вооружениям, особенно на новых физических принципах, оторвались на порядок от всех стран. И вдруг, чтобы диктовать с позиции военной силы, превосходства, свои условия, они сталкиваются с тем, что у ряда государств, прежде всего у России, есть ядерное оружие и оно может «огрызнуться». Следовательно, это не позволяет американцам диктовать, предъявлять ультиматумы, оказывать военно-политическое давление, нажим. Поэтому они сыграли в «миролюбцев», предложив снизить потолок ядерного противостояния.
Понижают нас до того уровня, когда свободно могут перехватить, уничтожить, девальвировать… Это для нас – самая опасная ситуация, потому что мы быстро теряем - если будет девальвирован потенциал - свое место не только в тройке ведущих мировых держав, но и в десятке, и семерке. Потому что все остальное в стране в плачевном состоянии. Не случайно на днях «Вашингтон пост» опубликовала, что самое худшее положение в экономике среди двадцати ведущих государств мира – это у России. Так что сейчас нам очень важно держать эту планку СНВ-3: или его вообще не подписывать, или заставить американцев учитывать систему ПРО.
«СП»: - «Счет носителей и боезарядов в России идет на сотни, мы сталкиваемся с кратным превосходством ядерных средств Запада и паритетом в ближайшие годы с Китаем. Америка впервые с начала ядерной гонки получает шанс надежно накрыть российский стратегический потенциал системой ПРО и арсеналом высокоточных крылатых ракет, действующих во взаимоотношении со средствами радиоэлектронного подавления систем управления. Вы согласны?» Серебряков, Санкт-Петербург.
- Да, я согласен с читателем. Об этом и идет речь. 18 января 2003 года Президент Буш-младший подписал директиву о концепции быстрого глобального удара. Суть ее –массированно ударить по территории страны-изгоя 3-4 тысячами современных крылатых ракет воздушного и морского базирования в течение 60 минут. Далее 3-4 часа идет перезарядка и – добивание важнейших объектов. Затем стране предъявляется ультиматум о капитуляции. Вот такая концепция американцами сегодня реализуется. Поэтому нужна жесткая политическая воля, чтобы упредить американцев, обыграть их во имя безопасности мира, заставить считаться с Россией. Но для этого необходимо остановить развал армии, в корне пересмотреть нынешнюю концепцию военной реформы, которая ведет к развалу боевой мощи страны.
«СП»: - Владимир Дугинец по этом поводу спрашивает: почему президент умалчивает о провале военной реформы? Кому это нужно в России?
- Нужно этой власти. В начале 90-х годов известный публицист господин Драгунский написал, что России нужна армия, которая защищала бы богатых от бедных, чтобы охраняла Рублевку от бунтующих люмпенов. И сегодня все делается для того, чтобы народ в России, не дай Бог, не проснулся, не взорвался в своем беспощадном бунте. По социологическим опросам у Путина перед уходом с президентского поста рейтинг был самым низким в армейской среде. Зная его мстительность, потому и делается все, чтобы армия была менее опасной. Нынешний президент Медведев по поводу поражения нашей сборной по футболу высказался, что футболом должны руководить профессионалы. А армией, получается, «торговцы мебелью»?..
«СП»: - Но ведь низок авторитет в военной среде и у министра обороны. Об этом написал нам Павел Семенович, выпускник Академии бронетанковых войск. Он возмущен, что в ходе сердюковской реформы армии уничтожены Академия химзащиты, Инженерная академия имени Куйбышева, Академия бронетанковых войск, сокращаются приемы в военные училища… По его мнению, все это напоминает чистку военных кадров наканунеВеликой Отечественной войны . Так ли это? Аналогичный вопрос у Валерия, который спрашивает ваше мнение о действиях современных руководителей министерства обороны по уничтожению высшего военного образования в стране – главной составной части военной мощи России.
- Я не могу полностью согласиться с таким сравнением Павла Семеновича. Накануне Великой Отечественной войны чистка была, там были заговорщики, но мели всех подряд. Но соединения-то, части наращивались, поступалавоенная техника, расширялись учебные заведения . А что сейчас? В недавнем выпуске «Военно-промышленного курьера» Макаров ( начальник Генштаба – ред.) изумляется: мол, мы вывели изКалининградской области 600 танков, 550 боевых бронированных машин, всю артиллерию, по сути, демилитаризировав область, а вот страны НАТО не последовали нашему примеру!
Он, видимо, по физике был двоечником: образовалась пустота, которую другие отличники быстро заполнили. Вот сейчас на территории Балтии и пройдут серии военных учений. Модернизируются в Эстонии, Литве, Латвии 25 аэродромов, по сути дела, советских, наращиваются радиоэлектронные системы и т.д. В прошлом году были проведены масштабные учения в Норвегии, тоже примыкающей к Балтийскому морю. Начальник Генштаба как будто этого не видит. А ведь фактически идет демилитаризация всей страны - от Калининграда до Владивостока. Потому и уничтожаются учебные военные заведения: высококвалифицированные специалисты – защитники страны, оказались в этой ситуации балластом. Так что какие тут могут быть суждения? Они - резко отрицательные. Армию целенаправленно разрушают, уничтожают. Говорю это с полной ответственностью, отвечаю за свои слова. Если власть говорит о поддержке армии, не верьте, она лжет.
«СП»: - Как же тогда ответить читательнице? Ее муж – 50-летний подполковник, военный стаж 32 года. Контракт закончился в сентябре 2009 года. Сейчас он за штатом, служит в Подмосковье, семья ждет жилья. Получат ли они жилье в 2010 году или это очередной обман? Похоже, денег на увольняемых нет.
- И президент Медведев и премьер-министр Путин однозначно заявили, что в 2010 году все военнослужащие, нуждающиеся в жилье, получат квартиры. Давайте подождем до 31 декабря…
«СП»: - «Уважаемый Леонид Григорьевич, как вы относитесь к тому, что 9 мая на Параде Победы по Красной площади промаршируют войска НАТО? За что мы проливали кровь?!» Ветеран войны, участник Парада Победы.
- Это больной вопрос не только для меня, но и для всех ветеранов Великой Отечественной войны – благодаря этим людям на называли нацией победителей. Здесь такой парадокс. 5 февраля президент и он же формально Главнокомандующий утверждает новую военную доктрину. В разделе «Военная опасность» главной военной опасностью называется нынешняя деятельность НАТО. Но в ходе визита в Париже он это опровергает, говорит, что НАТО мы не рассматриваем в качестве противника. А на Параде Победы промаршируют официально закрепленные в документе наши противники. Чему верить? Больно, очень больно за ветеранов, за страну…
«СП»: - Поэтому вы находите утешение в поэзии? Я знаю, что один из ваших поэтических сборников называется «И тем я горд, что – русский генерал». Очень патриотично, что также неудивительно: вы ведь из рода декабриста Ивашева. Это он, его романтичная любовь с француженкой стали прототипами героев фильма «Звезда пленительного счастья»?
- Один из немецких философов писал: «Что такое русский человек? Англичанин смотрит на мир, как на собственное предприятие, француз, как на салон, немец, как на казарму. Русский смотрит на окружающий мир, как на божественное создание». Потому мы, русские, философски сентиментальны, любим поэзию. Что касается родословной, был у нас в роду и декабрист, офицер Василий Петрович Ивашев, как тогда писалось, а его отец - Петр Николаевич Ивашев, генерал-майор, главный инженер в действующей армии Кутузова… Вот и повелось испокон веку у нас защищать Родину. Чем я и горжусь!
Полную версию слушайте на видео «Свободной Прессы»






Добавлено:
Обезумевший мир ("Красноярская газета", Красноярск)
Теги: Китай, Азия, Запад, СМИ России, русская мафия, Петр Чаадаев, юань
    17.03.2010, 15:27

Что ждет Россию в XXI веке?

