Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Вы тоже ненавидите Википедию?

Автор: Samovarov
Дата сообщения: 10.07.2012 14:42
НЕ могу понять, вичка что, не способна по регионам фильтровать... Отключилась бы только от пользователей России...
Автор: Spectare
Дата сообщения: 10.07.2012 14:49
topotuno
Цитата:
Cоздадим cвои рерурсы .
Не вы ли являетесь автором пояснительной записки? Ошибка на ошибке и ошибкой погоняет.
Цитата:
Интернет-ресурсы с порнографическими изображениями несовершеннолетних, а также информации, пропагандирующей развращение и понуждение несоврешеннролетних к действиям сексуального характера, сескуальную эксплуатацию несовершеннолетних, материалов, содержащих пропаганду наркотических средств, писхотропных веществ и их прекурсоров, информации, побуждающей детей к совершению действий, представляющих угрозу их жизни и (или) здоровью, в том числе к причинению вреда своему здоровью, самоубийству - на основании решения уполномоченного Правительством Российской Федерации на создание, формирование и ведение реестра федерального органа исполнительной власти.
К таким текстам я бы детей не допускал.
Автор: topotuno
Дата сообщения: 10.07.2012 17:40
Многовато ошибок для одного абзаца. Кто-то поработал над этим. Либералы!?

Осталась мобильная версия http://ru.m.wikipedia.org/ http://ru.m.wikipedia.org/w/index.php?title=Special%3ASearch&search=
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 10.07.2012 17:56
topotuno

Цитата:
Осталась мобильная версия

О!
Век живи век учись. Спасибо.
Автор: Spectare
Дата сообщения: 10.07.2012 21:21

Цитата:
Кто-то поработал над этим. Либералы!?
Едва ли. В тесте не обнаружены слова "демократия" и "свобода".
Автор: Maxim_um
Дата сообщения: 10.07.2012 22:21
Spectare
Цитата:
К таким текстам я бы детей не допускал.
А под этим соусом и к любым другим, неудобным существующему режиму.
Spectare, ваша позиция ясна, но вызывает только отвращение.
Почему, см. ниже:
Цитата:
Первая национальная политическая забастовка - русская Википедия
10.07.2012

Русскоязычный раздел интернет-энциклопедии Wikipedia в ночь на вторник прекратил работу на один день в знак протеста против предлагаемых поправок к законопроекту, предполагающих введение "черных списков" и фильтрации "неправомерного" контента в российском интернете.

"Сегодня, 10 июля, в Думе идут слушания о внесении поправок в Закон об информации, которые могут привести к созданию внесудебной цензуры всего интернета на русском языке, в том числе к закрытию доступа к Википедии на русском языке", - говорится в обращении на главной русскоязычной странице энциклопедии.

Законопроект № 89417-6 "О внесении изменений в Федеральный закон "О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию" и отдельные законодательные акты Российской Федерации", находящийся на рассмотрении в Государственной думе, предполагает создание так называемых "черных списков" с противоправным контентом.

"Лоббисты и активисты, поддерживающие данные поправки, утверждают, что они направлены исключительно против контента наподобие детской порнографии "и тому подобных вещей", но следование положениям и формулировкам, вынесенным на обсуждение, повлечёт создание в России аналога "великого китайского файервола", - говорится в обращении организаторов акции.

Например, надзирающий орган, которым, как ожидается, станет Роскомнадзор, возложит на некую некоммерческую организацию обязанности по мониторингу сайтов с противоправной информацией. После обнаружения таких сайтов и страниц НКО будет передавать эти сведения в Роскомнадзор, который, в свою очередь, должен предупредить владельца интернет-ресурса об обнаружении нелегального контента. Если в течение суток тот не отреагирует и не удалит его, то это должен будет сделать хостинг-провайдер. Если ни те, ни другие не сделали этого, тогда страница попадает в "черные списки". Ведомство будет также следить и за другим противоправным контентом в интернете, таким как пропаганда войны или разжигание межнациональной розни - то есть чисто политическими аспектами деятельности сайтов.

Практически все специалисты отрасли - от министра связи и Совета при президенте РФ по развитию гражданского общества и правам человека до Google, "Яндекс", Mail.Ru Group, Координационного центра национального домена сети интернет, Фонда содействия развитию технологий и инфраструктуры интернета - высказались против законопроекта. Но Кремль продвигает его с упорством носорога.

