Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Музыка и Кино - Фильмы»

» Гитара :) гитары :)

Автор: sda00
Дата сообщения: 02.10.2008 22:16

Цитата:
Я смотрю, там чистый звук... я больше по перегрузу... перегрузы у подобных процессоров наимерзейшие.

пожалуйста... не смешите... BOSS-ME8 это ... японская "мультипедаль". то есть весь блок исказителей там аналоговый и в копейку соответствует отдельным педалям BOSS. то же касается и остальной начинки (это не Korg, не Line6, не DOD и прочее барахло, что именно цифрой пытаются "выгрести" аналоговые исказители). эмуль комбика в ME8 не очень (обычный пресет параметрического эквалайзера).

как руки дойдут - выложу там же что-нить с овердрайвом и турбоовером (прочие не пользую, бо не умею...).
Автор: Shaq
Дата сообщения: 03.10.2008 00:08

Цитата:
пожалуйста... не смешите... BOSS-ME8 это ... японская "мультипедаль". то есть весь блок исказителей там аналоговый и в копейку соответствует отдельным педалям BOSS

И чего дальше-то?

Что там внутри понаверчено, это маловажно, главное результат, который на выходе.


А вообще сама по себе педаль перегруза - чисто вспомогательный и совершенно необязательный элемент. Хороший преамп, хороший поверамп и хороший кабинет => хороший гитарный звук (хороший перегруз). Педаль перегруза - это далеко не преамп. Все ваши "отдельные педали овердрайва" предназначены для использования с гитарными усилителями, для их разогрева например... воткните их в обычный бытовой усилитель и послушайте, что они выдают.

Поэтому к аналоговой педали перегруза в процессоре нужно ещё нормально смоделировать недостающие части гитарной цепочки, тут уж схем море, у кого цифровых, у кого аналоговых... Пока ПОДовские самые удачные на мой взгляд, хоть и чистая цифра... И, кстати, не только на мой, много проф. групп топ-уровня и пишутся в студиях и выступают с ПОДами, а вот с Боссами что-то не ахти .



p.s. софт может звучать так - http://webfile.ru/2280169
Автор: sda00
Дата сообщения: 03.10.2008 03:22

Цитата:
p.s. софт может звучать так - http://webfile.ru/2280169

не впечатлило... скука... ну да на вкус и цвет...

Цитата:
а вот с Боссами что-то не ахти

да уж...

Цитата:
ПОДовские самые удачные на мой взгляд, хоть и чистая цифра...

совершенно не понравились... хз почему, но с моим оборудованием вся продукция Line6 звучит отвратительно (если сравнивать с тем же BOSS или старыми педалями Ibanez TS-9, Yamaha...)
Автор: Shaq
Дата сообщения: 03.10.2008 06:56

Цитата:
не впечатлило... скука

При чем тут скука, я про звук, а не про материал


Цитата:
хз почему, но с моим оборудованием вся продукция Line6 звучит отвратительно (если сравнивать с тем же BOSS или старыми педалями Ibanez TS-9, Yamaha

При чем тут педали, POD не призван заменять педали.

С каким вы его оборудованием пытались использовать? Его напрямую в пульт надо пихать или в оконечник (выбрав соответствующий режим).
Автор: sda00
Дата сообщения: 03.10.2008 14:42

Цитата:
При чем тут педали, POD не призван заменять педали.

??? а что же мы тогда пробовали-то ???
http://line6.com/products/effects/
только исказители щупали. Crunchtone был самым интересным. и идея комплектовать сразу гейтами очень здравая. понравилось. остальные 2 педали слили BOSS-у без лишнего шума. втыкали в старые ламповые аппараты (на 6L6 и EL34).
imho - BOSS более требователен к инструменту, исполнителю что-ли. хз. у нас был "Урал" с настоящими советскими струнами (электрогитара) на которой раньше тестировали все примочки/процы и т.п. если это говно звучало одинаково в проц/примочку с тем же гибсоном - такие педали шли далеко и насовсем. к сожалениу "Урала" больше нет - подарили на ДР. есть некое подозрение, что POD где-то из той же серии (только вот хорошо это или плохо - каждый решает сам. для большинства это хорошо кстати.)...

всё это - IMHO. у каждого свой опыт.
Автор: Shaq
Дата сообщения: 03.10.2008 16:56

Цитата:
??? а что же мы тогда пробовали-то ???

