» "Mein Kampf"\"Моя Борьба"\"Майн Кампф"

johnsmith
Считаю.

rater2
он в конце жизни провозгласил себя мессией, вторым иисусом

Цитата:

Voin_Solnca
при чем здесь когда он жил???
по-моему просто ты неправильно понял его идеи, а нацисты их как раз поняли и притворили в жизнь
rater2

Просто идеи Ницше создавались в иной обстановке, хотя несомненно они вне времени... да если в Ницше вчитаться там нет этой глупой идеи уничтожения людей или привилигированного положения одной нации, просто он заскрыл способности человеческого разума и человеческой психологии)))а Гитлер всё это подобрал под себя, это тоже самое , что и с подтасовкой костей неандертальца))))

Добавлено
А вот и обещанная мною подборочка))))



Бороться я могу лишь за то, что я люблю. Любить могу лишь то, что я уважаю, а уважать лишь то, что я по крайней мере знаю.
Разве нет смысла в этой фразе???
"Учиться" истории означает уметь искать и находить факторы и силы, обусловившие те или другие события, которые мы потом должны были признать историческими событиями.
С этим тоже не поспоришь)))
Искусство чтения и изучения сводится в этой области к следующему: существенное запомнить, несущественное забыть.
а это??разве мы часто не тяряем за кучей слов истинный их смысл??
Я теперь твердо убежден в том, что все творческие идеи человека в общих чертах появляются уже в период его юности, насколько вообще данный человек способен творчески мыслить. Я различаю теперь между мудростью старости, которая является результатом большей основательности, осторожности и опыта долгой жизни, и гениальностью юности, которая щедрой рукой бросает человечеству благотворные идеи и мысли, хотя иногда и в незаконченном виде. Юность дает человечеству строительный материал и планы будущего, из которых затем более мудрая старость кладет кирпичи и строит здания, поскольку так называемая мудрость старости вообще не удушает гениальности юности.
С этим можно спорить, но по своему опыту скажу, что действительно можно и в 50 лет ребёнком быть и в 20 - полным стариком)))

Что общественная деятельность ничего общего с этим не имеет, что общественная деятельность прежде всего не должна рассчитывать ни на какую благодарность, ибо ее задачей является не распределять милость, а восстанавливать право, - такого рода суждение подобным господам просто невдомек.
Хм....как про сегодняшний день...когда все общественные организации продаются комерсантам))
Уже во время моей венской борьбы за существование мне стало ясно, что общественная деятельность никогда и ни при каких обстоятельствах не должна сводиться к смешной и бесцельной благотворительности, она должна сосредоточиваться на устранении тех коренных недостатков в организации нашей хозяйственной и культурной жизни, которые неизбежно приводят или, по крайней мере, могут приводить отдельных людей к вырождению. Кто плохо понимает действительные причины этих общественных явлений, тот именно поэтому и затрудняется или колеблется в необходимости применить самые последние, самые жесткие средства для уничтожения этих опасных дл государственной жизни явлений.
Это оставлю без комментариев)))
Помню, что во мне, происходила внутренняя борьба: разве это в самом деле люди, разве достойны они принадлежать к великому народу?
Мучительный вопрос! Ибо если ответить на этот вопрос утвердительно, тогда борьба за народность просто не стоит труда и тех жертв, которые лучшим людям приходится приносить за таких негодяев. Если же ответить на этот вопрос отрицательно, тогда окажется, что наш народ слишком уж беден людьми.
В этой фразе интересны сами рассуждения и тот факт что Гитлер ставит перед собой этот вопрос))

О психике народных масс и женской логики и психологии.
Психика широких масс совершенно невосприимчива к слабому и половинчатому. Душевное восприятие женщины менее доступно аргументам абстрактного разума, чем не поддающимся определению инстинктивным стремлениям к дополняющей ее силе. Женщина гораздо охотнее покорится сильному, чем сама станет покорять себе слабого. Да и масса больше любит властелина, чем того, кто у нее чего-либо просит. Масса чувствует себя более удовлетворенной таким учением, которое не терпит рядом с собой никакого другого, нежели допущением различных либеральных вольностей. Большею частью масса не знает, что ей делать с либеральными свободами, и даже чувствует себя при этом покинутой.
О терроре.
Террор в мастерской, на фабрике, в зале собрания или на массовых демонстрациях всегда будет иметь успех, если ему не будет противопоставлен террор такой же силы.

Voin_Solnca
слушай, если цитировать Ницше, то можно забить весь форум текстом.
ты говоришь ни одной идеи уничтожения людей?
из того что первое пришло на ум:
"уничтожение человечества во имя одного, более совершенного вида человека - это был бы прогресс"
по-моему это из "генеологии морали", мне просто лень рыться по книгам, но примеров масса.
просто чтобы прочитать всего Ницше надо потратить года два жизни, поэтому я не исключаю факта, что ты просто не читал многих его вещей
да и вообще по-моему это тема для нового сабжа тебе не кажется?