От редакции: ФОРУМ.мск и так в ряде регионов России давно недоступен, причем согласно распоряжениям властей - без всяких законов, решений суда и прочего. Хотя мы не занимаемся распространением детской порнографии и вообще каких-либо эротических материалов. Мы не призываем к войне и межнациональной розни. И не обучаем изготавливать наркотики. И тем не менее в ряде отдаленных регионов РФ зайти к нам можно только через прокси сервер.

Можно себе представить, что будет, если появится закон и "законный" орган, который будет уполномочен запрещать.

Сейчас в законодательстве РФ нет понятия "убрать контент", но периодически власти все равно требуют это сделать. Теперь они станут делать это направо и налево. Пример - "Компромат.ру", делегирование домена которого приостановлено национальным регистратором на основании писульки из прокуратуры. Не решения суда, а именно писульки, мол, "прикройте до выяснения". А что, если гражданина можно посадить в тюрьму на полгода, пока расследуется его дело, почему нельзя убрать "нежелательную" информацию?

Сейчас они все дружно кричат "Долой педофилию!", хотя для борьбы с ней совершенно не нужно вводить дополнительных ограничений во Всемирной сети, достаточно пользоваться уже существующими законами. А вот для ограничения любой, повторю, любой "нежелательной" для властей информации закон нужен. И все будет очень просто - доступ к вашему сайту будет запрещен "по звонку", а вот доказывать что это сделано неправомерно, вы станете через суд, месяцами и без гарантий правового решения, учитывая практику российских судов.

Однако сомнений в том, что дискриминационный закон будет принят, нет никаких - причем не только маленьким перевесом "Е...ной России", которая использует свое арифметическое большинство, украденное на предыдущих выборах на полную катушку, но и при поддержке т.н. "оппозиции" (по сути, жуликов и воров второй категории). Смотрим позицию фракции КПРФ по закону об НКО, которая голосовала солидарно с "Е...ной Россией". Почему? Потому что закон об НКО огриничивает конституционные свободы, и в случае чего может потребоваться конституционное большинство в две трети голосов Думы. И "оппозиция его величества" как обычно услужливо эти голоса предоставила.

Смотрим на законопроект «О внесении изменений в Федеральный закон «О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию» и отдельные законодательные акты РФ» - среди заявителей заместитель руководителя фракции КПРФ Решульский, оытный голосовальщик, еще за ликвидацию СССР голосовал. И здесь не подведет, полагаю.

Старая, в общем, уловка псевдооппозиции - за фрондерской фразой скрывать тайную поддержку режима. Ну при каком еще режиме эти бестолковые и бесполезные граждане станут иметь министерские зарплаты и привилегии, ничего не делать и при этом еще за свою "оппозиционную" деятельность получать вспомоществование из бюджета?


Вот и весь секрет, почему и "оппозиция", и власть солидарно выступают против любой свободы слова. Она им без надобности, как и Wikipedia, кстати, которая недоступна. Депутат Государственной думы и так считается образованным человеком, даже если с трудом умеет читать и писать.


Поэтому гражданскому обществу в России в равной степени придется бороться за свободу и прогресс и с властями, и с псевдооппозицией, которым ни то, ни другое не требуется.

Анатолий Баранов, главный редактор ФОРУМа.мск
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 10.07.2012 23:02
1. вкратце - закон идиотский, и всё равно не будет выполняться
2. самопиар педы как "единственного источника свободной информации" или вообще как источника "информации" - смешон



3. Монополизация педой инфопространства ничуть не более полезна, нежели, к примеру, монополизация инфы по тв - пресловутый первый-второй канал.
Если кто не понял - всего несколько лет назад свобода информации имелась. Теперь же по любому запросу гугл выкидывает первой линкой угадайте кого? Ага, педу. И второй тоже. Иногда и полстраницы (первой) результатов - линки на педу. А остальные результаты вообще не в тему. Типа, пользуй или сие, или не получишь ничего.
Автор: ASE_DAG
Дата сообщения: 10.07.2012 23:54
bredonosec
> и всё равно не будет выполняться
Ээх! Законы принимают не для того, чтоб их исполняли, а для того, чтоб их нарушали. Чтоб каждого можно привлечь. И привлекать будут, еще как.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 11.07.2012 00:17
bredonosec

Цитата:
Если кто не понял - всего несколько лет назад свобода информации имелась. Теперь же по любому запросу гугл выкидывает первой линкой угадайте кого? Ага, педу. И второй тоже. Иногда и полстраницы (первой) результатов - линки на педу. А остальные результаты вообще не в тему. Типа, пользуй или сие, или не получишь ничего.