POD - это процессор такой, точнее серия, а вы мне суёте ссылку на педали от фирмы Line6.

Вот девайсы, о которых я говорил: http://line6.com/pod/. Конкретно, например, этот: http://line6.com/podxt/


"В огороде бузина, а в киеве дядька."



Это моделирующие процессоры, которые моделируют всю гитарную цепочку (предусилитель, усилитель мощности, кабинет, педали по вкусу и т.д.), и они это делают лучше всех существующих на сегодняшний день процессоров, по крайней мере если говорить о хайгейновом звуке. Так моя мысль Вам яснее?


А втыкать эти процессоры вместо педалей конечно можно, но это бооольшое извращение.

Можно отключить комбоэмуляцию и выбрать режим, в котором он втыкается в гитарный усилитель мощности.
Автор: sda00
Дата сообщения: 03.10.2008 18:59
если кратко - BOSS-GT8/GT10 должны уделывать любой pod. в линию тот же podxt сливает GT8-му. но мы уже решили прикупить нормальный ламповый пред (типа ADA-MP1/MP2) ибо оно убирает GT8 в сторонку и стоит уже копейки.
Автор: Shaq
Дата сообщения: 04.10.2008 00:52
sda00

Цитата:
если кратко - BOSS-GT8/GT10 должны уделывать любой pod

Однако ж происходит все с точностью до наоборот. Если кратко , и, опять-таки, о хайгейне.


Цитата:
но мы уже решили прикупить нормальный ламповый пред (типа ADA-MP1/MP2)

Кому что нужно, мне например отдельной коробкой преамп нафиг не нужен... Для меня ничего лучше, чем гитара=>стэк нету, и дилейчик в разрыв по потребности.
Автор: DK21
Дата сообщения: 04.10.2008 21:38
sda00
слуш... есть креатив X-Fi фаталити (на 13 странице было) мне если в нее прям гитару подрубить, в плане гитара-провод -комп... Или надо еше педаль? просто хочу записывать на комп))
именно к тебе вопрос, а то ща начнут впаривать типа тебе надо комбик, проц, микшеры и вся такая вещь...
Автор: sda00
Дата сообщения: 05.10.2008 13:17
DK21
чтобы подрубить нужен шнур jack <-> mini jack и потом воткнёшь в Line In или Mic In входы звуковухи. но на обработку нужен софт. типа:

http://guitarfx.org/

вроде как это самый дешёвый способ. ничего больше не надо. сам никогда не пробовал так, ибо под рукой всегда BOSS.
Автор: DK21
Дата сообщения: 06.10.2008 08:55
sda00
ну да... на креативе есть внешняя панель с простым jack. )))

а прогу говорят можно использовать фрути лупс))


Спасибо, друг, что отвечаешь на мои дотошные вопросы)))
Автор: keler
Дата сообщения: 07.10.2008 19:31
Вставлю свои пять копеек
DK21
Фрутилупс можно использовать,если подключить к ней VST плагины(что можно сделать и с другой прогой, поддерживающей VST,например Cubase)
О VST:
http://www.google.com/search?client=opera&rls=ru&q=VST&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8
Сайт с подборкой VST плагов:
http://cjcity.ru/soft/all-soft.html

Вообще говорят хорошие проги Guitar Rig 2 и Amplitube(про них фпоезг в варезнике - http://forum.ru-board.com/forum.cgi?forum=35)
Просто сам не пользуюсь(только тюнер) т.к. играю на акустике
Просто втыкать гитару в звуковуху не есть хорошо т.к. будет большое время отклика
(задержка между извлечением ноты и её воспроизведением) Поэтому люди юзают ASIO4ALL(http://www.asio4all.com/) для уменьшения времени отклика.
Хотя попробуй просто воткнуть гитара<->звуковуха , может на X-Fi по-другому будет
Автор: Shaq
Дата сообщения: 08.10.2008 13:44
Кроме задержек... ах, о чём я, вам же не нужны советы тех, кто пробовал.
Автор: DK21
Дата сообщения: 09.10.2008 15:29
keler

Цитата:
Хотя попробуй просто воткнуть гитара<->звуковуха , может на X-Fi по-другому будет