Доменик Рикарди - известный канадский писатель, эссеист, футуролог и популяризатор науки. Родился в 1946 году в семье иммигрантов. Многие годы провел в одиночестве на канадском Севере; в провинции Квебек, а также на севере Аляски, изучая последствия техногенного влияния на экосистемы. Полиглот - свободно говорит на шести языках, в том числе по-русски. Один из "отцов-основателей" "Движения Культурной Альтернативы" (Mouvement d'Alternative Culturelle). Публикуем интервью с Домеником Рикарди по тексту газеты "ЗНАНИЕ-ВЛАСТЬ!" (концептуальное приложение к №464).
А. Светов: Доменик, может быть, тебе это покажется невежливым, но мне не терпится задать тебе ряд заранее подготовленных вопросов, касающихся России и ее ближайшего будущего. Признаюсь тебе в том, что мне хотелось бы за оставшееся у нас с тобой время, отведенное для этой беседы, вытянуть из тебя как можно больше сведений о будущем моей страны. Первый вопрос: какой ты видишь Россию через десять-двадцать лет?
Доменик Рикарди: Мне не хотелось бы тебя огорчать, но через 10 лет я ее не вижу...
А. Светов: Поясни, что ты имеешь в виду? Что в настоящий момент ты не можешь ничего сказать о будущем России или что России не будет как независимой страны и самостоятельного государства?
Доменик Рикарди: Последний вариант из двух, то есть что Россия прекратит существование как отдельное государственное и культурное образование. Но перед тем, как поговорить об этом подробнее, мне хотелось бы попытаться немного успокоить тебя, так как для меня не прошло незамеченным твое волнение. Видишь ли, Андрей, я ведь отнюдь не фаталист, и жизнь постепенно научила меня одной парадоксальной истине: будущее можно успешно прогнозировать не только для того, чтобы впоследствии сказать себе: "Ах, какой я молодец! Ах, как я точно все предсказал!", но и затем, чтобы его, это будущее, если оно нежелательно, можно было бы попытаться предотвратить, тем самым девальвировав собственный прогноз и значит, как "пророк", оставшись в дураках!
Вам, русским, нужно сегодня приложить усилия к тому, чтобы мои прогнозы (которые, замечу в скобках, как правило, сбываются) на этот раз не сбылись! Великая Россия, с ее огромной территорией и 130 коренными этносами лично мне очень дорога как культурное и историческое пространство, и я не хочу, чтобы с Россией случилось что-то непоправимое! Помоги вам Бог добиться того, чтобы мои прогнозы не сбылись никогда!
Перед тем, как начать говорить о страшных для русского уха вещах, я должен заранее заявить: что бы ни случилось, я буду до конца "болеть за вашу команду" именно потому, что Я ЛЮБЛЮ РОССИЮ; МОЯ ДУША И МОЯ СОВЕСТЬ ВСЕЦЕЛО НА ВАШЕЙ СТОРОНЕ!
А. Светов: Тогда поставим вопрос иначе: какой тебе видится вот эта территория, которую сегодня занимает Россия, ровно через десять лет?
Доменик Рикарди: С востока на запад эта, как ты выразился, "территория" выглядит так: южная часть острова Сахалин, все острова Курильского архипелага и юго-западное побережье Камчатки находятся под японским протекторатом. Границы этой зоны очень жесткие и хорошо охраняются. Японцы контролируют также прилегающую к этим землям акваторию Тихого океана, все Охотское море и Японское море от Владивостока до западного побережья самой Японии. Военная база и порт Петропавловск-Камчатский - под совместным управлением США и Японии.
Далее на запад картина выглядит так: территория от 65-й параллели с юга на север и от Уэлена на востоке до Архангельска на западе - под юрисдикцией США. (Далее на северо-запад начинается юрисдикция Британии; на северо-восток - Германии и Норвегии).
Все, что южнее 65-й параллели, то есть практически вся Восточная Сибирь южнее Северного Полярного круга, а также Монголия находятся под влиянием Китая. Китайский оккупационный режим будет очень жестким, напоминающим китайский режим на Тибете первых лет оккупации. Тюрьмы и концентрационные лагеря переполнятся сибирскими и монгольскими партизанами. Однако пограничная служба поставлена плохо, и любой желающий, будь то беженец или контрабандист, сможет без особого труда покинуть китайскую зону. В самом Китае будет развернута пропагандистская кампания, призывающая народ заселять "северные провинции Китая". Китайские власти активно помогут своим переселенцам - новым "хуацяо" - политически и экономически. Десятки миллионов китайцев устремятся в Монголию и Восточную Сибирь. В короткий срок этнический состав этих районов радикально изменится: китайцы составят подавляющее большинство на этих территориях.
Денежная единица - современный китайский юань. Небольшая подробность: все вывески и информационные указатели на этих территориях должны дублироваться по-китайски. За нарушение - непомерный штраф или даже лишение лицензии (если говорить о частном бизнесе).
Великая русская равнина и вся Западная Сибирь выглядят так: от Уральского хребта до Петербурга и от Мурманска до Астрахани территория разделена на директории, находящиеся под объединенным командованием НАТО. Предыдущее административное деление на области сохранится полностью. Разница лишь в том, что каждая область находится в зоне ответственности конкретного государства-члена НАТО. В частности, Курская, Брянская и Смоленская области - это будущая зона ответственности французской администрации, Тверская, Ярославская, Архангельская, Костромская - британской, а Калининградская и Ленинградская - германской... И лишь в Москве и Московской области администрация будет смешанной: в ней будут представлены почти все страны - члены НАТО, исключая почему-то Грецию и Турцию.
Официальный язык всех этих администраций - английский. Вся документация в директориях ведется на этом языке. Но личные документы гражданских лиц составлены на двух языках - по-русски и по-английски. Гражданская администрация этих областей - смешанная, то есть состоит из местной бюрократии и представителей НАТО, которые и обладают реальной властью в своих зонах ответственности. Денежная единица - рубль, но не такой, как сейчас.
Совершенно особой будет ситуация на юге России. Весь российский Кавказ и граничащий с ним Ставропольский край надолго погрузятся в пучину этнических и религиозных междоусобиц. Хотя основная борьба все-таки будет идти не между отдельными этносами, а между двумя многонациональными армиями, представляющими два враждебных друг другу течения в исламе...
А. Светов: То есть ты хочешь сказать, что через десять лет ситуация на Кавказе будет во многом схожей с ситуацией в теперешнем Афганистане?
Доменик Рикарди: Вот именно. Затяжная многолетняя война афганского типа: хаос, разруха, отсутствие легитимной гражданской администрации и даже четко обозначенной на карте линии фронта. Войска НАТО не решатся туда сунуться, опасаясь чрезмерных потерь в своих рядах. Командование НАТО предпочтет пытаться повлиять на разрешение ситуации в этом регионе путем различных политических интриг, но больших успехов на этом поприще так и не добьется.
Теперь несколько слов о двух других странах СНГ, также изменивших свой статус. Речь пойдет об Украине и Белоруссии.
Украине удастся сохранить формальную независимость, пожертвовав Крымским полуостровом в пользу Турции, когда-то принадлежавшем Османской империи, который при помощи союзников по НАТО будет отчленен от Украины, как говорится, "мирным путем" и "без единого выстрела".
Белоруссии повезет меньше: она, как и Россия, утратит государственную независимость и будет де-факто управляться военной администрацией НАТО под прикрытием марионеточного правительства, номинальной главой которого станет бывший белорусский политэмигрант: худощавый седеющий брюнет невысокого роста. Именно в Белоруссии впервые в Европе удастся осуществить классический латиноамериканский сценарий: "дядюшка Сэм" ставит свои игральные фишки на политика-коллаборанта из числа "аборигенов", а тот, в свой черед, делает ставку на американский штык. Это для Европы беспрецедентный сценарий!
