Цитата: Съездил бы ты в США на годик-другой, и завязал бы уже бред нести.
К слову, и на выборы бы посмотрел, никто бы тебя не выгнал.
а вы поинтересуйтесь-ка сами, что сша отвечают тем, кто желает официально прислать наблюдателей на выборы
А уже потом начинайте мне тут втирать
Цитата: Давай предположим, что ты прав, и твоя информация верна.
А это не "предположим". Это и есть так. Просто читать надо не современную политкорректную муру, а письма, мемуары, работы его современников. Благо, франция была страна цивилизованная, образование там ценилось и люди с удовольствием посвящали бумаге многие детали и события
В том числе и прямо ведшие переговоры от имени франции - как напр, граф Морепа, или организовавший на свои деньги помощь америке (а затем ограбленный ею на 9.5 млн ливров - тогда для частного лица это была чудовищная сумма!) бомарше, или гюден, или кучи прочих. Кроме того, ведь были и официальные документы, как, к примеру, отчет мсье Пелье - представителя минфина франции - после поездки по штатам по поручительству мосье Неккера. Или доклады Лафайета. Или доклады/записки торгпредов и прочих лиц. Там много чего интересного можно найти, что сегодня разным поцам хочется забыть, ибо нарушает сусальную картинку из официальной пропаганды.
Цитата: А как он мог пошевилить и спасти? Интернета не было, телефона не было, он мог узнать об этом через пол-года только.
Он знал. Ему сообщили. Специально. И сидел он еще, емнис, пару лет.
Цитата: Ещё вопрос по теме - ты бы хотел жить в стране, где закон один для всех, или где богатый папа из власти может отмазать своего сына? Подумай перед ответом.
Вы мне хотите рассказать что-то на тему того, как в, кажется прошлом году богатенький сынок одного "влиятельного сенатора"-респа в компании с приятелем изнасиловал девченку-школьницу, а в результате его не только отмазали, но еще и попытались обвинить родителей девченки в чем-то, усадить в тюрьму, а дом их сожгли?
Ась?
Цитата: Теперь насчёт правдивости твоей информации. Мне интересно, ты вообще откуда об этом узнал? Ты жил тогда? Я почитал его биографию на русском, там этого бреда нет.
вы, так понимаю, читали отслюнявленную версию педовики?
Я таки вам даже уточню: Сына взяли еще перед отьездом франклина. И сидел он в Личфилдской тюрьме, о чем отец знал прекрасно. Внучков забрал с собой, сына послал.
Цитата: Всё правильно папка сделал. Закон один для всех.
какой именно закон?
Вы в курсе, что на тот момент существовала жалкая кучка изменников британской короне, которые подняли бунт на территории одной из её колоний?
И что согласно закону именно их следовало в тюрьме сгноить, а зачинщиков и вовсе повесить - именно по закону. За измену и бунт против короля.
Вас это не смущает, когда вы трындите про "закон"?
А вот франклина смущало. И потому всю дорогу до франции он держал при себе "Предложение о мире между Англией и Соединенными штатами, врученные достопочтенному вениамину франклину для передачи правительству его величества короля англии", в надежде, что эта бумага даст ему неприкосновенность парламентера и убережет от петли в случае встречи с английским флотом. Более того, даже враждебные англии французы, точнее, их официальные лица принимали франклина (иногда вместе с артуром ли) исключительно как частных лиц "разумеется, граф Вержен не знает и не желает знать, что они прибыли по поручению филадельфийского конгресса, он примет их только как частных лиц" (С)
"вержен задал вопрос франклину вопрос относительно некоторых полномочий конгресса. Не дав франклину ответить, поспешил разьяснить, что задает вопрос только как частное лицо, интересующееся политической философией. Будучи министром христианнейшего монарха, он не может знать о существовании тринадцати штатов, для него они по прежнему являются колонией английского короля, находящиеся в прискорбном конфликте со своим сувереном".
А может вы мне расскажете про закон, узнав, что в связи со скудным содержанием (всего 3 тыщи), выделенным конгрессом, проживал франклин отчасти на средства от пиратства?
Или вы не знали, что он выдавал американские документы французам, желавшим заниматься пиратством (каперством) и грабить английские корабли под флагом сша, за долю от распроданной добычи? Правда действия французских властей, несколько позже запретивших даже вход в порты кораблей, плавающих под флагом враждебной англии страны? И потому продавать добычу приходилось втайне или используя мошеннические уловки, присущие контрабандистам (как в случае пирата капитана каннингема, к примеру)), что тоже добавляет перчика вашим понятиям о "законости" ))
Цитата: полный список его баб есть на сайте универа Пенсильвании, например.
А кто вам сказал, что он полный? Это сам франклин подтвердил?
Цитата: Ну были у него свои рабы, по молодости, он их отпустил. Что он сделал неправильно? Он родился, понял, где несправедливость, всё исправил.