Сенсация! Гугл, Яндекс и все прочие поисковые системы сговорились!
Амеры скупили интернет на корню и контролируют каждый кусок витой пары!
Паранойя!

Позиция в поисковой выдаче зависит, в первую очередь, от авторитетности источника, которая, в свою очередь, зависит от упоминаний (от ссылок) на этот источник с других сайтов и поведенческих факторов (действий пользователей поисковой системы).
Короче, Вичка вверху выдачи, потому что очень популярна и релевантна. Это очень полезный ресурс, в котором собран и систематизирован огромный массив информации. Вичка очень удобна.

А то что к любой информации нужно относится критично, знает уже и школьник младших классов, наверное.
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 11.07.2012 00:30
Samovarov

Цитата:
Сенсация!

не пукайте в лужу. Микробов распугаете.

Цитата:
Короче, Вичка вверху выдачи, потому что очень популярна и релевантна. Это очень полезный ресурс,

она изначально задумывалась как "энциклопедия" - то есть, огромное множество высокорелевантных статей по каждому из вопросов. (только я таки напомню, что релевантность не означает правдивость))
Только вот прикол в том, что это далеко не единственная электронная энциклопедия. Ранее нередко среди первых встречались линки и на иные. Сейчас - шиш.

А второе утверждение, - что якобы полезна - это, извините, бред.
Ну, или вам придется одновременно признать, что, напр, первый канал очень полезен, потому что он тоже скидывает инфу по куче вопросов, тоже популярен у населения, и т.д.
И точно также не требует включать голову - всё уже рассказано, очень удобно для среднестатистического лентяя
Автор: ASE_DAG
Дата сообщения: 11.07.2012 00:36
> Монополизация педой инфопространства ничуть не более полезна
Не спорю — стремление Википедии к нейтральности и достоверности породило у массы вполне разумных людей подсознательное представление о том, что она уже нейтральна и достоверна, а значит скептическое отношение, остающееся ко всем другим источникам, к ВП якобы излишне. Проще говоря: Педивикия заменила людям мозги, и это печально.
Но вот монополизацией тот процесс, который привел ВП в первые строки выдачи всех поисковых систем, назвать никак нельзя — это была победа в честной конкуренции. И конкурентная борьба продолжается — вот что важно.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 11.07.2012 00:39
bredonosec

Цитата:
Только вот прикол в том, что это далеко не единственная электронная энциклопедия. Ранее нередко среди первых встречались линки и на иные. Сейчас - шиш.

Например.

Давай проанализируем любой предложенный тобой запрос.


Цитата:
А второе утверждение, - что якобы полезна - это, извините, бред.
Ну, или вам придется одновременно признать, что, напр, первый канал очень полезен, потому что он тоже скидывает инфу по куче вопросов, тоже популярен у населения, и т.д.


И Первый Канал и Вичка очень полезны. Но Вичке я доверяю больше.



Добавлено:

Цитата:
И точно также не требует включать голову - всё уже рассказано, очень удобно для среднестатистического лентяя

Во-первых в вичке много просто научных и специальных статей. Во вторых, если статья неоднозначна, то всегда можно перейти по ссылкам указанных в Вичке и поискать альтернативные источники. Не пробывал?
Автор: fru5ter
Дата сообщения: 11.07.2012 01:58
Послушать всяких долгоносеков, так и энциклопедия "скидывает инфу по куче вопросов", и поисковики все на нее линки дают почем зря, тогда как должны давать на сайты кпрф и коб, потому что там и там только лежит "правильная инфа", созданная в соответствии с заветами ильича. Так что не пугайте бредо микробов.
Автор: Spectare
Дата сообщения: 11.07.2012 08:15

Цитата:
Теперь же по любому запросу гугл выкидывает первой линкой угадайте кого? Ага, педу.
Отнюдь не по любому. Например, на запрос http://www.google.ru/search?hl=ru&newwindow=1&sclient=psy-ab&q=%22bredonosec%22&oq=%22bredonosec%22 гугл не даёт ссылок на статьи из wiki. К чему претензии: к wiki, к google или к bredonosec'у?