А. Светов: Что ты мог бы сказать в двух словах об остальных странах СНГ?
Доменик Рикарди: Что касается других стран СНГ, то все они сохранят формальную, а отчасти и фактическую независимость. Однако расстановка сил в этих странах, конечно, заметно ; изменится. Так, скажем, Азербайджан надолго попадет в орбиту влияния Турции, в то время как сегодняшнее несомненное влияние Ирана в этой стране заметно ослабнет. Казахстан станет ареной длительной и изнурительной закулисной борьбы между соседним Китаем и Турцией (которую объединяет с этой страной устойчивая ориентация на ислам светского образца), и будущее правительство Казахстана будет более или менее успешно маневрировать между обеими этими силами: геополитической и культурно-религиозной.
А. Светов: Все, что ты сейчас произнес, выглядит поистине чудовищно! Мне кажется...
Доменик Рикарди: Извини, Андрей, я тебя перебью, чтобы вставить одно необходимое замечание. Я несу полную личную ответственность за свои слова. Под каждым словом своего прогноза я готов подписаться и готов отвечать за каждую произнесенную здесь фразу. Я полностью отдаю отчет в серьезности всего, что было здесь сказано. Моя ноша весьма тяжела: если предположить, что я все выдумал, то тогда я - провокатор, достойный презрения и плевка в лицо. Если же признать, что я говорю правду, то тогда я - "предатель интересов Запада" и "пятая колонна" в своей стране.
Был такой хороший советский фильм, который назывался так: "Свой среди чужих, чужой среди своих". Так вот, это - я! Но я сделал свой выбор и никого не боюсь. Я пожил достаточно, у меня взрослые дети, и я заработал себе право быть честным перед своей совестью и ничего не бояться. Вот так.
Ты же понимаешь, что не весь Запад целиком состоит из открытых врагов России, которых меньшинство, и большинства "диффузных" обывателей, которым наплевать вообще на все, что творится за калиткой своего дома. На Западе всегда были и есть друзья России - как актуальные, так и потенциальные друзья. И хотя для последних Россия - это как бы "другая планета", им все-таки далеко не безразлично, будет ли она жить и дальше, или же внешние и внутренние силы разорвут эту планету на отдельные астероиды...
А. Светов: Хорошо. Теперь такой вопрос: для меня остается совершенно непонятным, какие предшествующие события приведут Россию к той ситуации, о которой ты рассказал? Каким образом Запад, Китай и Япония смогут одновременно решиться на интервенцию и оккупацию России? Почему Россия не сможет оказать успешное сопротивление этому вторжению? Что станет с ядерным арсеналом нашей страны? Будет или не будет использовано в этих событиях ядерное оружие?
Доменик Рикарди: - Ты и сам отлично знаешь, что политическое и экономическое влияние современной России неуклонно ослабевает. Высшие эшелоны власти поражены повальной коррупцией. В отношении коррумпированности бюрократии Россия уступает, кажется, только Нигерии, где эта болезнь еще более вопиюща. Этот процесс разложения российской законодательной и исполнительной системы будет продолжаться и дальше, пока не достигнет своего максимума и "точки бифуркации", после которой тотальный распад всей государственной машины станет неизбежным. Одновременно с этим демографическая ситуация в вашей стране выглядит весьма плачевно. Смертность намного превышает рождаемость, население стареет, а огромный уровень безработицы среди активной части населения имеет своим следствием рост преступности и алкоголизм.
Я своими глазами видел на русских кладбищах целые аллеи, состоящие из свежих могил русских бандитов, убитых в гангстерских войнах. А как пьют в русской провинции - не мне тебе говорить! Я и сам иной раз люблю крепко поддать, из-за чего моя жена называет меня "юконским алкашом" и "Джонни - красный нос" (это более ласковый вариант), но если бы она видела, как пьют и что пьют русские мужчины, то она - клянусь своей седой бородой - сочла бы меня закоренелым трезвенником! Понятно, что такая ситуация долго продолжаться не может. Мне кажется, что и сами русские отлично понимают, что их страна, малозаселенная и экономически ослабленная, но фантастически богатая природными ресурсами, уже давным-давно является объектом самого пристального внимания финансовых и промышленных бонз и на Западе, и на Дальнем Востоке. В этот самый момент, когда мы с тобой едем в поезде, пьем кофе и разговариваем, их компьютеры дымятся, просчитывая различные "варианты" и "планы действий", при ознакомлении с которыми, будь они обнародованы, волосы встали бы дыбом не только у русских, но и у западных обывателей. Ты можешь спросить: "За что они нас так ненавидят?". Я тебе отвечу, что на самом-то деле "бескорыстная" ненависть присуща лишь очень немногим влиятельным маньякам, таким, например, как Збиг Бжезинский или миссис Олбрайт. Это самые настоящие патологические русофобы. Они вполне реальны - их можно потрогать рукой, если, конечно, позволит охрана (смеется). Остальные важные господа просто-напросто очень и очень любят деньги. И не какие-то мифические "либеральные ценности" или "идеалы демократии", а один только острый крысиный нюх заставляет поворачивать их чуткие натренированные носы по направлению к России.
У меня создается впечатление, что ваше правительство вполне искренне почему-то хочет нравиться им, хочет услышать от них какие-то поощрительные слова, дескать, о,кей, братцы, вы молодцы! Так держать! Мы вас поддержим и, может быть, дадим вам новые "транши"! (Кстати, этот термин из жаргона финансистов довольно двусмысленный: его бытовое значение во французском языке - разносортные колбасные обрезки, которые домохозяйки покупают для кошек и собак, - "des tranches mixtes".) Но по "траншам", которые уплывают неизвестно куда, нужно платить кабальные проценты, и отсюда возникла и непрерывно усугубляется еще одна тяжкая беда России: долговое рабство у Запада.
Я предчувствую, что весьма скоро наступит момент, когда русское правительство наберется смелости напрямую спросить у Запада: чего вы еще от нас хотите? Мы сделали все, что вы хотели. Мы утвердили здесь ваши "либеральные ценности". Наша экономика - в ваших руках. Наш народ остался без работы и без будущего. Мы ваши неплатежеспособные рабы. Наше дальнейшее существование целиком зависит от вашей милости и от ваших продуктовых подачек. Так чем вы еще недовольны? Чего вы еще требуете от нас? И тогда Запад впервые скажет свое заветное слово: "Умрите!". И это будет последнее требование к народам России... И это слово будет произнесено не с ненавистью фанатика, а с холодным расчетом диккенсовского "дядюшки Скруджа", уже успевшего забыть о существовании своей очередной жертвы и бесстрастно подсчитывающего в уме будущие барыши...
А. Светов: И все-таки ты пока ничего не сказал о войне и интервенции...
Доменик Рикарди: О какой войне? Слава Богу, никакой большой войны в России не будет! Будущая оккупация, несмотря на свою стремительность будет носить относительно мирный и организованный характер. Смена администраций на местах по всей западной части России займет всего несколько недель. (В китайской зоне этот процесс пойдет медленнее в силу ряда объективных причин, о которых я сейчас, за недостатком времени, не стану говорить подробнее). Россия не будет завоевана, она будет "сдана на милость победителя" - есть такая средневековая формула. Военные арсеналы, включая ядерное оружие, по договоренности НАТО с Китаем, перейдут под полный контроль американцев, и впоследствии тяжелое вооружение будет частично вывозиться за пределы России, а частично уничтожаться на месте.