не лгите. Не "были по молодости", он был сын мыловара и по наследству их получить не мог. Он именно
зарабатывал работорговлей. О чем сам не раз признавался в разговорах с французской знатью. Помимо того, кстати, в разговоре с бомарше в шуточном соревновании о числе перепробованных профессий упоминал о ремесле рисовальщика ассигнаций. Вы не расскажете, что именно он имел в виду?
Вы же у нас такой знающий, даж про библиотеку универа слышали )
И насчет "всё исправил" - он передал своё имущество конгрессу взаём. Что рассматривал как всё-таки выгодное вложение капитала. А в декларации, проект которой Джефферсон написал, внес по его словам "несколько незначительных поправок". В результате в том числе оттуда оказалось вычеркнуто положение о запрете рабства.
Ну всё же правильно сделал, да?
Цитата: Вот взять тебя - ты родился в стране, где традиционно США виноваты
хых )) вы еще по национальности пройдитесь - как у вас там принято )))
И гимн спойте ) Выгнувшись и с выпученными как от запора глазами, как у вас модно ))
Цитата: Всегда - оппозицию.
мне напомнить, как в какой-то стране фбр устраивает спецоперацию по расстрелу идеолога хоть какой-то оппозиции?
Точно также, как до того это делали иные службы в отношении любого, кто не был вором, а имел идеи, и как следствие успех у населения?
Цитата: Ты должен начать проверять источники и отсеивать бред
вы, юноша, для начала, оставили бы свой идиотский менторский тон, звучащий особо смешно из уст неграмотного чванливого селюка, считающего себя высшей расой только по причине звездно-колорадского флага на аватарке в соцсети и на элементах одежды. ))
Возможно, это побудит вас вместо онанирования своего поцреотизма поинтересоваться реальной историей родного края.
Возможно, вас заинтересует, почему Луи 16й вытребованный конгрессом 25-миллионный займ решил передать не конгрессу, а напрямую генералу вашингтону лично? )) Формулировка "по крайней мере, тогда они пойдут на нужды войны, а не на темные махинации частных лиц" вас не сильно расстроит? ) Или вы заявите, что и министр Морепа тоже "бредил"? )) Или вас заинтересует причина, по которой лафайета с еще 15 офицерами и икс солдат, плюс оснащение для 30-тысячной армии (всё на деньги бомарше и на кораблях бомарше, кстати), прибывших в сша, конгресс распорядился конфисковать (!!) всё это, а сопровождавших лиц арестовать якобы по подозрению в измене? Сразу несколько источников, включая самого лафайета, её называют довольно прозаично: конгресс хотел увидеть мешки золота, которое легко потырить, а вместо этого приехали какие-то вояки и какое-то оружие.
Цитата: Ты помогаешь огромной банде воров обманывать свой народ, поздравляю.
я всего лишь люблю факты
И охотно делюсь ими, даже если слушатель предпочел бы не слышать их.
В отличие от вас, гражданин лжец. Причем, тупой лжец
Более того, это вас надо спросить, какая степень поцреотита в тяжелой стадии заставляет вас оправдывать любую подлость и любое преступление, совершаемые вашими воровскими властями от первого момента создания вашего бандитского государства? Или ответ прост - вы просто часть стада, которое не думает, а повторяет придуманное непосредственными получателями прибыли?
А всё, что не стыкуется с простым и понятным как библейские сказки воображаемым мирком, во избежании необходимости включить мозг обьявляете шизой? ))
Добавлено: Цитата: Не судите строго носильщика бредней.
старый пропагандон решил вывернуться?
Цитата: о всё- таки, планируемые к увольнению 111 тысяч человек вполне сопоставимы с количеством сотрудников на одном из рынков. IBM уходит с развивающихся рынков? Будут ли уволены сотрудники IBM в России?
+
Цитата: Ладно, не суть. Вполне возможно, что менее значимые клиенты этих подразделений в самом деле играют роль, которой можно пренебречь.
= "ну, не вышло набросить, ну значит и не надо вспоминать" )
Типично для вас ))
Цитата: Может статься, что изнутри все эти сокращения являются обыденными, заурядными событиями, происходящими как в периоды роста, так и в периоды кризисов.
разумеется, разумеется )) Как же иначе ) всё хорошо, прекрасная маркиза"
Это разумеется всё "мелкие недоделки, не влияющие на общую картину социалистического прогрессивного общества"? Ах, простите, не социалистического, агитпроп тот же, только названия надо подкорректировать?
Цитата: Ну проще так, назвать танцующими и поющими УГ хохлотролями всех сомневающихся в казалось бы очевидных фактах,
состоящих в усиленном скакании укротроллей по рунету и вообще тырнету в надежде идиотскими криками заглушить урчание в пустом желудке?