ну комп мощьный да и там 64 мб памяти... в общем хз... посмотрим... на след неделе преобретаю, если в магазине будет))
Автор: keler
Дата сообщения: 09.10.2008 17:08
Я кстати пробовал втыкать друга гитару(Crazysound ,форма суперстрат, с китайскими говнодатчиками H-S-H) по такой схеме:
гитара<->педаль(distortion с предусилителем,азиатский ноунейм)<->Audigy 2 ZS<->средней паршивости акустика Labtec 2.1
Правда, звук был всё-таки с задержками
И по схеме гитара<->педаль<->акустика задержек,кажется, не было.
Автор: Shaq
Дата сообщения: 10.10.2008 09:38

Цитата:
Правда, звук был всё-таки с задержками

Тебе надо было kxdrivers поставить, задержки сильно бы сократились вплоть до незаметных.

Для музыкантов с аудиджами, сблайвами и проч. - маст хэв.
Автор: Bassdriver
Дата сообщения: 22.10.2008 10:23
Странные вы, ребята. Один человек спросил про минимальный набор для обучения, ему тут же начали впаривать поды и процессоры. Они ему НЕ нужны! Ему нужен живой звук, т.е. минимальный набор - гитара, кабель, комбик. С "коробочками" можно заниматься только, если ты уже умеешь играть и понимаешь, что ты делаешь, они в большинстве своем располагают к сильной компрессии звука. Именно поэтому человек, занимавшейся с "коробочкой", никогда не отработает хорошего звукоизвлечения и играя живьем испугается своего звука.

Если нужно или хочется сразу попробовать разные всякости, я из собственного опыта рекомендовал бы купить маленький комбо (можно, и даже лучше - бывший в употреблении) с эффектами от того же роланда-босса, что-то типа Cube 15 (20 или 30, в зависимости от бюджета и условий, в которых придется заниматься), а если дело будет происходить исключительно дома, в обнимку с метрономом, вполне хватит и MicroCube - его можно даже таскать с собой, а громкости хватит за глаза, несмотря на его размер. Ни одна компьютерная акустика и ни одни наушники не заменят и не смоделируют живого, разбегающегося по помещению звука.
Преимущества указанных роландов в их компактности, а самое главное, очень приличном звуке и встроенном, тоже очень приличном, наборе эффектов (перегруз, хорус, флэнжер, ревер), которым можно управлять с дополнительной педальки, а при желании можно подключить наушники или с того же выхода на наушники заводить звук в компьютер. И, повторюсь, только потом, когда придет понимание, искать чего-то большего.

О записи в компьютер:
Включать гитару в компьютер напрямую без специальных звуковых карт бессмысленно. По одной простой причине, входы обычных звуковух попросту не рассчитаны и на сопротивление гитары. В результате вы получите невнятный вялый или перегруженный звук. С целью решения этой проблемы применяют устройство, т.н. предусилитель, который сформирует сигнал и подаст его компьютеру в удобоваримой форме. В роли предусилителя может выступить ваш комбик (если у него есть линейный выход или выход на наушники), микшерный пульт (можно небольшой) либо специальная коробочка-преамп. Бывают чисто гитарные преампы, часто в качестве преампа используют вышеуказанный POD (хотя, на мой взгляд, они пока далеки от идеала, но стремятся :0)), бывают так же навороченные устройства аж сразу с USB - воткнул и готово, но эти технологии тоже пока на зачаточном уровне и начинающему гитаристу они подойдут только если у него немеряно денег.

Если есть вопросы - отвечу.

Для примера: на вот этой старенькой демке моей группы всё (кроме барабанов) было записано в специальную звуковую карту. http://iterumband.ru/iterum_without_you.mp3
Однако писать было некомфортно, компьютерные колонки хоть и звучат качественно, но напора и давления комбика не создадут никогда. Особенно это грустно для бас-гитариста. :0)
Автор: Shaq
Дата сообщения: 22.10.2008 15:15
Вот Bassdriver всё правильно говорит.



----------

>>По одной простой причине, входы обычных звуковух попросту не рассчитаны и на сопротивление гитары.
Есть устройства, dibox (директбокс), специально для решения этой проблемы.

Через преамп (гитарный), конечно, лучше. Но ещё нужен кабинетэмулятор, уже в компьютере софтовый, встроенный в преамп (таких преампов очень много, в т.ч. и недорогих) или отдельный - но он абсолютно необходим.