Российская армия будет расформирована и демобилизована, и единственными "аборигенами", которым будет официально позволено иметь стрелковое оружие, останутся охотники, егеря и сотрудники милиции.
А. Светов: Насколько изменится повседневная жизнь рядовых граждан России? Станет ли она лучше или хуже, чем сегодня?
Доменик Рикарди: Поначалу никаких больших изменений в повседневной жизни местного населения не произойдет. В западных зонах не будет ни массового голода, ни эпидемий, ни серьезных беспорядков. Все основные нужды населения (включая традиционный русский напиток) будут незамедлительно удовлетворяться, а все проявления протеста будут подавляться быстро и жестко. (Замечу в скобках, что это не касается юга России, где, как я уже говорил, будет совсем иная ситуация).
Но это обманчивое относительное спокойствие и благополучие не сможет продолжаться долго. Позднее народы России ждут поистине драматические испытания. Скажу тебе откровенно, что если бы я был российским гражданином, я постарался бы очутиться во французской или, на худой конец, в германской зоне оккупации, но ни в коем случае не в британской или американской!
А. Светов: Я не совсем понимаю, что ты имеешь ввиду. Ты говоришь какими-то загадками, а у меня, честно говоря, не хватает воображения для того, чтобы попытаться их разгадать. Не мог бы ты разъяснить мне все это конкретнее?
Доменик Рикарди: Дело в том, что история имеет обыкновение повторяться, а большим европейским нациям свойственно на протяжении столетий сохранять свои традиционные привычки и рефлексы при контактах с другими народами и культурами. У англичан - одни рефлексы, у французов - совсем другие, у итальянцев - и вовсе специфические.
Поясню это на примере моей родины - Канады. Как известно, эта страна условно разделена на две части - западную часть, то есть Британскую Колумбию, и восточную часть, то есть провинцию Квебек. Британскую Колумбию заселяли в основном англичане и ирландцы, и там говорят по-английски. Квебек заселялся в основном французами, и естественно, что там доминируют французский язык и французские традиции. И британские, и французские переселенцы вступали в разнообразные отношения с местными индейскими племенами, и далеко не всегда эти контакты носили мирный характер.
Для белых все индейцы были на одно лицо: культурные и языковые различия между индейскими этносами белых переселенцев нисколько не интересовали. В представлении канадского француза и канадского англичанина все они были "варварами" и "дикарями". Но если для английского пуританина это были почти животные, "факинг доге", навсегда потерянные для постного англиканского рая, то для французского переселенца это были живые люди - со своими человеческими правами и своей человеческой судьбой.
Эта разница между французами и англичанами в отношении к индейцам имела и чисто житейское продолжение. Так, если англичанин решался взять в жены индианку, даже крещеную, то он, как правило, вынужден был бежать в Квебек, так как в родной Британской Колумбии он подвергался остракизму и изгонялся из общества "джентльменов" и вообще "порядочных людей". Отныне он становился изгоем и нечистоплотным "трахальщиком скво".
Между тем в Квебеке явных проявлений расизма никогда не было. Смешанные браки французов с индианками были заурядным явлением, которое никого не удивляло. В Квебеке были даже целые поселки, целиком состоящие из метисов или смешанных семей.
Я уверен в том, что эта разница в реакции на "аборигенов" постепенно проявится и в России, когда она будет заселяться "белыми людьми".
Поэтому, будь я русским, я предпочел бы жить не в британской зоне ответственности, а во французской. Во всяком случае, во французской зоне мне никто не бросит в спину: "Факинг дог!".
Мое мнение лишено всякой предвзятости по той простой причине, что мои предки не были ни французами, ни англичанами. Моя мать была украинкой, а отец - итальянцем из Ломбардии.
И еще два слова на ту же тему. Так же, как американские пионеры в Вест-Индии плохо различали между собой индейские племена, на самом деле очень разнообразные по культуре, языку и обычаям, точно так же современные европейцы и американцы не видят никакой разницы между народами России. Неважно, кто ты - русский, татарин или якут, - ты "рашен", ты "абориген", то есть ты не "американ" и не "юропиан", и никогда им не будешь, даже если станешь очень стараться.
Вот сейчас они подняли тему: "Русская мафия наступает!". В нашумевшем деле о "калифорнийском бензине", которого за 5 лет было украдено на полмиллиарда долларов, было три десятка фигурантов - "русских мафиози". Но среди них не было, ни одного этнического русского, хотя все они и были выходцами из Советского Союза. Но эти моменты янки не улавливают. Для них вы все на одно лицо. В общем, что бы ты ни предпринимал в целях своей добровольной ассимиляции, как бы блестяще ты ни заговорил по-английски, ты навсегда останешься в их глазах "чужаком" и "человеком второго сорта". Тебе постоянно будут давать это понять, но ни когда в трезвом виде не скажут тебе этого в лицо.
Понимаешь, о чем я говорю? В Штатах было такое большое индейское племя - чироки. В какой-то момент они решили не воевать с янки, а стать янки. Они крестились у методистов, оделись в европейские одежды, заговорили по-английски и отдали своих детей в школы для белых. Они думали, что проблема решена, - ведь они во всем уподобились янки. Но не тут-то было! Когда на их землях нашли золото, их без всяких церемоний прогнали штыками из своих домов и заставили переселяться на "Дикий Запад". Они безропотно перебрались на запад, потеряв в этом переходе половину своего народа, но вскоре там нашли нефть, и история повторилась... Чироки думали, что, предав свое прошлое, они перехитрят судьбу, но в итоге судьба перехитрила их самих. В своих скитаниях они гибли тысячами и не сопротивлялись. В это же самое время воинственные сиу и делавары тоже гибли тысячами, но они гибли в боях с "бледнолицыми", а не в попытках стать "бледнолицыми"...
В общем, изучайте историю индейцев, скоро она станет для вас весьма актуальной!
Ваши сегодняшние "демократы" и "западники" напоминают мне космополитичных чироки и пуэблос, которые вымерли, когда соблазнились фальшивым блеском стеклянных бус и захотели стать "цивилизованными" на западный манер. Ваши "патриоты" и "государственники" воинственны, как делавары, стремившиеся сохранить свою самобытную культуру и свой образ жизни под напором циничных и алчных "бледнолицых", экспансию которых, действительно, могло остановить только одно оружие: великая мощь духовного сопротивления.
Этими индейскими аллюзиями я не хочу никого обидеть. Как убежденный мультикультуралист, я не считаю культуру "бледнолицых" в чем-то превосходящей индейские культуры. Что же касается конкретно российской культуры, то лично я считаю ее гораздо более позитивной и жизнеутверждающей по сравнению с культурой "гнилого Запада". В самом деле, каких идеологических авторитетов дал Запад в XX веке? Шпенглер, Сантаяна, Штайнер, Сартр, Делез, Леви - одни сплошные декаденты и мазохисты! И эти кладбищенские призраки заставляли внимать себе целые поколения?! На этих американских и европейских кладбищах духа никогда не смогли бы родиться великие российские пророки: Чаадаев и Кропоткин, Лев Толстой и Достоевский, Циолковский и Вернадский...
Прислушайтесь к словам "одинокого траппера". Не верьте Западу, потому что он вас обманет! Не верьте басням о "либеральных ценностях", потому что они лживы! Единственной вещью, обладающей несомненной ценностью в глазах дядюшки Сэма, являются деньги, только деньги! Вы же сидите на деньгах, так как ваши ресурсы легко конвертируемы в зеленые бумажки, которые печатают за океаном. Когда же речь идет о деньгах, нет такого преступления и нет такой подлости, на которые не пошел бы дядюшка Сэм, чтобы их заполучить! И хотя правда на вашей стороне, он слишком силен и слишком коварен! Перефразируя одну вашу сюрреалистическую поговорку, я скажу так: у вас не хватит шапок, чтобы его закидать! Сейчас вы для него - довольно легкая добыча. И не сомневайтесь - он свой шанс не упустит!