Добавлено
продолжай читать и докопаешься до сути

johnsmith
спасибо, за совет...я согласен с тобой... но многое на соамом деле дописывалось после смерти Ницше..даже книга Воля к власти не всеми признаётся...да и идеи его не стоит принимать буквально))))возможно он хотел сказать нечто больше более глубокое чем простое уничтожение человека + он не просто уничтожает людей а хочет чтобы на смену им пришли более совершенные люди, а вот это уже другой вопрос)))

дописывалась только "Воля к власти" и я действительно её не признаю, это общеизвестный факт, что в то время коим эта книга датирована Ницше вообще не был способен здраво мыслить, а его сестра была ярой расисткой и могла сочинить всё что угодно.

Цитата:

он не просто уничтожает людей а хочет чтобы на смену им пришли более совершенные люди

это и есть главная идея всей его философии совершенствование человеческого рода - что-то типа селекции "сверх-человека", нацисты просто вставили в понятие "сверх-человека" белого индоевропейца, "расу господ", хотя естественно это не совсем то, что имел в виду Ницше, но все его заветы они реализовали вточности

Добавлено
в принципе, это и есть смысл философии - она универсальна,
она может быть применена ко всему

уничтожение человечества во имя одного, более совершенного вида человека - это был бы прогресс"

Блин! В эту фразу не вкладывается смысл убийства или чего либо подобного. Напротив
речь идет о развитии. "Каждый вид порождал после себя более высокое. Так неужели вы хотите стать отстающими?"-очень неточно,книгу не помню...

Пришел сюда по ссылкам, а где начало? - Там где лежит этот текст:

"Ты, может быть, думаешь (спрашивал Изя язвительно), что сами непосредственные строители этого храма не свиньи? Господи, да еще какие свиньи иногда! Вор и подлец Бенвенуто Челлини, беспробудный пьяница Хемингуэй, педераст Чайковский, шизофреник и черносотенец Достоевский, домушник и висельник Франсуа Вийон...Господи, да порядчные люди среди них скорее редкость!"(с)А. и Б. Стругацкие, "Град обреченный"

Я не читал более гнилых авторов чем Стругацкие - ничего своего, нудно и с потугами на классику. Вот они говорят о Достоевском, что он черносотенец. А вот и нет. Черносотенцем был Дмитрий Иванович Менделеев ... _Официально_. Так что блеснуть не удалось - и так всюду у них. Изя - хороший, все остальные плохие. Изя - сам педрила, а мажет Чайковского.
Изя ОФИЦИАЛЬНЫЙ ПИДОР ТАНЦУЮЩИЙ В ТЕЛЕЯЩИКЕ. А клевета возводится на Чайковсского, только потому, что так надо Изе.

Вот пишет mgb :23:33 29-04-2002
Вот где чувствуешь характер автора - когда речь о евреях заходит. Тут из него хлещет, как из неисправного унитаза.

- сравним с приведеной выше цитатой Изи Стругацкого. У кого унитаз неисправен?


Drinker пишет
идеи нацизма-шовинизма в той или иной мере всегда были присущи России...

А в Израиле официальная идеология - сионизм - точно такой же фашизм только с другим шнобелем. Это констатация факта принадлежит ООН. В отличие от умозрительного присутствия склонности России к национал-шовинизму. (Если бы это было так, то вряд ли дринкеры резвиличсь в русских форумах... ) )

как у нас евреев громили в начале века, так перещеголять такое удалось только "коричневорубащечникам" в Германии в 30-х годах...

- Опять дринкер наводит тень на плетень. Ни один народ так терпеливо и с вниманием не относился к евреям как русский. О "погромах в начале века" пускай он рассказывает детям в синагоге. Чтоб значит росли умными и красивыми.
А мы своих будем учить правде. Не было погромов, была черта осёдлости - не разрешалось евреям жить в Святой Руси. Ну такое вот желание было у русского народа, оградить себя от неприятностей - этих самых погромов. Вдруг потянет громить, - как удержишься?
Беломорканал помнишь? Архипелаг Гулаг? Или ты думаешь их построили для Изи со Шлёмой?

только Россия, по моему, додумалась на государственных наградах писать - инородец-иноверец...

Так не бери награду. Сахаров отказался? - Пример.
А выходит ты взял а потом гундосишь что мол не такая. - Старайся больше или у других проси нарады, кто больше платит.
Вы ведь приверженцы рынка?
А мои предки всё на халяву ... Громили и строили, без всяких наград.


Если сравнить Стругацких с Шекельгрубером, последний предпочтительней - не пропагандирует человеконенавистнические идеи, и нравственно чище их. Но ему надо ещё много работать над собой, чтоб встать вровень с щиколоткой нравствености Русского Народа.
Для него это будет предел, но тоже не плохо.