Добавлено:

Цитата:
самопиар педы как "единственного источника свободной информации"
Спросим у гугла о единственном источнике свободной информации. Похоже, что в качестве такого пиарится Интернет, а не Wikipedia.
Спросим у гугла, что сообщает Wikipedia о единственном источнике свободной информации. Гугл утаивает информацию?

Добавлено:
bredonosec
Цитата:
И точно также не требует включать голову - всё уже рассказано, очень удобно для среднестатистического лентяя
Вы техрагламентами, инструкциями пользователям и прочей печатной продукцией не пользуетесь? До всего доходите методом собственных проб и ошибок? Или таки среднестатистически лентяйничаете?
Автор: ZlydenGL
Дата сообщения: 12.07.2012 23:52

Цитата:
самопиар педы как "единственного источника свободной информации" или вообще как источника "информации" - смешон
Во-первых, кто и где тут нашел упор на "единственный источник свободной информации", а во-вторых, каменный топор не жмет?


Цитата:
еперь же по любому запросу гугл выкидывает первой линкой угадайте кого? Ага, педу. И второй тоже. Иногда и полстраницы (первой) результатов - линки на педу. А остальные результаты вообще не в тему.
Ну и зашибись - значит есть запросы, по которым релевантная инфа только на Википедии и сохранилась, а дальше можно по ссылкам пробежаться. В чем проблема-то?


Цитата:
Только вот прикол в том, что это далеко не единственная электронная энциклопедия. Ранее нередко среди первых встречались линки и на иные. Сейчас - шиш.
Т.е. то, что остальные ресурсы сдулись, а википедия продолжает держаться на плаву несмотря ни на что (и при этом, в отличе от того же первого канала, не пудря людям мозги) - это плохо? Хде логика? Опять опаздывает?


Цитата:
А второе утверждение, - что якобы полезна - это, извините, бред.
Вот забавно - во ВСЕМ мире люди спокойно пользуются википедией как полезным ресурсом. Да, они ВНИМАТЕЛЬНО читают инструкцию к применению, и из-за этого не попадают впросак. Что мешало бредосному неоварвару воспользоваться тем же самым подходом?
Автор: polonium210
Дата сообщения: 13.07.2012 11:40
bredonosec

Цитата:
Теперь же по любому запросу гугл выкидывает первой линкой угадайте кого? Ага, педу.

не нравится, не пользуйтесь...
пример запроса без учета википедии
[more=Читать дальше..]"бозон хиггса"-wiki[/more]
Автор: ASE_DAG
Дата сообщения: 13.07.2012 18:41
polonium210
> "бозон хиггса"-wiki
Не вводите людей в заблуждение, это запроса не без учета Википедии, а без учета всех страниц, содержащих слово «wiki».

Корректно исключить ВП из выдачи страниц можно так:
бозон хиггса -site:wikipedia.org
Автор: polonium210
Дата сообщения: 13.07.2012 21:14
ASE_DAG

Цитата:
это запроса

in russian, please

Слово Wiki, - что за слово такое????
Автор: ASE_DAG
Дата сообщения: 14.07.2012 00:27
polonium210
> Wiki, - что за слово такое?
https://en.wikipedia.org/wiki/Wiki
Автор: polonium210
Дата сообщения: 14.07.2012 01:17
ASE_DAG

Цитата:
https://en.wikipedia.org/wiki/Wiki

Совершенно правильно! Wiki это и есть сама Wikipedia, а также сходные с ней сайты(ее аналоги, зеркала и т.д., созданные с использованием вики-разметки), которые я и предложил недовольным исключить в запросе.
Ну а мне лично wiki нравится и вполне меня устраивает.
Особенно
Цитата:
https://en.wikipedia.org

и https://es.wikipedia.org
Автор: ASE_DAG
Дата сообщения: 14.07.2012 03:06
polonium210
> которые я и предложил недовольным исключить в запросе.
Нет, вы неправы. Повторяю еще раз: вы исключили из все страницы, содержащие слово «wiki», вне зависимости от их местоположения.

Страницы: 123

Предыдущая тема: Кто из вас курит (или не курит) ?


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.