Я уверен, что многие русские политологи и сами могли бы дать такое же "грозовое предупреждение", да только ангажированная русская масс-медиа не выдаст его в эфир...
Послушай, мне не хотелось бы выглядеть здесь этаким очередным заграничным болтуном, которые наводнили вашу страну и налево-направо раздают свои "мнения" и "советы", которые никогда не срабатывают. Эти безмозглые "эксперты по всем вопросам" вообще не знают о реальности ничего достоверного, кроме, разве что, точного количества штанов, до дыр протертых ими в Гарварде. В отличие от этих господ, я отнюдь не считаю, что знаю о России нечто такое, чего не знают о ней сами русские. И я не утверждаю, что сказал здесь что-то неожиданное и новое. Мне лишь хотелось еще раз напомнить о страшной опасности, которая угрожает этой стране. Я ведь не уличный проповедник Апокалипсиса, а просто один из второстепенных последователей доктора Зорге, который пытается из своего далекого угла предупредить вас о приближающейся Катастрофе.
А. Светов: И все-таки, Доменик, что, по-твоему, является в России той реальной духовной основой, которая могла бы сплотить наши народы ради того, чтобы обеспечить собственное выживание и сохранение независимости нашей страны?
Доменик Рикарди: Во всяком случае, этой основой не могут являться ни традиционные секулярные идеологии, ни традиционные религии. К концу XX века мы увидели собственными глазами, как секулярные идеологии одна за другой во всем мире потерпели полный провал. Все эти бесчисленные "позитивизмы", "большевизмы", "прагматизмы", "национал-социализмы", "маоизмы" и "либерализмы" благополучно вымерли повсеместно, и уже никакая сила не способна вдохнуть в них новую жизнь.
Забавно наблюдать, как бывшие арабские "прогрессисты" отпускают бороды и совершают хадж в Мекку. Забавно наблюдать, как бывшие советские "партократы" терпеливо выстаивают обедню, поминутно крестясь той же самой рукой, которая когда-то перелистывала Маркса и любовно поглаживала новенький партбилет. Но последствия для будущего у всех этих идеологических метаморфоз могут быть самыми плачевными.
Скажем, Россия - страна многоконфессиональная, и сегодняшнее абсолютизирование одной из конфессий, то есть православия, не может не вызывать внутреннего отторжения и глубинного духовного "исхода" из России российских инаковерующих, в частности мусульман, которых в России более 20%. Тезис о том, что "Россия - православная страна", а "Москва - Третий Рим", не способен воодушевить ни бурятского ламаиста, ни столичного еврея, ни казанского мусульманина.
Кроме того, не стоит забывать и о том, что православие в России явилось причиной по крайней мере двух гражданских войн из трех основных. Так, крещение Руси в 988 году явилось причиной двухсотлетней религиозной междоусобицы, которая колоссально ослабила страну и сделала ее легкой добычей Орды. Церковный раскол XVII века спровоцировал еще одну гражданскую войну, отдельные очаги которой тлели вплоть до конца XVIII столетия...
Нет, я не думаю, что православное христианство могло бы стать той самой силой, которая смогла бы спасти Россию в ее будущих испытаниях. Вспомним историю Сирии и Египта: мало кто еще помнит, что когда-то это были мощные православные государства. Православие не спасло от молниеносного уничтожения турками в 1453 году и "Второй Рим", то есть Константинополь, и могучую Византийскую империю. Не спасло оно и Российскую империю в 1917 году, хотя Николай Второй и построил за годы своего царствования более 10 000 церквей...
А. Светов: Но если ни одна из религиозных систем и ни одна из, как ты выражаешься, "секулярных идеологий" не способны стать духовной основой для будущего сплочения общества, то что вообще смогло бы их заменить в этом качестве?
Доменик Рикарди: Ваш мыслитель Петр Чаадаев (который, кстати сказать, писал на превосходном французском языке) полагал, что Россия является как бы гигантским полигоном, на котором отрабатываются только такие варианты будущего, которые должны стать уроком для всего мира о том, как ни в коем случае не следует поступать. За это Чаадаева объявили сумасшедшим. Я думаю, меня не объявят здесь сумасшедшим за то, что я исповедую прямо противоположную позицию: я глубоко уверен в том, что Россия, если, конечно, ее не растерзают стервятники с Запада, должна дать всему миру именно тот образ будущего, который окажется приемлемым для всего остального мира.
Это также было глубоким убеждением великого американского провидца Эдгара Кейса, которого я считаю своим духовным учителем. Незадолго до смерти, в самый разгар "холодной войны", он писал о том, что спасение мира и его преображение придут именно из России и что именно Россия должна дать миру совершенно иные духовные измерения, которые захватят коллективное сознание всех народов планеты.
А. Светов: В свете всего вышесказанного это звучит не очень-то убедительно...
Доменик Рикарди: И тем не менее такой исход возможен, потому что к тому есть свои причины и обстоятельства, хотя они и не лежат на поверхности. Та духовная парадигма, которой Россия давно беременна, кажется, еще не имеет своего имени. Но это не имеет значения: имя, как правило, дают после рождения младенца, а не до того. Я могу сказать лишь одно: эта новая духовная парадигма будет связана в основном с людьми из России. Не будет преувеличением сказать, что от успеха этого предприятия зависит не только ваше спасение, но и спасение для всего мира. Теперь у вас как единоличных собственников этого пока невыкопанного сокровища выбор простой: победить или умереть вместе с нами!
Райнер-Мария Рильке говорил, что европейская духовная элита едет в Ясную Поляну не за тем, чтобы поглазеть на Толстого, а для того, чтобы найти в России собственную заблудившуюся душу. Но вскоре русские теософы Блаватская и Рерих сбили с толку всех этих западных искателей и направили их по ложному пути: дескать, не ищите здесь ничего, тут все уже исхожено и ничего не найдено, а идите-ка вы на Восток, в Индию... Но в Индии местные брахманы-интеллектуалы в лице Вивекананды и Ауробиндо решительно отправили этих европейцев назад, в Россию - искать там...
А там - бах! - революция...
Так западная мысль надолго заблудилась в поисках своего спасения и постепенно погрязла в самом откровенном цинизме и духовной апатии, в которой она и пребывает поныне...
На Западе если и не говорят вслух, то подразумевают: ну и что, что у нас больше нет души, а у русских, по слухам, она вроде бы еще есть. Зато мы богатые, а они - нищие! Но на самом-то деле настоящие нищие - это они сами: "нищие духом" представители "золотого миллиарда". Ужас их положения заключается еще и в том, что они уже не в состоянии даже осознать всю глубину своего духовного обнищания.
Они считают себя "носителями цивилизации", хотя на самом-то деле они являются наихудшими варварами, когда-либо жившими на Земле, так как их ненасытная алчность (теперь заменяющая им духовную жажду) в последние десятилетия подрывает саму основу существования нынешней земной формы жизни на Земле. Здесь я имею в виду глобальный экологический кризис, 90% ответственности за который несет Запад и "золотой миллиард" его населения...
Что же касается меня лично, то я продолжаю верить в то, что предмет наших духовных поисков все-таки находится именно в России. Хотя он все еще не выставлен на всеобщее обозрение. Нам всем надо бы поспешить с этим делом. ТОЛЬКО ТАК МЫ СМОГЛИ БЫ СООБЩА СПАСТИ ВЕСЬ ЭТОТ ОБЕЗУМЕВШИЙ МИР, ПОКА ЕЩЁ НЕ ПОЗДНО!