>>Бывают чисто гитарные преампы, часто в качестве преампа используют вышеуказанный POD (хотя, на мой взгляд, они пока далеки от идеала, но стремятся :0)), бывают так же навороченные устройства аж сразу с USB - воткнул и готово, но эти технологии тоже пока на зачаточном уровне и начинающему гитаристу они подойдут только если у него немеряно денег. <<
Ну, на счет навороченных - у того же POD XT есть usb-выход =)

Но в общем толку конкретно в ПОДе от него немного, хотя теоретически это лучше, т.к. не происходит лишней конвертации сигнала в аналог на выходе из процессора и обратно в цифровой в звуковой карте.
Автор: Bassdriver
Дата сообщения: 23.10.2008 08:39
Shaq

Цитата:
Через преамп (гитарный), конечно, лучше. Но ещё нужен кабинетэмулятор

Верно, но все это можно (и лучше) потом повесить в компьютере. В цепочку при записи лучше включать только эксклюзивные приборы (ламповые изыски всякие и т.п.).


Цитата:
не происходит лишней конвертации сигнала в аналог на выходе из процессора и обратно в цифровой в звуковой карте

В принципе, только с этой целью - минимизировать потери и навешать шумов.
Автор: Nils_ez
Дата сообщения: 25.10.2008 17:57
для DK 21
Купи лучше гитару Aria, на свои деньги найдешь подходящий экземпляр. (www.musicmag.ru
) Другие гитары, которые упоминались тобою в топиках - хлам. Все те гитары китайские,
у китайцев руки не оттуда растут, ничего хорошего не могут сделать. Помню в магазине смотрел китайскую акустич. гитару, пальцем нажал на нижнюю деку - прогнулась,
Пускай тебя не пугает удаленная покупка, пользуйся услугами зарекомендовавших себя перевозчиков, напр. "Грузовозофф", упакуют так, что можно плясать на упаковке
Звуков. карту, обрати внимание на "ТС Desktop_Konnekt 6"
Да, для вдохновления скачай пару видеошкол "Мэй Лиан", на torrents.ru поищи.
Автор: Shaq
Дата сообщения: 25.10.2008 20:34

Цитата:
Да, для вдохновления скачай пару видеошкол "Мэй Лиан", на torrents.ru поищи.

Школы Мэй Лиана не советую качать.

Мастеркласс его недавний можно и даже нужно, а видеошколы не советую.

Вот пару отрывков из мастеркласса:

http://ru.youtube.com/watch?v=SbB9vWGbFOU&feature=channel (о скоростной работе медиатором)

http://ru.youtube.com/watch?v=GlWK6jDHUbs&feature=related (о звукоизвлечении)

p.s. Я у Мэй Лиана учился. =)


Добавлено:
А вот он играет:

http://www.youtube.com/watch?v=BYjf2KE5wVM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Shdp5oQneEs&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=xlunWnw4IuU&feature=related

Добавлено:
пс У китайцев нормальные гитары, для обучения выше крыши, есть даже и довольно серьезные модели, правда и недешевые.
Автор: Bassdriver
Дата сообщения: 26.10.2008 11:52
Nils_ez

Цитата:
у китайцев руки не оттуда растут


В последнее время все больше убеждаюсь в обратном. Продукция наших братьев меньших за последние пару лет начинает поражать соотношением цена-качество. Только вчера слушал живьем группу Blues`n`Road, где фронтмен просто !ОТЖИГАЛ! на покоцаном китайском Squier`e. И звук даже в поганом Laney был ого-го - дай Бог всем и каждому!
Автор: DK21
Дата сообщения: 03.11.2008 15:11
Ребят! купил)))

Правда Washburn WV16G11 (по второй букве видно что стрела)... чет они ваще ппцу везли другие гитары... по 3-4 месяца не было привоза... взял ее... одна фигня учится... Честно сказать - доволен!)))

Трабла терь такая... ремешок, гад, слетает с вешелки у грифа... догадайтесь, что теперь? Прально... шлепнулась грифом и вертушок отлетел от 3 струны.... млин...

Посоветуйте где в Москве и какие именно купить колки...