Я правда не читал его. И "Жеваго" тоже. Читайте сами - это для вас написано.

guardedmax, хм... Что-то в этом есть... Но вот по этому поводу

Цитата:

Если сравнить Стругацких с Шекельгрубером, последний предпочтительней - не пропагандирует человеконенавистнические идеи, и нравственно чище их. Но ему надо ещё много работать над собой, чтоб встать вровень с щиколоткой нравствености Русского Народа.

я категорически не согласен. Ты извини, но равнять русский народ с Гитлером - это только давать лишний повод кричать на всех углах, что
Цитата:

идеи нацизма-шовинизма в той или иной мере всегда были присущи России

Есть откуда скачать почитать на русском?

arthuro, да много где... Здесь, например.

Sebian
Спасибо, почитаем

arthuro, успевай, скоро вообще днем с огнем не найти будет...

инквизиция будет?

arthuro, да нет Просто тихо исчезнет

а где можно ЦЕЛИКОМ ? а то я отрывки находил,а весь текст -- нет... может кто поделится?

govNUKE, я же дал ссылку. Там все целиком, просто разбито на главы...

так мне б закачать целиком

govNUKE
на либ.ру лежала вроде целиком
вот:
_http://lib.ru/POLITOLOG/AE/putx.txt_

Dementy
Пасиба!

Вообще заметил тенденцию - нармальной литературы практически нет в магазинах - (где нужно думать при прочитывании материалла). Если бы ни инет то и читать можно было бы только о том - как бабушка съела на ужин уши своего внука. Все делаеться для того, чтобы расло стадо баранов. Ведь баранами проще управлять.

Имхо, к этой книге можно относиться лишь как к историческому документу, как, например, мемуары Шелленберга или "Вторая мировая война" Черчилля.
Рассматривать ее сейчас как-то иначе... это же просто глупо.

Кстати, книги Ницше, если я не ошибаюсь, сжигались на кострах после прихода Гитлера к власти.....

17 -- твоя неправда, как раз сейчас книг море...любых...я по крайней мере, нахожу почти все, что хочу...

А у кого записки гудериана есть??не поделитесь линком7??Очень надо....интересная вещь говорят)

Добавлено:
xcm

Цитата:

уничтожение человечества во имя одного, более совершенного вида человека - это был бы прогресс"

Блин! В эту фразу не вкладывается смысл убийства или чего либо подобного.

Только глупец или слепой увидет в этих словах оправдание убийства ли смерти ... здесь высокая идея... а убийство-вопрос совести каждого человека....как жаль что в истории было много слепцов и глупцов)

Voin_Solnca

Цитата:

А у кого записки гудериана есть??не поделитесь линком7??

Держи..
http://lib.ru/MEMUARY/GERM/guderian.txt

Sebian

Цитата:

успевай, скоро вообще днем с огнем не найти будет...

Да не правда, поклонников фашизма всегда будет некоторое количество.

maks123

Цитата:

Имхо, к этой книге можно относиться лишь как к историческому документу, как, например, мемуары Шелленберга или "Вторая мировая война" Черчилля.
Рассматривать ее сейчас как-то иначе... это же просто глупо.

Ну, не совсем. По замыслу - это должна была быть идеологическая текстовка.
По содержанию....
На мой взгляд, все что написано в двух томах данного произведения можно было изложить на одной странице. Буквально 4-5 тезисами. А все остальное - хождение вокруг да около и повторение одного и того же.


Цитата:

уничтожение человечества во имя одного, более совершенного вида человека - это был бы прогресс

Если бы данную доктрину приняли все люди - человечество оказалось бы на грани самоуничтожения. Поскольку, даже чукчи считают себя более совершенным видом человека, чем все остальные.

Почему Гилер называл себя "Арийцем"?

Начал читать пару месяцев назад (на fictionlib.ru) - до конца не дотянул. Нудно. Подробное перечисление его страданий. Непонятно, как это сочетается с его репутацией харизматического лидера? И почему книга так популярна (например, в Турции)?

Прошлое надо знать, и я против орвэллианского "министерства правды". Тем не менее я бы ограничил её распространение специальными сайтами и библиотеками - чтобы не была легкодоступна для всякой сволочи в поисках цитат. А тот. кто хочет понять, посидит (или пойдёт) и найдёт.

maks123
Спасиб)премного благодарен.
scales01

Цитата:

Непонятно, как это сочетается с его репутацией харизматического лидера? И почему книга так популярна (например, в Турции)?

Там нацы всегда популярны были: единая страна, однонациональная практически))

[Voin_Solnca

Цитата:

Там нацы всегда популярны были: единая страна, однонациональная практически))

Да, пгактически одни арийцы... и поэтому их лозунг "Очистим Турцию от черножопых!"