Добавлено:
Онлайн конференция Леонида Ивашова
Военная мощь России: это воспоминание о прошлом или будущее России?
Видео
http://svpressa.ru/online/article/21911/
Гость читателей «Свободной Прессы» - президент Академии геополитических проблем, доктор исторических наук, профессор, генерал-полковник Леонид Григорьевич Ивашов. Напоминаем, что он в качестве гостя был выбран нашими читателями.
«СП»: - Здравствуйте, Леонид Григорьевич!
- Здравствуйте. Спасибо всем читателям «Свободной Прессы», пригласившим меня на эту встречу.
«СП»: - Первый вопрос от сержанта Степанова. Он спрашивает, в чем геополитический смысл России и какое место в нем играет наша армия?
- Дело в том, что каждое государство стремится или повысить свой или, по крайней мере, хотя бы сохранить геополитический статус: какое место занимать в регионе, на континенте, в мировом масштабе и т.д. Чем выше геополитический статус, а это понятие многоэлементное, тем выше уровень безопасности, тем проще работать в мировом экономическом или региональном экономическом пространстве и как следствие – быть уважаемым государством, с которым считаются, которое влияет на все процессы. Сегодня Россию называют и в «семерке», и в «двадцатке», и в связке трех государств – США, Китай, Россия. Так вот, мы свое статусное положение занимаем только лишь благодаря остаткам нашей военной мощи. Наш ракетно-ядерный потенциал, соизмеримый с ракетно-ядерным потенциалом США, подтягивает нас к ведущим державам мира. Позволяет формировать повестку дня, влиять на мировые процессы и, конечно, иметь серьезных союзников.
«СП»: - Скажите, а у руководства страны, военных специалистов есть ясное осознание места и роли российского ракетно-ядерного потенциала в формировании геополитического статуса России?
- У настоящих военных специалистов, истинных государственников такое понимание есть. Есть такое понимание или ощущение некой опасности и у общественности. Но если говорить о власти в целом, доминирующей элите, скорее, антиэлите, у них тоже есть такое понимание, но они все делают наоборот. Не поняв сущности этой власти, мы вообще не поймем никаких процессов, происходящих в России. Власть делает все, чтобы Россию подчинить Западу, прежде всего, финансово-транснациональной элите мира и при этом самим как-то устроиться.
Сущность власти у нас, на мой взгляд, антироссийская. Мы знали о семибанкирщине при Ельцине, когда олигархат сначала захватил за бесценок богатства России, а потом и власть. Но чиновничий класс сопротивлялся тому, что происходило при Ельцине.
Что произошло за путинский период? Олигархический класс собственников – остался, ведет ту же грабительскую политику. Но чиновничий класс превратился в класс собственников, и это уже вторая олигархическая структура в России: сегодня мало кто на должность идет ради служения стране, исправить сложившуюся ситуацию. Родственность, клановость, землячество… Чужих во власть не пускают. Эти два класса олигархов от собственности и олигархов или собственников от власти связывает криминал. Нынешняя власть еще более страшная, потому что она двойственна. Есть у нас президент, но глядя, как он может оказать сдерживающее влияние на армию, я очень сомневаюсь, что он является Верховным Главнокомандующим. Я не знаю, кто сегодня как Верховный Главнокомандующий принимает соответствующие решения. Я видел резолюции, которые накладывает премьер-министр Путин - поручает что-то Кудрину, который не реагирует на них. Так скажите, кто главнее? Кудрин, Путин или Медведев? Это очень опасная ситуация.
«СП»: - Наш читатель Лошкарев спрашивает: нужен ли России новый договор по СНВ-3? Не спешат ли наши переговорщики (имеются в виду переговоры в Женеве 9 марта с.г. – ред.)? Какие задачи надо решать в процессе выработки СНВ-3, чтобы американцы не «надули» нас?
-Что касается переговорного процесса по СНВ, стратегическим наступательным вооружениям. Когда соотношение сил не в нашу пользу, то всегда можно ожидать, что американцы «надуют» нас. Наша Академия геополитических проблем внимательно следит за всеми военными программами США. Все, что они планируют, реализуют стопроцентно. Где-то могут, конечно, скорректировать. Не пошли, к примеру, противоракетные установки в Польшу, они ставят другие, потом будут менять и т.д. Но они все – реализуют. Однако для того, чтобы, например, облегчить нейтрализацию нашего ракетно-ядерного потенциала, они выбирают самый дешевый способ - переговорный. И мы идем на переговоры. Но я – против того, чтобы подписывать любые документы. Нагнетаемые страсти, что договор СНВ-1 5 декабря 2009 года истек, караул, что-то случится, несостоятельны. Да ничего не случилось: он «умер» гораздо раньше, потому что базировался на трех составляющих: паритет в наступательных ядерных вооружениях, в обычных вооружениях и договоренности не развивать систему ПРО.
Американцы вырвались вперед в обычных вооружениях, вышли из договора ПРО и по сути дела можно с 2003 года договор СНВ-1 считать похороненным. Так что на нынешних переговорах надо пытаться ограничить, во-первых, развитие американской системы ПРО, во-вторых, ликвидировать ущербные моменты, имевшие место в СНВ-1. Взять «Тополь», который сейчас на слуху. Тогда ведь Горбачев и Шеварднадзе столько сдали! Американцы контролировали все - с момента его производства, выбора района развертывания и каждое перемещение «Тополя». Мы согласовывали с ними маршруты, по которым они могут двигаться, нам запрещали даже маскировки.
Надо избавиться и от таких перекосов, когда американские тяжелые бомбардировщики на самом деле несут 20 ракет, а по СНВ-1 должны 10. Мы закрываем на это глаза. Крылатые ракеты морского базирования вообще не ограничиваются… Американцев надо ограничивать по факту, а подписывать ради того, чтобы подписывать, нельзя.
Почему США выступили с инициативой переговоров? У них в начале 2000-х годов произошла смена военно-стратегической ориентации. Они почувствовали, что по обычным вооружениям, по новым вооружениям, особенно на новых физических принципах, оторвались на порядок от всех стран. И вдруг, чтобы диктовать с позиции военной силы, превосходства, свои условия, они сталкиваются с тем, что у ряда государств, прежде всего у России, есть ядерное оружие и оно может «огрызнуться». Следовательно, это не позволяет американцам диктовать, предъявлять ультиматумы, оказывать военно-политическое давление, нажим. Поэтому они сыграли в «миролюбцев», предложив снизить потолок ядерного противостояния.
Понижают нас до того уровня, когда свободно могут перехватить, уничтожить, девальвировать… Это для нас – самая опасная ситуация, потому что мы быстро теряем - если будет девальвирован потенциал - свое место не только в тройке ведущих мировых держав, но и в десятке, и семерке. Потому что все остальное в стране в плачевном состоянии. Не случайно на днях «Вашингтон пост» опубликовала, что самое худшее положение в экономике среди двадцати ведущих государств мира – это у России. Так что сейчас нам очень важно держать эту планку СНВ-3: или его вообще не подписывать, или заставить американцев учитывать систему ПРО.
«СП»: - «Счет носителей и боезарядов в России идет на сотни, мы сталкиваемся с кратным превосходством ядерных средств Запада и паритетом в ближайшие годы с Китаем. Америка впервые с начала ядерной гонки получает шанс надежно накрыть российский стратегический потенциал системой ПРО и арсеналом высокоточных крылатых ракет, действующих во взаимоотношении со средствами радиоэлектронного подавления систем управления. Вы согласны?» Серебряков, Санкт-Петербург.
- Да, я согласен с читателем. Об этом и идет речь. 18 января 2003 года Президент Буш-младший подписал директиву о концепции быстрого глобального удара. Суть ее –массированно ударить по территории страны-изгоя 3-4 тысячами современных крылатых ракет воздушного и морского базирования в течение 60 минут. Далее 3-4 часа идет перезарядка и – добивание важнейших объектов. Затем стране предъявляется ультиматум о капитуляции. Вот такая концепция американцами сегодня реализуется. Поэтому нужна жесткая политическая воля, чтобы упредить американцев, обыграть их во имя безопасности мира, заставить считаться с Россией. Но для этого необходимо остановить развал армии, в корне пересмотреть нынешнюю концепцию военной реформы, которая ведет к развалу боевой мощи страны.
«СП»: - Владимир Дугинец по этом поводу спрашивает: почему президент умалчивает о провале военной реформы? Кому это нужно в России?
- Нужно этой власти. В начале 90-х годов известный публицист господин Драгунский написал, что России нужна армия, которая защищала бы богатых от бедных, чтобы охраняла Рублевку от бунтующих люмпенов. И сегодня все делается для того, чтобы народ в России, не дай Бог, не проснулся, не взорвался в своем беспощадном бунте. По социологическим опросам у Путина перед уходом с президентского поста рейтинг был самым низким в армейской среде. Зная его мстительность, потому и делается все, чтобы армия была менее опасной. Нынешний президент Медведев по поводу поражения нашей сборной по футболу высказался, что футболом должны руководить профессионалы. А армией, получается, «торговцы мебелью»?..
«СП»: - Но ведь низок авторитет в военной среде и у министра обороны. Об этом написал нам Павел Семенович, выпускник Академии бронетанковых войск. Он возмущен, что в ходе сердюковской реформы армии уничтожены Академия химзащиты, Инженерная академия имени Куйбышева, Академия бронетанковых войск, сокращаются приемы в военные училища… По его мнению, все это напоминает чистку военных кадров наканунеВеликой Отечественной войны . Так ли это? Аналогичный вопрос у Валерия, который спрашивает ваше мнение о действиях современных руководителей министерства обороны по уничтожению высшего военного образования в стране – главной составной части военной мощи России.
- Я не могу полностью согласиться с таким сравнением Павла Семеновича. Накануне Великой Отечественной войны чистка была, там были заговорщики, но мели всех подряд. Но соединения-то, части наращивались, поступалавоенная техника, расширялись учебные заведения . А что сейчас? В недавнем выпуске «Военно-промышленного курьера» Макаров ( начальник Генштаба – ред.) изумляется: мол, мы вывели изКалининградской области 600 танков, 550 боевых бронированных машин, всю артиллерию, по сути, демилитаризировав область, а вот страны НАТО не последовали нашему примеру!
Он, видимо, по физике был двоечником: образовалась пустота, которую другие отличники быстро заполнили. Вот сейчас на территории Балтии и пройдут серии военных учений. Модернизируются в Эстонии, Литве, Латвии 25 аэродромов, по сути дела, советских, наращиваются радиоэлектронные системы и т.д. В прошлом году были проведены масштабные учения в Норвегии, тоже примыкающей к Балтийскому морю. Начальник Генштаба как будто этого не видит. А ведь фактически идет демилитаризация всей страны - от Калининграда до Владивостока. Потому и уничтожаются учебные военные заведения: высококвалифицированные специалисты – защитники страны, оказались в этой ситуации балластом. Так что какие тут могут быть суждения? Они - резко отрицательные. Армию целенаправленно разрушают, уничтожают. Говорю это с полной ответственностью, отвечаю за свои слова. Если власть говорит о поддержке армии, не верьте, она лжет.
«СП»: - Как же тогда ответить читательнице? Ее муж – 50-летний подполковник, военный стаж 32 года. Контракт закончился в сентябре 2009 года. Сейчас он за штатом, служит в Подмосковье, семья ждет жилья. Получат ли они жилье в 2010 году или это очередной обман? Похоже, денег на увольняемых нет.
- И президент Медведев и премьер-министр Путин однозначно заявили, что в 2010 году все военнослужащие, нуждающиеся в жилье, получат квартиры. Давайте подождем до 31 декабря…
«СП»: - «Уважаемый Леонид Григорьевич, как вы относитесь к тому, что 9 мая на Параде Победы по Красной площади промаршируют войска НАТО? За что мы проливали кровь?!» Ветеран войны, участник Парада Победы.
- Это больной вопрос не только для меня, но и для всех ветеранов Великой Отечественной войны – благодаря этим людям на называли нацией победителей. Здесь такой парадокс. 5 февраля президент и он же формально Главнокомандующий утверждает новую военную доктрину. В разделе «Военная опасность» главной военной опасностью называется нынешняя деятельность НАТО. Но в ходе визита в Париже он это опровергает, говорит, что НАТО мы не рассматриваем в качестве противника. А на Параде Победы промаршируют официально закрепленные в документе наши противники. Чему верить? Больно, очень больно за ветеранов, за страну…
«СП»: - Поэтому вы находите утешение в поэзии? Я знаю, что один из ваших поэтических сборников называется «И тем я горд, что – русский генерал». Очень патриотично, что также неудивительно: вы ведь из рода декабриста Ивашева. Это он, его романтичная любовь с француженкой стали прототипами героев фильма «Звезда пленительного счастья»?
- Один из немецких философов писал: «Что такое русский человек? Англичанин смотрит на мир, как на собственное предприятие, француз, как на салон, немец, как на казарму. Русский смотрит на окружающий мир, как на божественное создание». Потому мы, русские, философски сентиментальны, любим поэзию. Что касается родословной, был у нас в роду и декабрист, офицер Василий Петрович Ивашев, как тогда писалось, а его отец - Петр Николаевич Ивашев, генерал-майор, главный инженер в действующей армии Кутузова… Вот и повелось испокон веку у нас защищать Родину. Чем я и горжусь!
Полную версию слушайте на видео «Свободной Прессы»