Плиз... спс.
Автор: Bassdriver
Дата сообщения: 04.11.2008 10:54
Красиво.... :0)) Она именно такая, как на картинках в яндексе? Расписная? Металл наверно на ней здорово отжигать! :0)


Цитата:
Трабла терь такая... ремешок, гад, слетает с вешелки у грифа... догадайтесь, что теперь? Прально... шлепнулась грифом и вертушок отлетел от 3 струны.... млин...

Два момента - либо на ремне дырочка разболталась, либо пуговица (то, на что одевается ремень называется пуговица) маловата - купи пошире.
Вертушок - ты имеешь ввиду весь "колок" или только ручку-крутилку? Прикрутить назад не получится? Если будешь искать колки (любой крупный или мелкий муз.магазин: Ямаха, Музторг, Аккорд, Муздеталь и т.п.) - такие колки продаются либо комплектом (тебе обязательно двухсторонний комплект, а то бывают еще односторонние), либо поштучно (иногда дешевые колки продаются по одному - самое главное выбрать колок на правильную сторону). По марке - лучше всего открутить колок от гитары и прийти с ним в магазин - продавец подберет правильный.
Автор: DK21
Дата сообщения: 04.11.2008 11:48
Bassdriver

Ага... именно вот такая, только без крутилки на 3 струне... пока что...


Звучит хорошо... на мой взгляд отлично... всетаки первая гитара...

под вертушком - подразумеваю именно
Цитата:
ручку-крутилку
... там проблема в том, что втулка сломалась заподлицо с краем где сам механизм выходит на крутилку, т.е. механизм, шайба, крутилка... считай шайбы и крутилки нет...

да я вообще хочу эту "пуговицу" перевернуть помом кверху))она ремень зажмет.. просто форма неудачная схода деки на гриф... а ли скажу другу чтоб купил побольше))


эх... говорил же другу: "Давай скрутим колок и там подберут."

Слушай... вот на моих написанно Crover (ну это понятно) и на каждой выдавлено 18-1... это стандарт или это типа партии или серийник?

в общем хз... нашел такие вот:

Partsland J-03GD R3/L3 колки Grover Style 3+3, позолота
Kimex C-4 колки для электрогитары штампованные, 3/3, хром

Но на моей колки черные стоят... надо еще посмотреть...

А ссылки на магазины знаешь?
Автор: Shaq
Дата сообщения: 04.11.2008 11:55
Чтобы ремень не соскакивал, есть такая вещь, называется страп локи.

http://cachepe.zzounds.com/media/quality,85/brand,zzounds/fit,400by400/ZSL600_Zeppelinn_Strap_Lock-371bb2283fefbd3b2f4c98cb31b53603.jpg

Защелкивается и всё, гитара намертво висит.




Повезло, что колок сломался, а не деревяшка откололась.

Добавлено:
18:1 - это передаточное отношение.
Автор: DK21
Дата сообщения: 04.11.2008 12:08

Цитата:
Повезло, что колок сломался, а не деревяшка откололась.



во во... гитара упала у меня за спиной... думал все... прощай головка грифа... а не... удачно упала... ну по отношению к грифу...


Цитата:
страп локи
- где их купить можно и цена приблизительная какая?


Цитата:
18:1 - это передаточное отношение.


значит можно сказать типа модель гитары и это соотношение... правда написанно не 18:1, а 18-1...
Автор: Shaq
Дата сообщения: 04.11.2008 12:14
В музыкальных магазинах. Слами, Музторг и так далее, набираешь в гугле и ищешь. Или с рук - точно так же.

Стоят недорого. Только покупай нормальные. Schaller например.




Колки надо подбирать, не все встанут на место старых. Лучше один возьми с собой.
Автор: DK21
Дата сообщения: 04.11.2008 12:34
Shaq
проблема в том, что будет друг покупать и я сам не в москве... у нас это хрен купишь... надеюь фото помогут... эх...

прийдется снимать и мерить ее всю... ппц... он уехал уже... блин!

так... а насчет пуговицы... недорого это в Ваших пониманиях сколько?
Автор: Shaq
Дата сообщения: 04.11.2008 12:46

Цитата:
недорого это в Ваших пониманиях сколько?

http://www.stewmac.com/shop/Hardware,_parts/Electric_guitar:_Strap_buttons/1/Schaller_Strap_Security_Locks.html

Страницы: 1234567891011


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.