Автор: CheRt
Дата сообщения: 22.03.2010 14:37

Цитата:
это про разгон минитнга в Москве
http://www.youtube.com/watch?v=0i0433rEw4A

Митинг не согласован и еще чего-то жалуются, мде.

Цитата:
мою аську мгновенно заблокировали!
во как!

Кровавая гебня?
Автор: drop
Дата сообщения: 22.03.2010 14:40
CheRt

Цитата:
Митинг не согласован и еще чего-то жалуются, мде

Конституцию читай. А вобще понятие "согласованный митинг", все равно что "мирная война"

Цитата:
Кровавая гебня?

Смешно? Расчитываешь, что тебя это не коснется?
Автор: Serra
Дата сообщения: 22.03.2010 14:43
drop
Не кормите мусорского троля
Автор: CheRt
Дата сообщения: 22.03.2010 14:49
drop,

Цитата:
Конституцию читай. А вобще понятие "согласованный митинг", все равно что "мирная война"

Тебе никогда в голову не приходило, что большие скопления народа, особенно "недовольных" чем-то, мешают остальным гражданам? А иногда и просто опасны для окружающих.
Или это мелочи?

Цитата:
Смешно? Расчитываешь, что тебя это не коснется?

Может быть все что угодно. Но в прокомментированное мной верится с трудом.
Не хочется идиотские ярлычки, вроде "тролля" развешивать просто, которые применяются с вообще не явным смыслом.
Автор: AnpilovVN
Дата сообщения: 22.03.2010 14:55

Цитата:
drop,

Цитата:Конституцию читай. А вобще понятие "согласованный митинг", все равно что "мирная война"


Тебе никогда в голову не приходило, что большие скопления народа, особенно "недовольных" чем-то, мешают остальным гражданам? А иногда и просто опасны для окружающих.
Или это мелочи?


ТОГДА - этих самых "опасных" граждан ОЧЕНЬ много в России....

на порядки больше - чем "не опасных".....

"скопления" недовольного народа - и правда "опасны"..... для "окружающих"....

Вообще - "недовольный народ" - т.е. БЫДЛО - это мелочь..., по нынешним понятиям.....
Автор: oRDoSS
Дата сообщения: 22.03.2010 15:10
CheRt
тебе никогда не приходило в голову, что если тебе кто-то мешает, то и ты ему тоже? Тогда поясни пожалуйста, по какой причине тебе должны уступать те кто собрался на митинг? или, иными словам, чем ты лучше них? по-моему, ничем.
Про конституции всякие промолчим, но по закону никакого согласования не требуется. Максимум что надо - это уведомление.
Автор: CheRt
Дата сообщения: 22.03.2010 15:14
AnpilovVN,

Цитата:
ТОГДА - этих самых "опасных" граждан ОЧЕНЬ много в России....

на порядки больше - чем "не опасных"

Да что вы говорите: активно протестующих в России гораздо больше, чем аполитичных + проправительственно настроенных?
Тут на одном форуме любопытную табличку приводили:

Насколько помню, как раз по субботе. Это явно большинство населения России Даже по меркам самой оппозиции.
Хотя лично я склонен больше доверять данным МВД.

Цитата:
Вообще - "недовольный народ" - т.е. БЫДЛО - это мелочь..., по нынешним понятиям.

Быдлом обычно называют обычных людей, как раз. Не интеллигентов, ни альтернативно мыслящих. Хоть и бунтующих иногда.

Добавлено:
oRDoSS,

Цитата:
тебе никогда не приходило в голову, что если тебе кто-то мешает, то и ты ему тоже? Тогда поясни пожалуйста, по какой причине тебе должны уступать те кто собрался на митинг? или, иными словам, чем ты лучше них? по-моему, ничем. Про конституции всякие промолчим, но по закону никакого согласования не требуется. Максимум что надо - это уведомление.

Да элементарно, собирайтесь в безлюдном месте и митингуйте на здоровье, какого это делать посреди города, мешая жителям?


Цитата:
Про конституции всякие промолчим, но по закону никакого согласования не требуется. Максимум что надо - это уведомление.

Угу, так:

Цитата:
Статья 7. Уведомление о проведении публичного мероприятия
1. Уведомление о проведении публичного мероприятия (за исключением собрания и пикетирования, проводимого одним участником) подается его организатором в письменной форме в орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации или орган местного самоуправления в срок не ранее 15 и не позднее 10 дней до дня проведения публичного мероприятия. При проведении пикетирования группой лиц уведомление о проведении публичного мероприятия может подаваться в срок не позднее трех дней до дня его проведения.
2. Порядок подачи уведомления о проведении публичного мероприятия в орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации или орган местного самоуправления регламентируется соответствующим законом субъекта Российской Федерации.
3. В уведомлении о проведении публичного мероприятия указываются:
1) цель публичного мероприятия;
2) форма публичного мероприятия;
3) место (места) проведения публичного мероприятия, маршруты движения участников;
4) дата, время начала и окончания публичного мероприятия;
5) предполагаемое количество участников публичного мероприятия;
6) формы и методы обеспечения организатором публичного мероприятия общественного порядка, организации медицинской помощи, намерение использовать звукоусиливающие технические средства при проведении публичного мероприятия;
7) фамилия, имя, отчество либо наименование организатора публичного мероприятия, сведения о его месте жительства или пребывания либо о месте нахождения и номер телефона;
8) фамилии, имена и отчества лиц, уполномоченных организатором публичного мероприятия выполнять распорядительные функции по организации и проведению публичного мероприятия;
9) дата подачи уведомления о проведении публичного мероприятия.
4. Уведомление о проведении публичного мероприятия в соответствии с принципами, изложенными в статье 3 настоящего Федерального закона, подписывается организатором публичного мероприятия и лицами, уполномоченными организатором публичного мероприятия выполнять распорядительные функции по его организации и проведению.

Вопрос: требования выполнены?
Автор: oRDoSS
Дата сообщения: 22.03.2010 15:19

Цитата:
Да элементарно, собирайтесь в безлюдном месте и митингуйте на здоровье, какого это делать посреди города, мешая жителям?

да элементарно - обойди и иди дальше на здоровье, под дулом автомата тебя никто не тащит в "места скопления". И что поделать, что всяких чинуш тянет построить себе резиденции для приема граждан в центре города? Строили бы в _безлюдном месте_ - проблем бы не было никаких
Автор: CheRt
Дата сообщения: 22.03.2010 15:26
oRDoSS,

Цитата:
да элементарно - обойди и иди дальше на здоровье, под дулом автомата тебя никто не тащит в "места скопления".

Т.е. шум гражданам, проживающим рядом не мешает?
Т.е. необходимость гражданам обходить толпу (даже толпа в 200 человек площади прилично занимает) - это нормально?
Т.е. физическое выражения "несогласия" (которое, в подобных случаях организаторами не планируется, но как и в любой толпе часто получается) - это нормально?
Не говоря уже о возможных помехах дорожному движению, работе организаций и т.д.

Цитата:
И что поделать, что всяких чинуш тянет построить себе резиденции для приема граждан в центре города? Строили бы в _безлюдном месте_ - проблем бы не было никаких

Логика: он - сволочь, значит и мне можно?
Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 22.03.2010 15:37
Удивительное рядом - когда проходят митинги нашистов и идущих вместе, менты перекрывают движение по центральным улицам и им плевать на неудобства для всех остальных, а несколько сотен человек, протестующих против действий власти, всегда кому-нибудь или чему-нибудь мешают
Или вдруг выясняется, что буквально 10 минут назад нашисты подали заявку на проведение митинга в том же самом месте и в то же самое время А говорят, что бомба два раза в одну воронку не попадает

Добавлено:
Serra

Цитата:
Не кормите мусорского троля

+1
Автор: AnpilovVN
Дата сообщения: 22.03.2010 15:39
Специально для "CheRt":

ты приезжай к нам в район - и повтори свои слова ЛЮДЯМ!?

Интересно - живой останешься?

Кстати - БОЛЬШИНСТВО жителей - интелегенты - почти половина кандидаты наук

Пенсионеры - всю жизнь работавшие, умирают от недостатка питания и элементарного мед.обслуживания и самых простых лекарств!

Или ты полагаешь что это они заслужили?!

Они - опозиция? или УЖЕ не опозиция - потому что их как бы уже не существует для "государства"?


Ты полагаешь что АРМИЯ - голодная, разутая, раздетая,... - от рядового до офицеров - ВОСТОРГАЕТСЯ своим унижением и нищенским уровнем жизни?


Умершая наука ?

Умирающее высшее образование?
Учителя?
Преподаватели?


А сколько получает мед.сестра в больнице или врач?
Надо полагать что они счастливы?
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 22.03.2010 15:43

Цитата:
мою аську мгновенно заблокировали!
во как!

жесть ))) сервер ICQ.com принадлежит мировой закулисе во главе с кыгыбы )))
Не, я конечн понимаю, что курить нонче модно, но настолько густое ))))

кстати, вопрос к топикстартеру повторяю.
имя-фамилия - собственные?
http://persona.rin.ru/view/f/0/15885/anpilov-viktor-ivanovich
?
Или просто поклонник данного персонажа?



Добавлено:

Цитата:
Про конституции всякие промолчим, но по закону никакого согласования не требуется. Максимум что надо - это уведомление.

а можно уточнить - какая именно статья какого именно закона говорит именно об уведомительном порядке проведения митингов? Мне для самообразования

Потому как насколько мне известно, в наших европейских "свободах-демократиях" - исключительно разрешительный порядок. Не получил разрешения - гуляй. Будешь митинговать - воронок ждет.

Страницы: 123456789

Предыдущая тема: Бог есть


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.